Reprise du message précédent :

Ben oui tu peux mettre des beaux smileys pour cacher que tu n'as rien compris mais ca se voit quand même.  
Le 10% est calculé par rapport aux pays de la zone euro, pas ceux de la zone zlotty.

Bon je pose mes valises ici, parce que débattre avec des aveugles, sourds et muets sur le topic Macron, aucun intérêt  

 
Oui. C'est vrai.  
 
Je te parle pas de soutient du programme eco. Tu sais tres bien qu'en france aucun economiste qui voudrait garder du boulot ne peut de toute facon s'afficher ouvertement pour le FN. M'etonnerait que Sapir vote Macron par exemple pour en citer un qui me vienne a l'esprit.
 
Mais je parlais pas d'economiste qui soutienne ou ne soutienne pas le projet de Le Pen. Je parle de maniere général y compris etranger qui sont critique quant a l'euro

 
Qu'est ce que la compétitivité vient faire là dedans ?    
Tu sais pour vendre, il faut avoir des produits que les gens achètent. Parce que si j'ai bien compris le programme de Marine, on sort de l'europe et les machines à laver de Whirlpool que l'on aura nationalisé, elles subiront une taxe pour pénétrer le marché européen.  
 
Tu comptes les vendre où tes machines à laver ? De Quelle spécialisation industrielle pourra se targuer notre pays afin qu'il s'inscrive dans l'économie mondiale ?  

 
Très sincèrement et très franchement : un économiste qui soutient l'euro c'est soit un incompétent soit un fédéraliste. Il ne me semble pas qu'il y ait d'autres possibilités.

 
Tourne pas autour du pot. Tu es contre l'immigration, le reste tu t'en tape.  J'ai torché le livre de campagne du FN et même avec un modeste module d'economie de 30h validé, je sais que c'est du n'importe quoi.  
 
Stop de nous prendre pour des jambons.

Putain je suis mort de rire, le mec de chez Wirlpool dans 2 mois il a plus de boulot mais il est content, il a un selphy avec Le Pen  
Il pourra toujours se torcher le cul avec quand il se rendra compte qu il sait fait entuber......
A merde sa va pas faut qu il le fasse imprimer avant son selphi.

 
Ah la traditionnelle victimisation.  
 
En attendant, c'est marrant, ton truc, je me souviens avoir lu il y a qq jours un autre frontiste utiliser cet EDL de "les économistes soutenant le programme éco FN", et au final de la discussion, après avoir fanfaronné sur des économistes reconnus, il a fini, après insistance, par donner un article décrivant qq profs d'université et des amateurs.
Jamais des gens reconnus.
En fait, plus souvent, un peu comme Phillipot, des gens médiocres qui utilisent le FN pour se démarquer de la moyenne dans lesquels ils ne pourraient se démarquer, que des gens talentueux, reconnus pour leurs travaux.
 
tiens, j'ai retrouvé le dialogue en question:
 
 
 

 
C'est tellement bien argumen... ah mais non en fait, il y a aucun argument dans ton post.

 
Vous comprenez toujours pas, le plus important, c'est l'identité du pays    
 
On mange autant varié qu'un Inuit, mais on est un pays homogène et identitaire  

 
  C'est justement ta compétitivité (adossée à ta monnaie, normalement) qui va déterminer le nombre de machine à laver que tu vas vendre.

 
C'est toujours le même argument depuis quelques pages. Des pays différents ne peuvent pas avoir une monnaie différente. Soit le pays saute soit la monnaie saute.

Ah non, c'est pas ça du tout l'argument.
 
Pfff...

Ça changera rien pour les produits alimentaires made in France ... sauf le coût de l'énergie ...
Le mec, tranquille ...

Jusqu'à preuve du contraire, les tracteurs fonctionnent pas encore au Solaire, à l'Eolien, ni au nucléaire

Donc si la facture énergétique s'alourdit, mécaniquement, tout ce qui en dépend voit son cout augmenter
Y compris l'agriculture
Sans compter la facture qui s'alourdira pour le transport
Sans compter l'augmentation de tous les produits dérivés du pétrole utilisés dans bcp d'autre industries, même en France

Un détail quoi ...  

@dopador
 
Putain, mais tu te rends compte que tu raisonnes comme pour un pays sous développé ? C'est l'avenir que tu veux pour les français ?  
Qu'ils aient une compétitivité à hauteur de celle des Chinois ou des vietnamiens pour produire vendre des machines à laver dans le monde entier ?  
 
Je repose donc ma question. Quel produit et/ou service la France va-t-elle pouvoir vendre au monde entier parce que sa spécialisation en fera la championne du monde.
 
Illustration, l'Uk par exemple, ce sont les services financiers et les médocs dans une moindre mesure.
La France ce sera quoi ?

 
Ah non, pas que l'immigration

 
https://www.lesechos.fr/02/12/2016/ [...] llande.htm
 
Ne me remercie pas

 
Ce n'est pas un argument, le truc dans ton post précédent.
Et ton post là n'a rien à voir.
 
Oui, deux pays différents peuvent avoir des monnaies différents, merci Lapalisse.
Mais quand 19 pays ont la même monnaie et l'un de ses 19 change au profit d'une nouvelle monnaie, ça a un cout pour ce nouveau pays.

 
Rolala mais puisque je vous dis que c'est notre culture     faut faire tourner les machines à l'usines con'    c'est la culture de chez nous ici    
 
surtout sans immigration  

 
La France c'est diversifié, je pense qu'il faut tenir la ligne sur le pharmaceutique mais SURTOUT l'ingénieurie financière (quant), les vrais qui connaissent la city savent le prix fort qu'ils lachent pour les polytechniciens centrale, etc ...  
 
Mais bon, paris, accueillir la finance européenne, tu parle d'un défi ...

Il a pas tort.

https://www.challenges.fr/economie/ [...] tion_30631

Je sais qu'il critique un retour au franc mais j'ai pris cet article expres. Parcequ'il répond exactement a la phrase que tu as quoté et ce que je disais au dessus.
L'euro tel qu'il est ne peut pas fonctionner, soit on revient au franc, soit on va vers plus d'UE. Faut choisir (ou le subir a terme), le probleme c'est que Macron ne l'avoue pas entierement (evidemment) au moins le FN annonce ce qu'il veut faire.

2 économistes du FN sont passés sur BFM business récemment.
Après, ce sont peut être des sous-humains s'ils sont pas sur ta liste d'économistes VIP  

 
Tu confonds compétitivité et cout de main d'oeuvre.
Au contraire, je ne souhaite pas que le niveau de vie des français s'abaisse au niveau des pays cités. Mais justement ! C'est la politique que vous défendez qui va nous y amener ! Posez vous la question de savoir si vous n'êtes pas à contre-courant des objectifs que vous souhaitez.
 

 
Excellente question.  
Déja, l'agriculture. La politique europénne a massacré notre agriculture.  
Le luxe, les industries de pointe, ca tient encore.  
Les médocs on sait faire.  
Tout le reste il faut relocaliser. Là ou on est vraiment largué, on laisse tomber. Par contre, pour les produits ou il manque par beaucoup pour être compétitif, PROTECTIONNISME   , on TAXE    
 
 
 
 
 
 

 
L'Euro fonctionne.
C'est simplement que vous vous en souhaitez revenir à l'utilisation abusive de la monnaie qui était de cours en France avant l'avènement de l'Euro, c'est-à-dire régulièrement tricher avec la monnaie et y faire disparaitre la gabegie budgétaire, via des dévaluations et une inflation non maitrisée.

 
Tellement marquants par leurs discours, que tu as oublié et leurs noms et leurs apports.

 
Ah ouais il fonctionne grave. Tous ces pays europeens qui se roulent dans l’opulence  
D'ailleurs ca fonctionne tellement bien que nos dirigeants veulent revenir sur les acquis sociaux.

Si ca a tout avoir, si les pays sautent, ca s'appelle du fédéralisme.

Non deux pays différents ne peuvent pas avoir le même monnaie. Marche po

 
Une monnaie n'est pas faite pour créer de la richesse.

 
Ben vous avez tout les deux raison. Ce qu'a fait Draghi n'a pas créé d'inflation "classique" sur le panier de biens INSEE, mais a bien fait monter les actifs fi et l'immobilier (ce qui concerne tous les français)
 
Donc tout bénéf pour les banquiers et les plus riches un peu décevant pour les assureurs (car l'av finit par perdre du rendement, mais dans un contexte de taux faibles) et nuisibles au travailleurs (dilemme inflation-chômage)

ils n'avaient pas de nom, c'était impossible de voir leur visages.

 
Tu peux argumenter ?
 
...
 
C'est une question rhétorique bien sûr, je sais que tu ne peux pas

 
+1
 
Sapir a pris ses précautions : il soutient aussi JLM (à juste titre) et bosse en partie en Russie.

 
La Russie c'est le pays de + de 120M d'hab avec le PIB de l'italie c'est ça ?  

 
Tout à fait. C'est exactement ce que j'ai dit à ma grand mère quand elle m'a demandé si Poutine allait nous envahir avec Mélenchon président

 
Ce pays qui nous rappelle chaque jour qu'un pays incroyable peut tout perdre    
 
La littérature de l'Empire Russe sera quelque chose que j'enseignerai à mes enfants. J'ai pleuré noredface devant nombres d'ouvrages    
 
Espérons que je n'écrivent jamais cela pour la France  

 
La monnaie c'est quand même une arme économique pour créer de la croissance, donc de la richesse    
Suffit de voir comment la Chine et la FED l'utilise.
 
Bon la BCE s'est réveillée en 2015/2016. Mais elle pourrait aller plus loin, en rachetant la totalité de la dette des pays de l'UE.
Ça créerait inévitablement de l'inflation mais quelle autre solution pour se libérer du fardeau de la dette ? L'austérité ou la guerre, j'en vois pas d'autre et je n'en veux pas de ces 2 solutions, surtout l'austérité sans maitrise de sa monnaie.
 
Bon par contre pour que la BCE rachète plus de dettes, faudrait changer les statuts de la BCE et l'Allemagne y est fermement opposée, et c'est compréhensible, ils ont peur de l'inflation (cf pré-2nde guerre mondiale) et ont déjà choisi l'austérité pour réduire leurs dettes. Austérité limitée car compensée par une monnaie parfaitement adaptée à leur économie.

Question pour vous les FNeux :
Un retour au franc ca ne vous fait pas peur pour vos prêts Immo en cours ?
 
En effet, les prêts resteront en devise euro, tandis que votre salaire vous sera payé en franc. Le Franc baisse de nn% par rapport à l'euro? Votre mensualité augmentera d'autant.
Et si l'état force les prêts à passer en euro, leurs conditions seront plus dures car plus de risques pour les banques; et c'est encore le consommateur qui paiera.
Ce n'est pas un scénario catastrophe; juste un effet normal de l'évolution de la valeur des monnaies.
 
Vous envisagez ça sereinement ?

 
tu connais en detail tous ces pays ainsi que leurs politiques et methode de vie ? niveau de vie ?
 
t'es fort...

 
 
Maintenant que la journée est finie, qu'on a vu Marine sympathiser avec les ouvriers sur le parking pendant que Macron discutait dans les bureaux en ville à plusieurs kms de là, maintenant qu'on a vu Macron se faire huer et engueuler par les ouvriers, maintenant que le  déplacement de Macron à Amiens est devenu l'opération séduction de MLP et le fiasco de Macron, tu as peut-être compris quelque chose au film ? Elle vient de faire son premier grand coup de la campagne alors que Macron enchaine les conneries.

 
Non les prêts seront convertis en Franc. Conformément à la Lex monetae. Rien à craindre pour l'emprunteur.
 
Les banques (préteurs) seront lésées, on est d'accord. Car si tu empruntes 10 tonnes de patates et que tu lui rends 10 tonnes d'endives, ça n'a pas la même saveur.
Mais bon les banques, c'est pas mon problème, dès l'instant où les dépôts sont garanti et séparés de l'activité de spéculation. Je pense qu'elles s'enrichissent suffisamment en ce moment, se font aider largement par la BCE, sans jouer le jeu de financer l'activité suffisamment.
 
Et pour l'Euro, comme pour la sortie de l'UE, c'est sous référendum. Donc rien à craindre sur le sujet.
Soit Marine arrive à négocier et demande par référundum à rester dans l'UE/Euro, soit les Français se prononcent de manière souveraine et en assumeront les conséquences.