Reprise du message précédent :

 
Trop facile, cite un propos de ma part qui est erroné ?

on t'écoute  

Oui mais le faire aurait ete la marque d'un grand homme d'Etat . Mais je  pense que les barons n'auraient pas suivi.  Surtout apres la disolution ratée de 1997. Et surtout avec sarko en embuscade, trop content de marginaliser le president.

 
 
Ce même programme libéral qui a été  rejeté par la moitié des électeurs, la moitié qui a porté ses voix sur des "populistes" ?

ça j'en suis de moins en moins sûr .  Il va au contraire avoir une majorité .

Non, je suis désolé mais c'est une vision bisounours ça.

Le faire ça aurait été ne pas respecter les électeurs qui lui ont donné une large majorité à l'AN pour gouverner sur son programme.

Encore une fois, on reproche, à juste titre je pense, à Hollande de pas avoir appliquer son programme en étant parti à droite, on peut pas reprocher le contraire à Chirac.

C'est pas la faute de Chirac si Lepen était au second tour c'est la faute de Taubira, Chevènement, et Mamère (le type qui te disait qu'il n'y avait aucune chance que le FN parvienne au second tour) , donc je vois pas pourquoi il devrait en assumer des conséquences directes en élargissant son programme.

En fait, avoue, depuis dimanche soir t'as rien lu sur ce topic    
 
Tout ceux qui votent blanc au 2eme tour disent que depuis 15 ans que ce soit la gauche ou la droite aucun des deux n'a rien fait pour lutter contre le front national.
Je vote blanc le 7, ça me les brise qu'on se soucie du cas FN uniquement à l'entre deux tours des élections en culpabilisant les citoyens, par contre j'ai pas vu les médias nous sortir les drapeaux anti nazis avant le 1er tour, ils préféraient faire du sensationnel en lui faisant sa promo.

 
 
Cette propension à présenter des choix politiques pour une vérité scientifique...

Exact, je n'ai rien lu. J'assume à 100 % mes idées, les gens qui se prétendent de gauche et qui n'iront pas faire barrage au FN ne sont pour moi pas de gauche. Et je sais pas pourquoi, mais venant de certains issus de la VGV, cela ne m'étonne même pas, car pour beaucoup ils n'ont jamais défendu la démocratie et lorsqu'on déroule le programme de la VGV, on fini à mon avis par un système non démocratique, donc tout ça est cohérent, mais c'est juste qu'après je veux plus jamais entendre une leçon de gauche par qqn qui n'aurait pas fait barrage au FN et qui pourtant passe son temps à en donner (genre mélenchon ou autre sur ce forum ici même).  

55% en fait .

Une anecdote.
 

 
Ou la la, madame Irma en plein travail !  

ah bah on y revient à la ficelle anti démocrate, voter blanc ne serait donc pas démocrate, et en réfutant de toi même le choix du vote blanc (qui est autorisé par la démocratie) tu serais donc toi même anti-démocrate.    
 
Depuis 2002 justement la seule réponse au vote FN ça a été de dire aux électeurs du FN qu'ils sont cons et des nazis et aux abstentionnistes/votes blancs qu'ils sont anti démocrate, on voit le résultat aujourd'hui, allez on repart là dessus pour 5 ans et on voit ce que ça donne en 2022.
 
Pour lutter contre le fn, faut se soucier des millier/millions d'ouvriers laissés sur le carreau par exemple va falloir trouver autre chose que la stigmatisation et l'insulte, va peut-être falloir trouver des réponses politiques, c'est quand même beau de nous dire quand ça arrange de s’intéresser aux idées et de tomber dans la caricature des "cons/nazis/anti démocrate"  

 
Valà. La drauche quoi.  

 
Tu n'en sais rien. L'élection en France se fait sur 2 tours.  
Le tour où l'on rejette un programme, c'est le second, pas le premier.    
 
Cette culture politique chez les insoumis....

Tu te drogues ?

 
Le P.atron a parlé  

oui tout a fait
Sauf qu'on vit dans le monde reel :  si MLP est elue le 7 , c'est le 8 c'est le bigbang . Les marchés n'attendront pas les legislatives ou un referendum . Ils vont considerer comme acquis que l'Europe est fichue et l'euro avec. L'euro plonge, les banques plongent (exactement comme au lendemain du Brexit) et le reste suivra . Rien ne pourra l’arrêter.  
Les USA , Russie, Chine vont se frotter les mains .

Au premier tour tu fais un vote au faciès toi ?  

 
Cette élection, une ode permanente au syllogisme.  

Juppé le mec avec Rocard qui méritait le plus de devenir président un jour.
Et à la place on a eu Mitterrand deuxième mandat et Sarkozy.
Pauvre France

Non
 
Mais ne pas savoir comment marche un scrutin majoritaire à 2 tours alors que vous êtes visiblement en âge de voter me laisse pantois.
 
Au premier on choisit
Au second on élimine
 
Globalement, l'analyse politique que tu pourras faire à l'issue de l'élection présidentielle 2017, sera en cas de victoire d'EM
- 24% des français adhèrent à son programme
- xx% des français rejettent le programme de LePen
 
C'est comme cela que marche nos institutions depuis 1958.
 

Non mais le niveau de cet entre-2 tours  

Entre l'immense majorité de la classe politique (et médiatique) qui appelle à voter Macron (la même qui disait hier que c'était le fils à Hollande), Mélenchon qui se fait lyncher pour pas ouvertement appeler à voter Macron, NDA qui se fait tordre parce qu'il soutient MLP... et maintenant la fameuse soupe qu'on nous sert depuis 20 ans : les abstentionnistes / votes blanc qui vont faire élire la blonde... Sans compter tous les no-brain qui reprennent cette LU en coeur sur les zérosocio ... (sans même y comprendre quelque chose).
Et dans le même temps d'autres qui te sortent de grosses fake news sur Macron et y croient (plus c'est gros plus ça passe)  

Vivement le 8 mai, cette fois-ci j'en ai vraiment plein mon cul  

la france a peur oui on connait, so 2002

à l'instant sur bfm:
49% des électeurs de fillon vont voter macron, 23% abstention/blanc
53% des électeurs mélenchon vont voter macron, autour de 30% blanc/abstention

l'élection est jouée, plus besoin de jouer sur les peurs et les promesses d'apocalypse, à moins que cela n'ait pour but de chercher le plébiscite au 2eme tour pour macron

 
Dans ton post précédent, t'expliques que tu votes pas Macron car c'est faire le jeu du FN. Donc tu veux pas que le FN monte mais tu t'en fous qu'il recule    
 
Puis en t'abstenant tu penses vraiment casser le cercle vicieux? Ton absention au second tour elle aura juste pour conséquence de renforcer MLP. Après si c'est ce que tu veux, pas de problème, mais j'en doute car sinon tu voterais pour elle.
Si tu veux changer les choses, ta bataille ça devrait être celle du premier tour des législatives, pas celle du ni-ni, créée par les perdants du premier tour en quête de couverture médiatique.
 
Ca me dérange pas que les gens s'abstiennent si l'élection n'a vraiment plus de sens pour eux, mais par pitié, arrêtez avec les justifications merdiques comme Macron = FN.

 
La pitoyable attaque en mousse sur la forme pour éviter d'aborder le fond, qui gêne un peu aux entournures...        
Il était temps d'aller te coucher, toi...  

+1 en public
Surtout pour la fête du slip

En effet, c'est un devoir civique. D'ailleurs, le programme de Mélenchon prévoyait le vote obligatoire, au cas où certains l'auraient oublié.

Il n'y a pas à tortiller du cul, quand t'es de gauche et que tu as LEPEN en face, tu fais barrage, point.

Ensuite, tu regardes comment lutter contre le gouvernement s'il ne te plait pas.

Mais tu peux pas te laver les mains comme ça, non.

Après t'as tout à fait le droit de pas être de gauche hein, ou de soutenir les idées du FN, ou d'être de droite et de voter pour Macron, bref, y a plein de possibilités, y a juste une incompatibilité : être de gauche et ne pas voter contre lepen = impossible.

Au débat du premier tour, Fillon, macron et Mélenchon (ou Hamon je sais plus) jouaient les prophètes de malheur en annonçant une crise financière terrible a venir. Ca ne fera que précipiter les choses.

http://www.lefigaro.fr/elections/p [...] tor=AL-155

marine qui va finalement pas sortir de l'euro  
ces changements de cap digne de donald mais avant l'élection  

Mais si Macron obtient une majorité avec ses soutiens LR/PS/autres c'est qu'il aura rallier ces soutiens sous sa bannière ? Mais du coups c'est pas un risque de tuer à tout jamais ces deux anciens partis ? (LR et PS) et donc de faire de FI la nouvelle gauche, et du FN la nouvelle droite ?  
 
Le FN a, pour la première fois réussit à avoir des ralliements et si ils continuent ils vont réussir à gratter cette place vacante que risque de laisser l'UMP/LR. Fi je suis moins sur qu'ils prennent la place du PS car il leur manque ces ralliements de la gauche "molle" mais ... why not ?

 
Je pense qu'il faut pas voir le potentiel vote blanc de certains comme un choix rationnel, mais comme un désarroi total. Comme quand en rando certains n'en peuvent plus et décident de s'arrêter 5 min. T'as beau leur dire : "mais si tu restes ici tu vas passer la nuit dans la forêt", évidemment c'est pas ce qu'ils veulent. Mais ils sont fatigués de marcher sans avoir l'impression d'avancer. Tu vois le truc ?

 
paye tes ralliements boutin et NDA, c'est pas avec ça que tu vas rassembler la droite.
 

 
On comprend mieux pourquoi sa fille ne porte plus son nom en tout cas.

 
Tu dis que les Français voulaient après la victoire de Chirac une ouverture vers la gauche ou autre foutaise. et bien c'est totalement faux. il y a qu'à voir le résultat des législatives juste après.
 
le message qu'ils auraient du comprendre les politiques des parties "en place" c'est plutôt que le temps des magouilles, des combines des arrangements à la Fillon étaient révolus et qu'une grosse reforme de l'état et de la politique était nécessaire afin d'éviter la montée des extrêmes. Que le temps était venu de passer un bon coup de balai dans les institutions après cette caricature de démocratie qu'a été les élections de 2002.
 
voilà ce qu'il fallait faire !
 
mais comme tous sont trop attachés à leurs privilèges, rien n'a été fait (ou presque) depuis 15 ans !
 
Et le résultat c'est aujourd'hui un "qu'ils aillent se faire enculer" par pas mal de français.

t'as raison, évite de répondre a mon post tout en le quotant, la caricature c'est tellement plus simple et plus productif, on l'a vu depuis 15 ans.
Si les politiques avaient fait quelque chose pour faire baisser le fn on serait pas en train d'en discuter en ce moment    
 
 

Le vote est avant tout un droit, et que vous le vouliez ou non, l'abstention/blanc est également un droit.

non ce n'est pas la meme chose , pas du tout  
perso je n'ai pas compris le battage de 2002 . pour moi c'etait evident que chirac ferait 80% meme sans un mot de la gauche . Jean-Marie  c'est Jean-Marie ! pas besoin d'en dire plus.
Marine c'est autre chose , et surtout la situation internationnale est tres differente : europe qui va mal, brexit, trump , etc...  
 

 
Evidemment.
 
J'ai l'impression qu'il ne reste plus grand monde pour faire preuve d'un minimum de sang-froid. Cette hystérisation du débat public, c'est déprimant.