Reprise du message précédent :

 
Je pense pas. 16h30 c'est la reprise des débats, le vote est prévu pour 19H me semble t il.

 
Possible

ho la vache même ce que dit un journaliste a la télé tu ne le comprends pas, ca explique tant et tant de contribution HS sur HFR du coup, cette ré-vé-la-tion

J'te sens un peu à cran, calme toi fréro

Je ne vois pas en quoi l'existence de l’Europe empêche directement la langue française, ses coutumes et traditions.

j'te devais un tacle fréro, c'est fait.

 
depuis quand c'est la définition d'une nation ? c'est bien plus complexe que ça

Depuis quand j'ai dit que ces 3 éléments étaient tout ce qui faisaient une nation ?  
 
J'attends que tu complètes ce qui fait une nation...  

Bonjour  
 

 

c'te blague

Ma question a été posée à qui ?

 
je suis pas ton LLM
 
c'est toi qui a balancé ces trois composantes parmi des dizaines d'autres pour me contredire, à toi d'argumenter
 
allez je vais donner une piste: une nation c'est aussi un projet politique commun. L'Europe supranationale impose une politique migratoire qui n'est pas celle que veut le peuple français.

Car tu crois qu'un LLM qui va faire plus ou moins des moyennes de ce qu'on lui donner à manger va être forcément raccord avec tes idées d'rniste ?
 
Si je voulais des réponses factuelles et génériques, je ne t'aurais bien évidement pas adressé la parole.
 

Du coup, tu serais prêt à diminuer massivement ton pouvoir d'achat, tout un tas de services et ta retraite ?

Cette propagande russe qui fait de la puissance l'unique critère pour déterminer si une politiques ou un politicien sont les bons. Tant qu'il y aura des débiles qui y adhéreront pourquoi ne pas continuer, après tout ?

la réouverture des maisons closes. Alors je pense que y'a d'autres priorités
 

 
Je suis pas RNiste.
 
Et ma conception de la nation n'a pas grand chose d'exotique, on y retrouve la définition commune, donc un LLM standard te dira que la définition ethnique et culturelle n'est qu'une facette de la nation.
 
Mon PA ? mais quel rapport ? Ne pas accueillir encore plus de migrous qui tiers-mondisent le pays ça a un impact sur tout ce que tu as cité, justement. C'est aggraver une situation déjà critique. Si la France est encore une nation elle n'a pas être prise en otage par une instance supranationale sur des questions aussi importantes que la maîtrise de qui entre sur son territoire. Tu te fais dicter par ta copropriété qui peut entrer chez toi ?

 
On te la fait pas à toi  

Les macronistes préfèrent miser sur la faiblesse et la soumission mais bizarrement, ça ne fonctionne pas très bien.

pour l'instant le RN a voté contre le financement de la BITD européenne et français et l'indépendance stratégique.

Comment j'aurais été censé le savoir ? Il n'est pas plus simple de directement te poser la question ?
 

Bien qu'il y ait pas mal de brebis galeuses parmi les immigrés qui viennent en France, un certain nombre travaille et paye ses impôts. Ceux là entretiennent l'économie, le pouvoir d'achat et arrive un peu à compenser ce système des retraites pourries. Selon moi, le problème n'est pas l'immigration, mais le type d'immigration.  

Évidemment. Comme LFI et pas mal d'autres (comme Zemmour), ils sont vendus à Poutine. Ils vont voter tout ce qui peut affaiblir la France et l'europe. Et ne pas voter tout ce qui peut nous renfocer. Ce sont des traitres.

La faiblesse et la soumission, en par exemple :  
- élaboration d'une caisse commune avec tous les pays d'europe pour supporter les grosses crises
- en voulant que les pays européens se réarment massivement contre la russie  
- en voulant mettre des droits de douane sur les véhicules chinois
- en voulant imposer le recul plus que nécessaire du départ à la retraite contre l'avis des français qui sont des brêles en économie (ou de sales égotistes pour ceux qui comprennent que c'est nécessaire)
- participations aux règles imposées contre les GAFAMS (et qui peuvent déboucher sur des amendes qui ne plaisent pas aux fascistes américains comme Musk ou Trump)
 
D'un autre côté, on a l'extrême droite avec leurs amis d'extrême gauche (même crasse mentale, incompétence, malhonnêteté et traitrise) qui écartent tellement le cul à Poutine qu'ils votent tout ce qui peut nous affaiblir et qui ne contrarie surtout pas Poutine (celui qui paye ces corrompus).

Bon semballo, on devait être prêt a quoi a 16h30 ?  Que le budget de la sécu soit voté ? Ah merde, c'est passé.

 
votre alliance avec la FI a raté c'est cela qu'il fallait voir ? L'axe RN LFI, histoire d'aller encore plus de le nawak dans les budgets ?

 
il faut suivre l'actu, je parle de ça:
 

 
oui oui on sait l'immigration de travail, une part très minoritaire du camembert des motivations de l'immigration.

Ca sera plutôt bénéfique pour la France du coup, non ? C'est pour répartir équitablement l'immigration sur toute l'europe. Ca devrait bénéficier à la France qui en accueille proportionnellement bien plus que certains pays.
 
Bien que l'idéal serait de fermer le robinet aux immigrants "problématiques" et de renvoyer chez eux ceux qui restent ici à foutre la merde. Mais le problème est que ces deux tâches sont extrêmement dures à mettre en place, voire impossibles dans bien des cas et très couteuses.

Et se coucher devant l'Algérie, c'est pas de la faiblesse ?
 
Macron réarme pour soutenir les industriels et prendre un petit billet. Ne me dis pas qu'il prépare le pays à un conflit alors qu'il a détruit tout récit national, tout patriotisme, toute unité nationale. En cas de conflit, la majorité des français n'irait pas. Ce serait juste le bordel logistique côté militaires et le bordel côté civils (pillages, émeutes...).
 
Sur la retraite par contre, il faudrait reculer l'àge certes, mais dans la forme, il s'y est mal pris et a braqué tout le monde.

l'Italie le demandait non ?

et y'a la création de Hub de retour dans des pays hors EU dans cette décision aussi

"un certain nombre", c'est à priori entre 60 et 65%, c'est à dire que + d'un immigré légal sur 3 COUTE et ne rapporte rien à la France.
Une estimation avec les illégaux est de 62%.
 
A propos des illégaux, il ne tiennent rien du tout, vu qu'il ne participent pas à l'économie tout en prenant le job d'un travailleur légal qui lui, paiera des impôts et sera déclaré.
 
Si on prends en compte les nombreux problèmes que l'immigration actuelle cause (notamment sur la question sécuritaire), le bilan est négatif.

Ca pourrait (en apparence). Ensuite, je ne connais pas bien les motivations d'une telle faiblesse. Elles sont peut-être justifiés ou pas...  
 
 

 
Ca ne va pas dans le sens d'un rééquilibre des finances publiques de mettre du fric dans l'armement. Selon moi, il veut surtout réarmer pour dissuader la russie de nous attaquer et éventuellement pour faire la guerre contre la russie en cas d'attaque d'un pays européen ou de l'OTAN par la russie.  
 
Les russes ont l'air de toute faire pour préparer l'attaque d'un des pays de l'est appartenant à l'UE en tout cas. Installation d'un énorme camp avec infrastructure. Économie de guerre, tests des protocoles de sécurité de l'OTAN et de l’Europe, propagande russe contre un réarmement de l’Europe et pour nous raconter que ce sont nos grands amis,  etc.  
 
Pour la corruption, tu n'en sais rien.  
 
Je pense que ton scénario en cas d'invasion d'un des pays de l'est par la russie est totalement fantasmé en matière de réactions en France. Déjà, nous avons des soldats professionnels dont c'est le métier et qui iront combattre. Ensuite, je ne verrais pas par quels facteurs, il y aurait des émeutes en France pour un conflit qui aurait lieu à des milliers de KM d'ici.  
 

Qu'est ce qu'il aurait dû faire ?

 
Même si ils ne reversent pas leur argent aux impôts, ils participent quand même à l'économie. En faisant tourner les boites qui ont besoin de main d'oeuvre par exemple, et que pas beaucoup de français veulent faire.  
 
Il faut aussi savoir que les aides sociales ne sont pas automatiques pour les illégaux en France. Elles demandent des conditions. Par exemple, un immigré illégal ne peut pas toucher le RSA.

Faut arrêter avec cette légende urbaine.
Il y 20 ans, l'immigration n'était pas aussi débridée, les Français faisaient le job.
On a pas attendu l'immigration illégale pour ramasser nos poubelles, nettoyer nos chiottes et faire le ménage hein.
 
Je répète donc (pour l'immigration extra-européenne, qui est la principale immigration en France):
- les illégaux ne participent pas à l'impôt, ne sont donc d'aucune utilité pour la redistribution, tout en occupant le poste d'un travailleur légal
- les illégaux qui travaillent illégalement ne permettent donc aucunement de faire baisser le coût du travail tout en entretenant la précarité
- les maigres avantages que le travail illégal pourrait avoir sur le besoin en main d’œuvre sont largement annulés par la délinquance, les crimes et la destruction de ce qui fonctionne encore un peu (baisse du niveau éducatif, baisse de la sécurité, augmentation du communautarisme, augmentation du narcotraffic...)
- l'immigration est surreprésentée dans l'accès aux logement sociaux (si j'avais envie de plaisanter, je dirais que c'est aussi valable pour l'hébergement en prison )
 
Si les aides ne sont pas automatiques (encore heureux !), elles sont néanmoins là plus ou moins rapidement alors même que bon nombre de migrants n'ont juste rien à foutre dans le pays.

Ca fait plus d'un demi-siècle qu'ils ont eu le temps de construire un mille-feuille argumentatif de sophismes en tout genre pour rendre l'immigration de masse extra-européenne de "tolérable" à "souhaitable" puis enfin "indispensable". Déconstruire toute cette merde c'est du Brandolini au carré, pour un résultat médiocre puisqu'on cause à des quadras qui ont baigné dans l'endoctrinement des années 90, ont jamais eu la curiosité intellectuelle d'en sortir, et sont donc incurables.  
 
Il faut se concentrer sur les générations suivantes et c'est clairement pas ici qu'elles errent. Nemesis fait du bon travail sur ce plan, ça fait du bien de voir de jeunes françaises d'à peine 20 piges en première ligne.

Vous faites pitié avec votre épouvantail russe qui galère depuis presque 4 ans à prendre quelques % d’un pays aussi merdique qu’eux  

Il y a ce que tu dis et la réalité...  
Dans l'hostellerie et le bâtiment, on manque de main d'oeuvre.    
Ce sont des jobs que la plupart des français ne veulent pas faire, car ce sont des métiers souvent difficiles et mal payés.  
https://dares.travail-emploi.gouv.f [...] hatgpt.com
 

J'y ai déjà répondu et ce que tu dis est faux. Leur présence fait tourner des boites qui emploient des gens (dont on collecte les impôts), aident à faire tourner d'autres boites et qui sont ponctionnées par l'état (quand elles ne fraudent pas).  
Après m'être davantage renseigné, il est très dur de voir si ils sont un bénéfice économique pour la société ou pas, tellement les études sont contradictoires. Mais si il y a bénéfice, il est visiblement assez faible avec l'immigration très bas de gamme française.  
 

Ils ne volent pas des emplois que personne ne veut faire.  
 

Il est vrai que la délinquance est un vrai fléau. En plus du réflexe de certains à non seulement ne pas vouloir s'intégrer mais à vouloir imposer leurs moeurs / religions barbares.  
 

Cette répartition des attributions est un problème.  
 

Cela dépend desquelles. Un immigré illégal ne touchera jamais le RSA, par exemple.

... et donc on emploie de l'illégal corvéable à merci (en partant du principe que la personne accepte tout, ce qui reste encore à prouver) à pas cher puisqu'au black, ce qui garantit donc aux légaux que les salaires resteront bas et qui n'est donc pas motivant.
Alors ça avantage peut-être certains employeurs, mais ceux-ci sont les artisans de leurs propres problèmes.
Exactement ce que je dis dans mon post précédent.
 

Voilà donc j'ai faux, mais après t'être renseigné j'ai possiblement raison, au pire le résultat est nul  
 

Eh bien si, puisque comme je le disais, ils garantissent que les salaires restent bas.
Pour un petit salaire, personne n'a envie de se taper des contraintes.
Pour un salaire normal (pour le domaine), ça peut déjà s'entendre.
Et de toute façon, si t'as besoin de bosser, tu prends ce que tu trouves, je l'ai fait moi-même.
 

Je m'en fous du lieu précis, je parle dans la globalité.
C'est pas intéressant de savoir qu'à triffouillis-les-oies la délinquance n'est pas du narcotraffic mais "juste" des braquages ou des attaques au couteau.
L'immigration influe sur tous les principaux domaines que sont l'éducation, la sécurité, le logement, le travail, la santé... et celle que nos politiques acceptent est TRES LOIN d'être la meilleure.
 

Oui, mais il n'y a pas que le RSA.
Il y a l'hébergement d'urgence, l'AME, l'AMU, la scolarisation, accès aux transports, l'aide au retour volontaire (mdr, c'est ridicule), les aides alimentaire, les aides pour les "mineurs" non accompagnés... j'en oublie sûrement.
Et sans compter toutes les assos parasites qui vivent sur le dos de l'Etat (donc de toi ou moi) pour s'occuper de tout ce petit monde qui ne devrait pas être là.
 
A long terme, puisqu'on a pas une immigration très qualifiée tout en étant nombreuse, je vois pas bien comment le système de retraite pourra être maintenu, c'est impossible.
Non vraiment, l'immigration extra-européenne, celle du sud plus précisément, c'est pas un cadeau.

 
Chat GPT :
 

 
 
VERSUS ce qu'ils apportent :  
 

 
Puis j'ai demandé le coût lié à la délinquance des immigrés et il a séché...

Oui enfin c'est pas chatgpt qui va mieux savoir que les gens qui sont censés calculer ce genre de truc, et dont les différents rapports sont pas forcément d'accord entre eux.
Mais faut pas être un génie pour se rendre compte qu'une immigration qu'on ne choisit pas ne peut pas être une immigration qualifiée et que par conséquent, ce sera un type de population qui coûtera plus que la population locale (et c'est ce que montrent les chiffres et les stats).
 
De mémoire, le dernier coût de cette immigration que j'avais entendu se situait entre 15 et 40 milliards/an.
A l'inverse, on entends très rarement qu'elle rapporte, j'ai pas de source sous la main.
... et encore moins depuis qu'on sait qu'on paie les retraites COMPLETES (via l'ASPA) des algériens qui ont bossé en France puisque leur pays ne veut pas le faire

Chat GPT essaye de s'appuyer sur des chiffres fiables.  
 
 

Au début, en tout cas.  

C'est plus compliqué que ce raisonnement.  
 
Pour faire simple, notre doctrine militaire et nos équipements sont totalement à la ramasse par rapport aux nouvelles façons de combattre adoptées par les russes et les ukrainiens (surtout à base de drones pas chers). Mêmes nos militaires ne seraient pas faire grand chose face à eux. Ils devraient apprendre beaucoup de nouvelles manières de combattre.  
 
De plus, le boucher russe, en plus de son énorme capacité à produire des armes, a énormément d'hommes et se fout totalement d'envoyer des gens à la mort.  
 
https://www.youtube.com/watch?v=JgNbVv6JTL0
https://www.youtube.com/watch?v=OYsgNsoC5Hk&t=861s
 
A cela il faudrait aussi rajouter les américains qui nous lâchent et qui nous mettent à poils sur tout ce qui est lié à la prise de données sur le terrain (satellite, etc.).

À l’époque où on avait des présidents valables, on a mis un truc en place qui nous met à l’abri de ce genre de situation merdique : la dissuasion nucléaire.
Chose que ce traître de Macron avait envisagé de supprimer pour faire des économies