Reprise du message précédent :

ya des chances qui soit pas au second tour aussi

un sondage ne sonde qu'un petit millier de gens , en france on est des millions a pouvoir voté
regarde le sondage:
http://fr.news.yahoo.com/sondage-e [...] pagne.html

973 votant , pour yahoo

cmonvote fait beaucoup mieux

moi je pense que hollande ne sera pas au 2eme tour ,  ceux qui y seront   marine lepen et sarkozy
en 2002 jospin avait loupé la qualif , (slogan de la campagne:  votez utile)

les sondages n'avait pas pris en compte l'abstention en compte , et la certain disent que ca seras de l'ordre de 30% au 1er tour

 
 
la question c'est pas le nombre mais la répartition, sur cmonvote n'importe qui peut voter aucun contrôle des votants donc tu peux avoir 90% d'encarté UMP pour faire un nombre important de votant et quand tu vois la variation des résultats de plusieurs points d'une semaine sur l'autre ça prouve bien que c'est pas fiable du tout

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Le nombre de sondés n'est pas suffisant pour déterminer une tendance fiable: la constitution d'un panel représentatif est encore plus importante...

non mais ca doit faire 3 ou 4 fois qu'on lui explique que cmonvote ca vaut rien. il va revenir dans 2-3 jours et recommencera...

Pourquoi des ex pour les communistes ?

la France chez les cocos    
 
 
 

Ya quand meme certaines tendances, remontée de Sarko au 1er tour : confirmé par les vrais sondages.
 
Première victoire de Sarko au 2e tour depuis longtemps. Bientôt confirmé par les vrais sondages  

Melenchon, la nouvelle idole des jeunes, la blague.
 
Même ma soeur, qui s'en fout de la politique, veut voter pour lui parce qu'on l'entend et qu'il gueule.
 
 
Plus sérieusement, il va faire un joli score, mais pour en faire quoi ?
 
Il fait le jeu de Sarkozy et peut-être même qu'il va lui permettre de se faire réélire. Et si Hollande passe, il va cautionner un gouvernement de redressement (inévitable) comme en Italie et en Espagne ? On est très loin du Grand Soir...
 
Melenchon est sympathique mais derrière, il y a la machine communiste, qui elle, veut participer au pouvoir pour obtenir des postes, peu importe le programme.
 
Car qu'on se le dise, Hollande n'appliquera rien de ce que propose Mélenchon. Mais ça, tout le monde le sait. Belle impasse ce vote Mélenchon !
 
Bref, j'ai déjà du chagrin pour ces milliers de jeunes et d'abstentionnistes qui vont vite déchanter...
 
Seul lot de consolation, voir un Mélenchon au dessus de Le Pen. C'est plus sain.

37% pour les communistes dans ce sondage

 
je crois pas qu'il soit aussi mauvais de ce que tu dit , moi je peux pas voté car mon ip est dites considéré à l'étranger
mon fai qui se trouve a l'étranger , ma pourtant donner une ip francaise
 
même en passant par un proxy francais , je peux pas voté  
donc ya du trie quand meme sur ce site
 
quelqu'un a le programme de hollande , et qui puisse nous dire , quelles réformes il va faire pour réduire les dépenses de l'état
car mis a part les augmentations d'impots , a tout vas j'ai rien pu trouvé

 
Perso, je programmerai un sondage pour un site, je ferai pareil, interdiction de voter pour les utilisateurs de proxy, trop facile de gruger sinon...

ouah au vu du sondage, HFR est envahit par les gauchos,
 
une seule solution :  

On va collectiviser tout ton matos hi-tech  

ça commence quand la campagne télévisuelle ? vous savez les petites videos kitchs de 5 minutes qui passent plusieurs fois par jour ?
celle de Mégret en 2002 m'avait marqué    http://www.youtube.com/watch?v=vbK8Ae388fI

Et le distribuer aux enfants-soldats de l'armée vénézuélienne qui va défiler sur les Champs-Elysées.

Mélenchon à 15%... I rofled.
 
On avait Bayrou en 2007, maintenant c'est Mélenchon la "star" de la campagne 2012.
 
Elle va être belle, la nouvelle "gauche plurielle" si Hollande est élu : un conglomérat allant de l'extrême gauche au centre, en passant par les verts.
Bien pratique pour se mettre d'accord
 
 

 
Quelle extrême gauche?  
 
NPA, Arthaud?

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Je considère le Front de Gauche comme un parti d'extrême gauche.
Pas aussi rude que LO et NPA, mais quand on regarde le programme de Mélenchon, c'est assez net.
 
 

 
Et le programme de Sarkozy d'extrème-droite alors?

 
Le problème, c'est que c'est considéré comme à gauche tout court, un peu de rigueur voyons!
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Front_de_gauche
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouve [...] apitaliste
http://fr.wikipedia.org/wiki/Lutte_ouvri%C3%A8re

 
Bon, c´est quand même une question de rhétorique, mais pour moi le FDG par ses choix et son positionnement idéologique c´est l´extrème gauche.
 
Par exemple : qui, au niveau europeen à voté contre le MES?
Leur position vis a vis de l´Euro aussi me semble ambigu (sur ce point, je me trompe peut-etre)...

 
C'est justement par leur positionnement qu'on les considère à gauche tout court, les liens que je t'ai donné l'expliquent très bien.
 
Sinon, sur du ressenti, on pourrait mettre Sarko à l'extrême droite, mais en fait non...

Alors Mitterrand en 1981 était d'extrême gauche et non de gauche.
Si tu as tendance à classer le FDG à l'extrême gauche, c'est parce qu'entretemps le PS a glissé au centre.

 
Mélanchon c'est la dernière hype, tu vois  

 
La notion droite/gauche (qui date de la révolution il me semble, avec un signification différente d'aujourd'hui), est dépendant du temps. Le monde a un peu changé depuis 1981.
 
Perso j'ai aussi tendance à classer le FdG à l'extrême-gauche, sans connotation péjorative, parce que le programme me paraît un tantinet idéaliste et irréalisable en l'espèce (ce qui n'empêche pas qu'il y ait des points intéressants).

 
+1.

 
1981 c´était il y a trente ans quand même! Les idées circulent...
Ainsi, si on regarde encore plus loin : qui à gauche, réclame une dictature du prolétariat? Qui à droite veux revenir sur les congés payés?  

Il y a un peu de ça. Moi je vais voter Mélenchon alors que je ne suis pas aussi à gauche, mais c'est histoire de rappeler à Hollande, s'il est élu comme prévu, qu'il faudra quand même appliquer quelques principes de gauche, et pas se contenter de limiter les dégâts et continuer à foncer dans le mur comme si de rien n'était.

Mauvais calcul. Si tu veux faire entendre la voix de FdG, c'est pas le vote Mélenchon qui est important, c'est le score du FdG aux législatives qui compte.
 
Rappelez-vous comme le bon score de Bayrou en 2007 l'a vachement servi par la suite
 
Moi je fais le pari que si Hollande gagne la présidentielle, il aura une forte majorité PS aux législatives(*), et que quelque soit le score de Méluche au premier tour, il pourra se le mettre DSC
 
(*) j'irai même jusqu'à dire que si Sarko se prend une branlée, genre 46-54, un certain nombre de soutiens de Mélenchon vont passer au PS avant le mois de juin...

 
Mon député est Noël Mamère. Quoi que je fasse, il sera élu

 
avec ce genre d'arguments c'est pas la peine de voter: une voix de plus, une voix de moins, qu'est-ce que ça change ?
 

Mais par ailleurs je trouve ça très bien qu'il soit élu (Mamère).  
 
Avec la Vème République, un des problèmes c'est qu'il n'y a qu'à la présidentielle que tous les suffrages sont égaux indépendamment du découpage électoral.

C'est exact mais globalement depuis la Convention on a plutôt vu un glissement vers la gauche de la société. La gauche d'avant hier devient le centre d'hier, qui devient la droite d'aujourd'hui et l'extrême droite de demain. L'exemple de Thiers, considéré comme un agitateur d'extrême gauche en 1848, héro pour les républicains 20 ans plus tard, et conchié par toute la gauche sous la 3ème Rep et après est assez représentatif.  
Or du règne de Mitterrand à celui de Sarkal, la tendance semble s'être inversé, on a assisté à une droitisation générale et ça c'est inédit. Si Mélenchon peut contribuer à refaire partir le balancier dans l'autre sens, ce serait déjà pas mal.  

 
Oui. Et avec le quinquennat en gros y a que la présidentielle qui compte
 

C'est inédit historiquement mais c'est général au niveau mondial: individualisation, libéralisation. Tous les gouvernements de gauche sont moins de gauche qu'avant (dans le sens: moins d'Etat, plus de privé), et les gens sont de plus en plus individualistes.
 

 
Mais le phénomène de glissement des partis politiques français de la gauche vers la droite décrit par René Rémond a bien continué à se vérifier : la SFIO fût à l'extrème-gauche, et a glissé au centre actuellement, tout comme le parti radical avant elle.
 
 

Non, c'est différent. Dans ces cas, ce ne sont pas les partis de gauche qui ont glissé vers la droite mais la société entière qui a glissé vers la gauche : les partis qui étaient à gauche sur l'échiquier politique ont été débordé sur leur gauche par d'autres parti qui ont pris de plus en plus d'importance au fil du temps, jusqu'à devenir "l'essence" de la gauche.
Les radicaux ont été débordés sur leur gauche par les socialistes, et sont devenu le centre, mais rien dans leur programme (république, laïcité, etc...) n'a changé. De même, la SFIO a été débordée par les communistes à partir du congrès de Tours.
Le cas du PS post-Mitterrand est totalement différent, c'est bien le parti lui-même qui a donné à son projet une impulsion vers le centre. Le programme du PS de 1981 serait aujourd'hui considéré comme totalement impensable pour un socialiste, limite bolchévique  

Moui pour que le programme de Sarkozy soit d'extrème droite... faudrait qu'il en ait un...

 
C'est vrai qu'il y a l'abandon volontaire de tout l'héritage révolutionnaire par le PS, alors que le discours de Belleville des radicaux demeure de gauche, mais uniquement politiquement, il n'y avait guère d'implications économiques et sociales ; et que ces combats ont été menés et gagnés, et sont donc moins d'actualité. Vrai également que les partis glissaient sur leur droite parce que la société glissait à gauche au fur et à mesure qu'elle devenait plus éduquée et plus à l'aise matériellement.
 
Il est vrai aussi que depuis trente ans la société occidentale s'est droitisée, alors même que la menace communiste s'évanouissait. Mais bon, les gens vont de plus en plus prendre conscience que la théorie libérale de l'inégalité facteur de progrès, ça ne marche pas. une partie de l'argumentation tient la route, mais de fait, ça ne marche pas, et ça bousille la planète en plus. Et que vivre dans une société où on pousse les individus à se laisser aller à leurs bas instincts, ce n'est pas très agréable. En fait il ne faut pas grand-chose pour que les gens se reparlent, s'entraident et cessent d'avoir peur et de se disputer les os.

 
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?
 
De quoi parles-tu?