Reprise du message précédent :

Le même refrain de bistrot :

"oui mais c'est la faute à L'OTAN aux usa à l''UE à Macron aux médias....moi j'aurais fait mieux....."

Ils auraient fait mieux même ils étaient tous persuadés que la Russie n' interviendrait jamais en Ukraine que tout ça n'était que de la  propagande.

 
Pareil, je m'attendais qu'à une annexion du dombass.
 
Je comprend pas trop le projet d'occuper toute l'Ukraine, il sera aux portes de l'OTAN...

Une fois qu'une victoire militaire complète sur l'Ukraine sera obtenue, il est plus facile pour les russes de dire "Ok on se retire d'Ukraine, sauf des régions qui ont fait sécession et demandé de rejoindre la Russie".  
Enfin, ça me semble juste être un scénario possible.
 
L'autre version étant "De toute façon l'Ukraine c'est pas un pays, maintenant c'est chez vous et on vous b*ise tous"

Vraisemblablement il va y placer un gvt fantoche, mais je ne vois pas par quelle magie il pourrait se maintenir très longtemps au pouvoir. Si Poutine y croit, j'ai peur pour son équilibre mental.

C'est quoi ce truc ?
 
Je viens d'apprendre que a Russie a déclenché la guerre à l'Ukraine ?
 

 
c'est ca qui t'inquiete ? un gouvernement fantoche...
 
des missilies sont envoyés vers les civils, mais c'est pas trop grave apparament  
 
https://twitter.com/ASLuhn/status/1 [...] vinnitsiya
 

taper sur les cryptomonnaies serait pas mal pour taper les russes au portefeuille

Sans déconner apprends à lire.

Ca parle d'une frappe ciblée sur les centres à qui alimentent les militaires au Donbass.

L'armée russe qui commet des crimes de guerre. Encore. Si il y a une tradition russe qui doit disparaître, c'est bien celle là.
 
Je ne vois qu'une seule chose qui pourrait mettre en difficulté Poutine et sa clique ; que beaucoup de ses soldats reviennent mort en Russie, et que le conflit s'embourbe. En Afgha ou en Tchétchénie, c'est seulement quand les mères ont perdus leur fils qu'il y a eu un début de doute. Poutine va perdre de son aura auprès de ses mères qui étaient pas nécessairement contre une "libération" de l'Ukraine.
 
Je vais probablement être sanctionné pour dire cela, mais je souhaite que les ukrainiens fassent beaucoup de pertes contre l'armée russe. Dit crûment, on peut pas être hypocrite, beaucoup de matériels détruits, beaucoups de blessés, beaucoup de morts. C'est la seule chose qui ferait infléchir le Kremlin ; les sanctions extérieurs ne les feront pas changer, comme la Corée du Nord qui est tjrs dirigé par un régime totalitaire malgrés une isolation quasi totale. Je n'ai aucune sympathie pour cette armée qui est abonnée aux crimes de guerres depuis prés d'un siècle.  
 
Je ne crois malheureusement pas que l'armée ukrainienne aura les capacités de le faire. Et si ils parvenaient à vraiment faire mal à l'armée russe, il faut s'attendre que Poutine lance une représaille. Le mec prends l'occupation de l'Ukraine pour une affaire personnelle, son orgueil supportera pas qu'un non-pays, selon lui, ait des gens déterminés à le défendre.  
 
Jusqu'à quoi sont prêt les ukrainiens à endurer, je ne saurais dire. Je ne sais pas ce que je ferais dans une telle situation. Il y a un moment oú on doit choisir entre se battre et préserver ses proches. Et ils font face à une armée criminelle mais bien équipée.

Je ne sais pas si c'est passé,
https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 77315.html
 
 

 
Et dans les liens, en gros il est indiqué que cette discussion sur "reconnaitre ou pas l'indépendance" aurait eu lieu avant même que les territoires le demandent.
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20220222

 
C'est "marrant", autant le 11 septembre a été un peu tendu pour moi.
Autant, la...Limite je m'en fous.
 
Je vois pas en quoi il pourrait y avoir des réprésailles sur la France

Ben, en même temps, il ne se pas pas grand chose, comparé à la l'Afghanistan, l'Irak, et surtout, la Lybie, trois pays bombardés par l'étranger pour "libérer le peuple".

   
Le mec était acteur et le voici confronté à une guerre avec la friggin' RUSSIE  

Il a pas vécu longtemps, ce post.
 
Toujours dans ses rêves ? Ce sont les miens aussi et apparemment je rêve éveillé.

il a ptet pas eu une super idee d'arreter le service miltiare chirac là

Si c'était une bonne idée et largement même.
 

Biden avait donc raison depuis plusieurs semaines en étant très alarmiste,
Poutine avait bien l'intention d'envahir toute l'Ukraine, le mec décomplexé, qui s'en balek des sanctions et de violer le droit international ,

ça a été une perte de temps de vouloir négocier avec Poutine (Macron qui s'est fait chier à aller le voir à Moscou pour le raisonner les jours derniers).

Les autres républiques indépendantes qui étaient dans l'ex-URSS et qui sont anti-Poutine (pays Baltes, Letonnie) doivent être inquiets, ils pourraient être les prochains sur la liste des pays annexés par Poutine.
Possible aussi que la Roumanie et la Pologne soient inquiétées, ils sont pas loin de l'Ukraine, ils vont sans doute être contraints de s'occuper des réfugiés Ukrainiens voulant échapper à la guerre.

Il est aussi possible que ce soit un acte de dépit après avoir échoué à obtenir ce qu'il essayait d'imposer en montrant les muscles, et qu'il avait juste prévu de se donner toutes les options possibles en mobilisant son armée. C'est difficile à dire.

 
Oui, voilà: le cosaque est moche et susceptible, c'est bien connu. Si on le regarde un peu trop fixement, il se vexe et commence à avoir la bave qui monte aux lèvres, puis démarre en hurlant le diesel de son char pour se diriger vers la frontière la plus proche

De dépit ou d'impuissance, appelle-ça comme tu veux. Je veux dire qu'il a peut-être décidé de prendre par la force ce qu'il n'a pas obtenu par l'intimidation, et qu'il n'était pas forcément sûr de passer à l'acte quand il a disposé ses troupes (mais qu'il s'en laissait la possibilité).

 
Il a l'air d'en profiter pour prendre "un peu" plus que ce qu'il a réclamé, quand même, non?

Quelqu'un aurait une idée claire de ce que Poutine est en train de faire? Quelle est la finalité de cette invasion? Je n'aurai jamais imaginé que ça irait jusque là, à partir de maintenant j'ai l'impression que tout est possible (et surtout le pire   ).

Ah non mais là il est parti en roue libre totale.

Beaucoup disent qu'il veut s'emparer de Kiev et changer le gouvernement.
Après c'est peut-être autre chose.

Montrer aux russes que la Russie a une grosse bite militaire et que Poutine a des couilles. La fierté nationaliste, le peuple uni derrière le dictateur qui fait face à la menace extérieure, toussa...

L'économie, la stabilité du pays, la démocratie, toussa osef.

on peut tuer des civils par depit ? c'est viable comme excuse ?

Il fête les 90 ans d homodomor  

Pas sur qu'un gouvernement fantoche tienne sauf à être une dictature violente.

Et Loukachenko à place l'armée Biélorusse sous contrôle russe au passage

J'appelle pas vraiment ça une "excuse". Faut raisonner bizarrement pour l'interpréter de cette façon

Quand on regarde les cartes ils sont cernés les Ukrainiens....    Et je pense que tout le monde s'en balance.

infographies-crise-ukraine-russie-cinq-cartes-pour-comprendre-le-conflit-et-ses-origines_4975641.html
 
Comme dit, Poutine va peut-être prendre toute l'Ukraine avant de reculer jusqu'à la moitié.
Mais ca rappelle quand Hitler avait dit "non, juste la Pologne pour l'espace vital, après on s'arrête hein".

Je l'ai vu en direct, c'était mémorable, incroyable, une mascarade ce conseil de défense. La vidéo peut se retrouver

Les motifs classiques :

- faire chuter le gouvernement ukrainien, le mettre en fuite, pour y mettre plus tard un gouvernement à sa botte (si l'objectif final n'est pas d'annexer l'Ukraine)
- faire de l'Ukraine une zone tampon pour y mettre des bases militaires, rampes de fusées, pour bomber le torse face à l'Otan
- nostalgie de l'ex-URSS, en récupérant les territoires de l'époque (l'hypothèse de l'annexion)
- dépecer le pays de ses richesses (gaz, pétrole, mines de métaux précieux, industrie)

Poutine a déjà donné des indices lors de son allocution TV lundi dernier : il ne considère pas l'Ukraine comme un vrai pays, mais plutôt comme une création batarde de Lénine, et il donne maintenant l'impression de vouloir récupérer son bien (même s'il ne le dit pas clairement).

J'avais vu un dessin de presse il y a quelques années, avec un ours qui ouvrait la gueule pour manger l'Ukraine... la Crimée étant déjà dans son estomac...

Les Ukrainiens doivent bien regretter d'avoir rendu les têtes nucléaires, sodo gravier totale.

Bien sûr après avoir éliminé toutes les "mauvaises" personnes de leur longue liste de personnes à tuer - comme les Us nous l'avait dit

Morale de l'histoire : ne jamais faire de concession sur sa sécurité nationale pour contenter la Russie.

T'oses toujours poster ?

 
AMHA, il veut annexer le Donbass et obtenir au final une neutralisation forcée de l'Ukraine...
Mais bon, étant donné que je ne croyais pas qu'il attaquerait, cet avis reste juste un avis...

 
Poutine a clairement indiqué dans son dernier discours: démilitarisation et dénazification de l'Ukraine.
 
Ça veut dire destruction de l'armée, destitution du gouvernement, occupation militaire, dé-ukrainisation de l'appareil étatique et re-russification de ce dernier sous la forme d'une république sœur, copie conforme de la Biélorussie.
 
On nommeras ça l'Ukrussie.