Reprise du message précédent :
 
 
J'étais jeune, inconscient et un peu con aussi.    
 
Et il avait qu'à pas faire une campagne de merde aussi.    
Mon programme n'est pas socialiste.  

Taubira, elle était quand même plus enthousiasmante que Jospin. La seule candidate à peu près potable qu'ils aient eu, d'ailleurs, au PRG...

valls puis gaino chez ruquier , ca se passe sur le topok FT

Dernier sondage LH2 :  
Hollande 54 (-2)
Sarkozy 46 (+2)
 
Mais la précédente mesure remonte (19 avril).

La messe est dite depuis longtemps de toute façon

tu t'en remettras un jour.

une semaine    
 
Et cinq and déjà    

 
Je n'en suis pas si sûr
 
Je vois un 2nd tour serré malgré tout    

10 points serré ? C'est une façon de voir.
Je ne crois pas que l'écart sera aussi important, je me contenterai de 8 points d'écart (ce qui est déjà beaucoup)

Je vais voter hollande ça ira

http://www.mediapart.fr/journal/in [...] inancement
 
Mediapart qui annonce avec preuve à l'appui que la campagne 2007 de Sarko aurait été financé par Kadhafi ; cela peut-il jouer en la faveur de Hollande ?

 
8 points c'est la plus grosse branlée depuis chirac en 1988. Je ne crois pas qu'un candidat de droite ait fait pire sous la cinquième.  

 
6 points grand max à mon avis
 

 
Pour le moment, cette actu reste encore au second plan et on est en début d'un long week-end. par contre, si la mayonnaise prend à la fin du week-end, voir devient un sujet lors du débat, ça risque de faire mal à Sarkozy. Cependant, ça fera jouer de 2 points, pas plus à mon avis.  

 
Sérieux ?

Me parait douteux leur truc, mediapart c'est pas les plus objectifs, ils n'ont cessé de tirer à boulet rouge sur sarko depuis des mois en se concentrant presque que sur ça et au détriment d'une analyse plus fine de la campagne (même en restant de gauche je veux dire). Cette obsession anti sarkozyste (bien plus violente que chez libé ou même l'huma par exemple) ne joue pas en leur faveur là dessus.
 
Le document peut être bidon, enfin wait and see

Je vois mal Hollande tacler Sarkozy comme ça. Il n'est pas con non plus, ce n'est pas Segolène. ^^

 
En fait, les instituts convergent tous à 54-55 pour Hollande contre 45-46 pour Sarko. ceux qui étaient au dessus descendent, ceux qui étaient en dessous, remontent.  
 
Il faut tout de même voir qu'un 55-45, ce serait un truc complètement énorme pour un candidat de droite face à un candidat de gauche, un véritable désaveux, bien au delà du rejet d'une politique impopulaire, un rejet de la personne.  
 
54-46, ça correspond à l'écart de Chirac, mais pour un président sortant, c'est un record (pour De Gaule en 1969, le non avait remporté 53, Giscars avait eu plus de 57)

 
Non, mais en cas d'attaque perso de Sarkozy (ce qu'il avait fait face à Fabius), c'est un truc qui peut ressortir. Mais ce sont surtotu les second couteaux qui peuvent faire vivre cette info d'ici quelques jours.  

Oui, à voir par contre, les instituts de sondage ont eu tendance à sous estimer légèrement la droite au premier tour. Ca joue à un point mais un 53-47 n'est pas à exclure.

je ne pense pas que Hollande aborde le sujet, sauf si Sarkozy le titille sur DSK....

 
Médiapart n'est pas objectif, c'est sur, ils sont très orienté à gauche et ne s'en cachent pas vraiment. par contre, pour l'affaire Betancourt, ce qu'ils avaient était sérieux, la justice mène d’ailleurs l'enquête sur ces sujets. Orientation ne veut pas dire manque de sérieux.  
 
 

 
+1, c'est à ça que je pense entre autre (ou Guérini)

Le truc c'est que ça sème le doute dans l'electorat et c'est le but, c'est sûrement impossible de vérifier la véracité du truc.

C'est un truc laché par mediapart pile à ce moment là alors qu'ils clament depuis des mois qu'ils auraient une "preuve".

J'y crois vraiment pas, et je pense que beaucoup au PS se méfient énormément.

En dehors du face à face Sarkozy n'a plus aucune carte à abattre, enfin j'espère.
Aucune annonce au détriment de l'un ou l'autre ne pourra être vérifiée en une semaine.
J'arrive pas encore à y croire quand même... wait and see.

Les sondages du second tour sont beaucoup plus fiables que ceux du premier.
 
Y a un vrai raz le bol de sarko qui se conjugue avec une envie d'alternance.
 
Sarko a rendu un énorme service à ce pays en désacralisant l'image présidentielle, pour le meilleur et pour le pire.
 
Plus aucun président après lui ne pourra se la jouer Mitterrand façon intello au dessus de la mêlée mais qui ne se mouille pas.
 
Enfin c'est mon avis.  
 
Hollande va pas pouvoir la jouer à la chirac bien longtemps, j'ai hâte de voir le style qu'il va adopter. En tout cas y aura une accalmie et un concensus pro hollande dans une bonne partie de la presse assez violent qui va limite être insupportable
 
 
 

 
Je ne pense pas que la date soit lié au hasard, mais les précédents qu'il ont fait se sont révélés être exacts (affaire Betancourt)  

 
Yep. Et quand on regarde seulement les candidats sortants, là c'est vraiment la grosse branlée. VGE a fait 48 en 81. Y a Poher qui s'est pris un 58 dans la face, mais bon c'était plutôt un centriste (pour l'époque). A priori Sarko va pas battre son record quand même, mais il va exploser VGE

 
Personnellement j'espère bien qu'on va replacer des intellectuels à la tête de l'Etat. Et ce n'est pas parce que tu ne t'impliques pas médiatiquement que tu ne fais rien. Un peu marre de la com' qui remplace la politique...

Pas vraiment, le FN a pris des voix qui penchent plutôt à gauche (particulièrement visible dans le Nord-Pas de Calais) lors du premier tour. Les instituts de sondage ont encore sous-estimé le vote FN honteux.

La tradition historique... Mendès-France, Clémenceau, Gambetta...

ca peut être bien plus serré que 53 47
 
je pense plutot 51 49

Pour cela, il faudrait qu'il parvienne à obtenir plus de 60% des voix de Marine Le Pen avec un Hollande à moins de 10% sur celles ci.
Très difficile, mathématiquement parlant, tout simplement parce que le FN a pris aussi un électorat de gauche désespérée (ouvriers...) qui ne votera jamais Sarkozy (en grande partie responsable de leur situation). Une bonne partie choisiront l'abstention.
Particulièrement visible par chez moi, en plein milieu du Pas de Calais.

Non, pas pour moi, je n'aime pas avoir un président de la République qui se comporte comme une "petite" frappe.

Pour arriver à un 51/49 en faveur de Hollande :
 

 
Soit, très fort report à la fois FN + Modem sur Sarko, meilleurs qu'en 2007. Ça va être très compliqué vu la dynamique choisie par Sarko, son rejet après 5ans de désillusion et sa stratégie à droite toute, qui va faire fuir nombre de centristes sans pour autant convaincre bcp de frontistes.

Si par intellectuel tu n'entends pas "philosophe fumeur de joint   " mais des scientifiques, économistes, etc... + 1000
A quand un Jancovici au gouvernement...

Si Hollande passe tout juste on va entendre parler des semaines par la droite !
non il faut qu'il passe largement

Ls électeurs du modem vont beaucoup plus se reporter à gauche que ça.

 
Jancovici est un intellectuel ?
 
 

C'est bien ce que je disais, on a pas la même définition d'intellectuel  

 
Si un ingénieur est un intellectuel, c'est que tu as une définition très extensive du terme.
 
Et dans ce cas, je ne vois pas pourquoi tu réclames des intellectuels au gouvernement, puisque c'est déjà le cas, selon ta définition.