Reprise du message précédent :

J'imagine, mais je connaissais pas le principe du troll avec des propos plus sensés que d'habitude.
Du coup ça doit pas être très efficace.

 
 
B3infos‏ @B3infos  5 hil y a 5 heures
 
Dominique Jamet, vice-président du parti de #DupontAignan démissionne suite au ralliement à #LePen
 

C'est plus un topic comé-raj sur Mélenchon qu'un débat d'idées ici.

c'est tellement ça !

Oui.

--> http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t49473583

Allez vivement le 8 Mai que le parti des vrais français, celui des abstentionnistes, fassent un bon 35%.
 
Comme ça derrière on a un président super légitime , une campagne des législatives qui montre bien l'absurdité du système de vote actuel . On va dans la cohabitation, le pays suit la ligne que l'Europe a déjà décidé pour les 5 ans à venir et de notre côté on passe à la VIè

Quoiqu'il fasse, il gagne le second tour  
Autant se faire plaisir

http://elections2017.actu.orange.f [...] Hp9Z3.html
 
L'électorat de Jean-Luc Mélenchon est très partagé : 41% voteraient pour Emmanuel Macron, 18% pour Marine Le Pen tandis que 41% déclarent s'abstenir ou voter blanc ou nul.
 
Il en va de même pour les électeurs de François Fillon, qui se reportent à 41% sur Emmanuel Macron, 26% sur Marine Le Pen tandis que 33% déclarent qu'ils ne voteront pas ou voteront blanc ou nul.
 
Fillon déclare publiquement qu'il votera Macron, et pas Mélenchon ( même si on le devine sans souci ) et quel est le résultat ?
... quasiment aucune différence dans les intentions de vote.
Et même un poil plus de vote FN chez les électeurs de Fillon, ça valait le coup de taper comme cela sur la Méluche !
 
Mon analyse :
- les meilleurs copains de l’extrême droite sont encore à droite ( qui pouvait encore en douter, NDA l'a encore prouvé hier soir )
- Ernestor avait raison et Mélenchon a grillé quelques cartouches dans sa cote de popularité avec sa non consigne de vote ( même si à titre perso je l'approuve )

 
   
 
on s'en fout de faire reculer le FN, c'est une vision politicarde de la chose.
 
L'important c'est la France qui se fracture du fait des choix politiques de ces dernières décennies, le vote FN n'en est qu'une conséquence.
 
Depuis trente ans, au nom du barrage au FN on a garanti l'élection de gouvernants qui, le soir de l'élection, battent leur coulpe et versent quelques larmes de crocodile sur le sort des gens sacrifiés par leurs décisions, avant de perpétuer cette même politique en l'état. Si on ne casse pas ce cercle vicieux, rien ne changera...

 
 
"l'esprit de mai" de Raffarin en 2002...    
 
 on se souvient du gouvernement qui est sorti de cette mobilisation anti Le Pen
 

Mélenchon était bloqué.
Appeler à voter pour un banquier qui veut libéraliser la France ou une candidate d'extrême droite, c'était le pire scénario possible pour lui.
 
Mais à bien y regarder, l'électorat de Fillon est quand même plus proche de celui de Macron que MLP : cadres, possédants, retraités (qui votent peu FN). Après, il y aura toujours des anciens fillonistes radicalisés/fanatisés (comme dirait Juppé) qui vont voter Le Pen pour finir Macron qu'ils qualifient de Bébé Hollande.
 
Dans l'électorat de Mélenchon, il y a des similitudes avec celui de MLP, sauf que Mélenchon fédère les déçus de la mondialisation qui vivent en ville (Paris) et MLP ceux qui vivent dans la campagne (Picardie par ex).

 
Je pense la même chose que toi mais pourtant les sondages racontent le contraire : plus de report vers Marine dans l'électorat de Fillon que dans celui de Mélenchon. Donc 2 possibilités :
- les vieux bluffent
- les sondages se trompent

Fillon a fait une campagne très droitière, et comme Sarkozy à l'époque, Fillon a du fédérer des militants de droite qui flirtent avec le FN et qui avaient choisi Fillon car il est plus "fréquentable" que MLP.
 
Mais sur un point économique, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de différents entre Fillon et Macron, à part peut-être que Macron semble moins "radical".

dit le type dans sa tour d'ivoire qui ne voit pas qu'une partie de la France subit le déclassement sans aucun espoir que cela change...

 
 
Sur l'economique oui, sur tout le volet societal/identitaire par contre ils sont bien plus proches de Marine que de Macron.
 
La question c'est simplement s'ils vont voter avec leur cerveau pour un programme economique ou avec leurs tripes pour les valeurs tradis.

Mais +1  
Le cadre CSP+ qui vit intra-muros et est fier que le FN soit à 5% dans son arrondissement, forcément, il vit l'arrivée de l'ouvrier polonais un peu plus sereinement que le type de Whirlpool. Le jour où les polonais deviendront des as du powerpoint et de l'Excel à camemberts, ca va changer

 
Je pense aussi la même chose.
Faudrait faire un topic dans lequel on indique dans un sondage de quelle classe sociale on vient pour voir si HFR dans la globalité n'est pas un peu à coté de la plaque de ce point de vue la.
Je me demande si on trouverait beaucoup de fils d'ouvriers ( comme moi )  
Car même si désormais je vis confortablement ( normal je suis un vieux ) la classe populaire et ses problèmes, je connais et pas qu'un peu.

 
 
 
Fillon c'est le vieux, et les vieux c'est le vrai barrage contre le FN

Faux
Faux
Faux

Il y a que dans la tête des Macronistes qu'il s'est grillé.

Si il avait appelé à voter Macron, là,  il se serait grillé auprès de ses partisans.

Tu veux dire de la législative de 2002  
 
Sinon très bon de ressortir le "pudeurs de gazelles" de Mélenchon pour ce non appel de Mélenchon à appeler clairement à voter contre le Pen  

Il s'est grillé auprès d'électeurs de gauche surtout. Bon ils votaient pas forcément pour lui à la base mais ça fait une raison de plus du coup  

 
Bof il s'est surtout grillé auprès de la gauche molle collaborationniste qui serait même prête à gouverner avec le duo NDA/Le Pen  

Certains ont de l'argent gratuit à la BCE (taux 0%) Les mêmes ont tellment l'habitude du gratuit qu'ils veulent des voix gratuites.
La mienne ne sera pas gratuite, c'est à dire qu'il va falloir bosser un peu pour moi pour l'avoir.
En clair, il n'y a pas écrit ducon sur mon front.
Si je suis trop cher, va chez Fillon et Sens Commun, c'est la loi du marché!

Je n'appelle pas les votants de Macron des électeurs de gauche moi.

Cette année la gauche s'arrêtait à Hamon.

Après,  c'est juste pour enduire de vaseline  le fion des Français, que Macron est fiché de gauche. L'image du banquier passe beaucoup mieux auprès des votants.

Même lui ne se dit pas de gauche.

Les candidats préparent un programme pour le premier tour et gardent le même pour le second alors qu'ils n'ont jamais la majorité absolue.

Ça donne cette impression de devoir trahir ses idées. Peut être qu'ils devraient prendre des mesures des autres candidats et proposer un programme ajusté

Non, c'est le contraire.    
Weeweex, haque-barre and co ont trollé pendant des mois sans discontinuer. Maintenant que Fifi n'est plus dans la course, ils sont juste redevenus normaux.  

C'est con parce que maintenant ils ont perdu toute crédibilité. En plus de ceux qui les ont blacklisté. Non réellement un bon plan.

Si tu fais un programme "ajusté", tu fais logiquement un programme centriste pour faire plaisir à tout le monde.
Or, pour les français, le centrisme c'est "l'eau tiède".
Ils préfèrent l'alliance bolivarienne et la fermeture des frontières.

Exactement.
J'ai même un ami qui a voté pour lui au 1er tour et qui l'appelle maintenant Penenchon. Il faut dire aussi qu'il est marié à une fille d'origine asiatique qui a déjà subi le racisme au quotidien et même au taf. Pour lui, on transige pas avec le fn et la non-prise de position claire de Mélenchon c'est inacceptable.

Merci de confirmer votre trip sectaire  

Je parlais des électeurs de Hamon et de ceux qu'il a piqué à Hamon.

ça serait tellement beau,la fronce en PLS intégral.

Melanchon laisse le choix à ses électeurs mais il est quand même clair puisqu'il dit de ne pas voter Mlp.

Donc le choix de voter blanc, s'abstenir  ou de voter Macron ne devrait pas choquer.

La menace Mlp, étant à 10 points sous Macron n'existe pas. il y a aucun risque au jour d'aujourd'hui.

Si la menace se rapproche,  rien n'empêche Melanchon a faire une nouvelle déclaration.

Au jour d'aujourd'hui appeler à voter Macron alors qu'il en a pas besoin c'est renier ses convictions.

 
Laisser faire le travail par les autres, c'est surtout fuir ses responsabilités

Non. Le vote n'est pas un travail

voila. c'est facile de dire ouais ya suffisamment des autres qui votent pour MAcron donc je peux m'abstenir oubliant dans ce formidable raisonnement que tu supposes qu'il y aura suffisamment des autres pour ne pas avoir le meme que toi.
Bref comme d'hab concentrons nous sur l'économie car c'est l'humain d'abord.

Comment s'étonner que le vote du "du moment que Le Pen ne passe pas" se traduise chez ses concurrents par un "du moment qu'on passe à la prochaine élection" ?

T'es pas le seul à être dans cette configuration. Et je suis d'accord avec son message plus haut , on a un pays avec un système de santé efficace et une protection sociale plus que correcte et plus élevée que nos voisins européens. Quand je bossais encore à l'hopital il y avait des anglais (pas pauvres) qui venaient à l'hopital public en France pour se faire soigner par exemple.

On a qu'à changer la question du vote alors.

Il faut passer de: qui vous voulez élire comme Président ?
à: qui vous voulez éliminer comme candidat ?

Qu'un mec qui se prétende de gauche ne demande pas de faire barrage au FN n'est pas de gauche pour moi.

Donc Mélenchon n'est pas de gauche.

Et qu'un mec comme Dupont Aignan ne demande pas de faire barrage au FN mais se rallie à lui, c'est encore pire, l'argent n'a pas d'odeur , gerbant pour ma part.