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Auteur Sujet :

La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

n°58371176
arthoung
Posté le 19-12-2019 à 08:57:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Encore une fois il a répondu, sourcé ses propos, en évitant l'arrogance habituel de son interlocuteur. C'est quand même malhonnête de les mettre au même niveau.

 

Le specimen aroll est de loin unique en son genre [:le general:3]

Message cité 1 fois
Message édité par arthoung le 19-12-2019 à 08:58:56
mood
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Posté le 19-12-2019 à 08:57:40  profilanswer
 

n°58372282
broddok27
Posté le 19-12-2019 à 10:47:53  profilanswer
 

Cross topic Changement climatique  

pik3 a écrit :


 

Citation :

Personne ne peut dire avec certitude à quoi est dû le changement climatique, a affirmé jeudi 19 décembre Vladimir Poutine, remettant en question le quasi-concensus scientifique sur la responsabilité humaine.


 

Citation :

«Personne ne connaît les causes du changement du climat mondial. Nous savons que notre Terre a connu des périodes de réchauffement et de refroidissement et cela peut dépendre de processus dans l'univers. Un petit changement d'angle de rotation de la Terre autour du Soleil peut conduire la planète à des changements sérieux de climat», a-t-il dit lors de sa conférence de presse annuelle.


 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20191219
 
 
 
 


 
Il raconte de sacrés conneries ces derniers temps, le Poupou. Bon, il risque pas d'être critiqué, c'est la conf de presse annuelle oú les questions sont connus à l'avance.  :sarcastic:  
Il devrait prendre qqs vacances ou remplacer les idéologues comme Douguine qui lui servent de conseiller. Prendre des vrais scientifiques par exemple.   :o

Message cité 2 fois
Message édité par broddok27 le 19-12-2019 à 11:16:38
n°58374366
arthoung
Posté le 19-12-2019 à 14:25:06  profilanswer
 

J'allais le poster
Mais quel tocard  [:goumite:2]
Tout ça pour ses routes de l'Arctique, alors que son pays va être le premier à souffrir de la fonte du permafrost. Il est temps de prendre la retraite papy Vlad  [:poutrella]

n°58374378
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 19-12-2019 à 14:26:07  profilanswer
 

Moui alors sans vouloir te décevoir, je doute fortement qu'il soit remplacé par un grand écolo, surtout tant que l'économie russe dépendra à ce point des énergies fossiles :/

n°58374403
arthoung
Posté le 19-12-2019 à 14:28:21  profilanswer
 

C'est bien parce qu'ils ne parviennent pas à développer les services avec l'impulsion de la manne pétrolière et gazière.
Encore un échec de plus dans le bilan de ce bouffon.
Ça montre aussi à quel point ce mec débarque du 20eme siècle. Il appartient au passé ce gars.

n°58374460
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 19-12-2019 à 14:32:30  profilanswer
 

Non, c'est surtout que c'est un tacticien plutôt qu'un économiste. Sa vision économique ne date pas du 20ème siècle, elle n'existe pas... Et apparemment il n'a pas su (ou voulu) s'entourer de gens qui en possédaient une.

n°58374547
broddok27
Posté le 19-12-2019 à 14:39:39  profilanswer
 

Franchement, dans 50 ans, à quoi sert du gaz pas cher ou de pouvoir naviguer sur l'arctique quand il fera trop chaud pour cultiver quoi que ce soit, que tu claquera tout ton fric dans la bouffe et l'eau, que tu te feras asphyxier chaque été par des feux de forêts, quand tu crèvera pas de canicule.
 
Et je parle du russe vivant en Sibérie, là. Les quelques régions qui bénéficieront du changement climatique en Russir ne vont pas changer gd chose ou valoir quoi que ce soit si le réchauffement explose à cause du dégel du permafrost.  
 
C'est d'autant plus con que la russie vend des centrales nucléaires. Pour le coup, ils ont un atout ds le changement climatique. Mais non. Vaut mieux du fric tout de suite avec du gaz que dans 20 ans avec du nuc. La survie de l'éspèce oseb. La tronche du "tacticien". Je croyais que le mec était un visionnaire qui pensait au peuple russe et sa pérennité.  :lol:  
 
Trés franchement, je laissait le bénéfice du doute à Poutine sur le changement climatique. Le mec il a au moins 10 ans de retard sur le sujet. On sait qu'il n'y a aucune cause autre que l'homme à l'origine d'un changement aussi rapide.  
 
On savait Poutine voyou, ben maintenant il est aussi ignorant et irresponsable que les climatonégationnistes légions aux USA. Rien à sauver.

Message cité 1 fois
Message édité par broddok27 le 19-12-2019 à 14:42:54
n°58374622
morb
Posté le 19-12-2019 à 14:46:11  profilanswer
 

scOulOu a écrit :

Non, c'est surtout que c'est un tacticien plutôt qu'un économiste. Sa vision économique ne date pas du 20ème siècle, elle n'existe pas... Et apparemment il n'a pas su (ou voulu) s'entourer de gens qui en possédaient une.


 
il préfère niquer son pays au niveau écologique plutôt que de se faire piquer la place
 
tout comme Trump
 
vive les emissions

n°58374721
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 19-12-2019 à 14:54:29  profilanswer
 

Rien à voir. Flinguer la Russie écologiquement ne lui apporte rien ; c'est juste qu'il est plus simple de continuer à s'appuyer sur le pétrole que de développer le pays.

n°58374833
arthoung
Posté le 19-12-2019 à 15:06:40  profilanswer
 

morb a écrit :

 

il préfère niquer son pays au niveau écologique plutôt que de se faire piquer la place

 

tout comme Trump

 

vive les emissions


Quelle place?
La manne des énergies fossiles peut largement servir de levier à d'autres industries, que la Russie aurait aisément pu développer. Les services est l'exemple type.
Entre l'Europe et l'Asie, une population éduquée, une main d'oeuvre bon marché, etc
Mais c'est mieux de gaver les copains qui savent évidemment remercier le geste grassement.

 

Ce régime a 40 ans de retard.
Pour preuve, son électorat est principalement constitué de vieux.

mood
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Posté le 19-12-2019 à 15:06:40  profilanswer
 

n°58374885
arthoung
Posté le 19-12-2019 à 15:10:15  profilanswer
 

broddok27 a écrit :

La tronche du "tacticien". Je croyais que le mec était un visionnaire qui pensait au peuple russe et sa pérennité. :lol:

 



 [:genghis77:3]
Penser au........ "peuple"? [:le colis:4]

n°58374892
broddok27
Posté le 19-12-2019 à 15:10:42  profilanswer
 

Bof.
On a pu longtemps dire que c'était plus simple de continuer avec le gaz de schiste ou avec le charbon d'après le neuneu Orange que les énergies renouvelables.  Si il y a bien un pays qui peut investir massivement ds 1 transition écologique, c'est bien les EU.
C'est du bullshit de lobbyiste cet argument.
 
La Norvège a accumulé bcp de fri avec la rente du pétrole et s'en sert pour investir massivement dans le véhicule électrique. À l'inverse au Qatar on fait des climatiseurs à ciel ouvert, une aberration énergétique.
Ces puissances du pétrole ont fait un choix. Mais la Russie qui vit sur sa rente de gaz, non là c'est pas possible. Par contre, les milliards pour de nouveaux gazoduc vers la Chine là on les trouve bizarrement.  :o


Message édité par broddok27 le 19-12-2019 à 15:16:38
n°58375401
morb
Posté le 19-12-2019 à 15:50:44  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Quelle place?
La manne des énergies fossiles peut largement servir de levier à d'autres industries, que la Russie aurait aisément pu développer. Les services est l'exemple type.
Entre l'Europe et l'Asie, une population éduquée, une main d'oeuvre bon marché, etc
Mais c'est mieux de gaver les copains qui savent évidemment remercier le geste grassement.

 

Ce régime a 40 ans de retard.
Pour preuve, son électorat est principalement constitué de vieux.

 

Sa place de président peut être remis en cause ainsi que sa parole

n°58376617
aroll
Posté le 19-12-2019 à 17:54:26  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


Pas compris quoi? Quand dit qu'on en parle pas dans la presse, faut être cohérent faut pas sortir des articles de presses. Si tu trouves qu'on en parles pas assez à ton goût, là c'est un autre problème. Sauf que pdt longtemps j'ai trouvé qu'on parlait pas assez chgt climatique, je vais pas couiner sur le choix éditorial d'un JT. Ou bien tu trouves un truc plus à ton goût

Ben relis, j’ai dit qu’on ne se PRÉCIPITAIT PAS pour en parler à la presse, ça ne veut pas et ça n’a jamais voulu dire que la presse n’en parlait pas du tout, mais seulement que ceux qui sont à l’origine du problème ne se pressent pas pour en parler, ils ne le font pas avec empressement quoi, ils aimeraient pouvoir le cacher. Je ne vois pas ce que ça avait de difficile, mais je suppose qu’il va encore y avoir une nouvelle méprise, peut-être sur les faits entrants dans cette catégorie, puisque dès qu’un truc commence à dater, on oublie ce dont il s’agissait et fantasme sur ce qu’on croit actuellement..
 
 

broddok27 a écrit :

Un réacteur nucléaire dans un missile, ça n'émet plus de radiations?  J'ai rien compris à la physique alors . :pt1cable:

C’est possible….
Je précise juste après.
 
 

broddok27 a écrit :

Non. Y a quoi à comprendre en fait ? Rien n'est chauffé pour propulser une fusée maintenant? A ton avos, elle est créer par quoi, la chaleur dans une propulsion nucléaire?  [:transparency]

Le moteur Nerva ne devait être utilisé que dans l’espace, ce qui permettait de ne pas se soucier de la radioactivité des gaz, et donc de choisir le chauffage directe. Le fluide propulsif (de l’hydrogène) était en contact direct avec le réacteur nucléaire lors de son passage, et c’est un avantage en terme de simplicité et d’efficacité. Dans un missile de croisière à chauffe nucléaire, il faut éviter que les gaz ne soient radioactifs, et pour ça éviter un contacte directe donc une «chauffe directe». À la place on utilise un circuit intermédiaire, un peu comme dans nos centrales électrique.  
J’ajoute que, dans mon précédent message, j’ai évoqué cette différence (chauffage direct pour Nerva et pas pour un missile), et tu fais maintenant semblant de croire que j’aurais carrément nié le besoin de chauffe…. Et après ça, toi et ton copain russophobe méprisant, viendrez faire croire que c’est moi qui prends les autres pour des cons.
 
 
 

broddok27 a écrit :

Tu me prends vraiment pour un con fait. Et tu as le culot de venir raconter que j'y comprends rien. C'est la phrase magique pour remporter un  argument favorite de feu loulou. Et quand il s'agissait de venir le justifier, y avait plus personne. Là, c'est en train de partir dans la mm direction.  
Un peu marre de ces forumeurs prétentieux qui croient savoir mieux que tout le monde et qui prennent la critique pour crime de lèse majesté.  [:hephaestos]
Ça fait un truc de commun avec Poupou, l'intolérance à la critique, tiens.

Je ne prends personne pour un con, et d’ailleurs si c’était le cas je ne m’étonnerais pas de voir tes errements au sujet de la différence entre Nerva et un missile à chauffe nucléaire. C’est justement parce que tu n’es pas con que je suis un peu «agacé» disons de toutes ces tergiversations dont le but est juste d’en rajouter une couche dans le bashing. Il y a eu un accident de missile pour lequel on peut discuter de la qualité de la réponse, pas besoin de faire un parallèle pourri avec quelque chose qui n’a strictement rien à voir.
 

broddok27 a écrit :


Non mais le "tariencompris", c'est une phrase toute faite qd les mecs savent pas quoi répondre. J'ai gobé ça qd j'ai commencé sur le topic, et en me renseignant de mon côté, tu te rends compte que certains sont aussi ignorants que toi. Sauf qu'ils prétendent le contraire et se permettent de te prendre de haut. J'ai mis 2 ans à comprendre la tactique. Triste que ce topic soit peuplé de gens comme cela. :/

Lorsque ta réponse (à côté de la plaque) implique visiblement et indiscutablement que tu n’as pas compris mon message et qu’en plus il était très accessible, je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas dire que tu n’as pas compris. Ça peut même peut-être t’inciter à faire plus attention la prochaine fois. Et donc ce n’est PAS parce que je ne saurais pas quoi répondre, c’est là de ta part, un rattrapage aux branches pas très élégant.
 
 

arthoung a écrit :

Encore une fois il a répondu, sourcé ses propos, en évitant l'arrogance habituel de son interlocuteur. C'est quand même malhonnête de les mettre au même niveau.
 
Le specimen aroll est de loin unique en son genre [:le general:3]

Oui, il te contraint constamment à des attaque ad hominem qui sont ta seule possibilité.  
 
 

broddok27 a écrit :


 
Il raconte de sacrés conneries ces derniers temps, le Poupou. Bon, il risque pas d'être critiqué, c'est la conf de presse annuelle oú les questions sont connus à l'avance.  :sarcastic:  
Il devrait prendre qqs vacances ou remplacer les idéologues comme Douguine qui lui servent de conseiller. Prendre des vrais scientifiques par exemple.   :o

Je pense surtout qu’il troll à fond. Il sait que le réchauffement anthropique est indiscutable, mais compte tenu de la situation de son pays, il se dit que ce sera positif pour lui, alors il tord la vérité pour favoriser son scénario préféré au mépris du reste…

n°58376768
broddok27
Posté le 19-12-2019 à 18:14:09  profilanswer
 

aroll a écrit :

Je pense surtout qu’il troll à fond.


Il raconte n'importe quoi, cépagrave cédutroll. J'éspère que tu va pas utiliser cette excuse d'escroc la prochaine fois que tu es à court d'argument. :o
 

Citation :

Il sait que le réchauffement anthropique est indiscutable

,  
Ah oui? Et quand il a affirmé ça? [:transparency]  
 

Citation :

alors il tord la vérité pour favoriser son scénario préféré au mépris du reste…


C'est pas la tordre à ce stade, c'est la nier complètement. Il est largué ce mec. Cette excuse, les ricains l'a sortait il y a 10 ans.  
 

Citation :

C’est possible….  


C'est une certitude même. Tu dois blinder pour contenir les radiations.
Les radiations disparaissent quand tu "éteins" (en fait tu limite la fission) un réacteur. Tu as un joli cocktail de produits radioactifs mortels pour un être humain en qqs minutes et une chaleur résiduelle qui mets des années à refroidir. Tu remontes un tel missile de la flotte et tu l'ouvres sans la moindre précaution, faut pas s'étonner qu'il y ait des morts. Tout le monde sait ça, sauf les russes apparemment.

Message cité 1 fois
Message édité par broddok27 le 19-12-2019 à 18:20:35
n°58377122
Moreweed
Posté le 19-12-2019 à 19:07:43  profilanswer
 

arthoung a écrit :


Quelle place?
La manne des énergies fossiles peut largement servir de levier à d'autres industries, que la Russie aurait aisément pu développer. Les services est l'exemple type.  
Entre l'Europe et l'Asie, une population éduquée, une main d'oeuvre bon marché, etc
Mais c'est mieux de gaver les copains qui savent évidemment remercier le geste grassement.
 
Ce régime a 40 ans de retard.  
Pour preuve, son électorat est principalement constitué de vieux.


Rentrons dans les détails, comment faudraient-ils faire? Quelles sont les mesures nécessaires pour réaliser une transition de la russie?  
Est-ce que les pays voisins laisseraient faire? Quid de la chine ou de l'Inde par exemple?  
Est-ce que le temps politique est compatible avec une telle transformation de tout un pays?


---------------
Comprend pas les gens
n°58377985
broddok27
Posté le 19-12-2019 à 21:21:01  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Rentrons dans les détails, comment faudraient-ils faire? Quelles sont les mesures nécessaires pour réaliser une transition de la russie?  
Est-ce que les pays voisins laisseraient faire? Quid de la chine ou de l'Inde par exemple?  
Est-ce que le temps politique est compatible avec une telle transformation de tout un pays?


1/Fermer toutes les centrales à charbon (18% du mix électrique)  au profit soit du gaz soit du nucléaire.
2/ Nucléariser le parc. Il représente 17 % du mix , contre 46% de gaz
3/ développer les surgénérateurs. Il y a moyen de se servir de leur combustible nucléaire usé, comme en France.
4/ Favoriser la géothermie ou l'hydroélectrique
5/ Renforcement de la préservation des forêts voire les développer pour consolider un puit carbone.
 
Ils pourront tjrs vendre à la Chine leur gaz, tant que les chinois crament pas du charbon ça sera tjrs mieux que rien. Mais ces pays ont les moyens de nucléariser leur electricité également.

n°58378129
sidela
Posté le 19-12-2019 à 21:37:36  profilanswer
 
n°58378188
Moreweed
Posté le 19-12-2019 à 21:44:40  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


1/Fermer toutes les centrales à charbon (18% du mix électrique)  au profit soit du gaz soit du nucléaire.
2/ Nucléariser le parc. Il représente 17 % du mix , contre 46% de gaz
3/ développer les surgénérateurs. Il y a moyen de se servir de leur combustible nucléaire usé, comme en France.
4/ Favoriser la géothermie ou l'hydroélectrique
5/ Renforcement de la préservation des forêts voire les développer pour consolider un puit carbone.
 
Ils pourront tjrs vendre à la Chine leur gaz, tant que les chinois crament pas du charbon ça sera tjrs mieux que rien. Mais ces pays ont les moyens de nucléariser leur electricité également.


Je parlais d'économie, pas de l'écologie.


---------------
Comprend pas les gens
n°58378273
broddok27
Posté le 19-12-2019 à 21:54:14  profilanswer
 


Les Allemands ont mieux fait de se remettre au nucléaire que de se rendre dépendant d'un pays qui a pas beaucoup de scrupules à interférer dans l'élection des autres pour une ressource qui va détruire notre planète. :o

n°58378297
broddok27
Posté le 19-12-2019 à 21:56:29  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Je parlais d'économie, pas de l'écologie.


Ah ok. Ben dans ce cas, ils peuvent s'inspirer des fonds souverains en Norvège ou au Qatar, qui prépare des investissement pour l'aprés pétrole. Ça n'a pas trop mal fonctionné pour eux.

n°58379424
grozibouil​le
Posté le 20-12-2019 à 07:27:48  profilanswer
 

broddok27 a écrit :

Cross topic Changement climatique  


 

broddok27 a écrit :


 
Il raconte de sacrés conneries ces derniers temps, le Poupou. Bon, il risque pas d'être critiqué, c'est la conf de presse annuelle oú les questions sont connus à l'avance.  :sarcastic:  
Il devrait prendre qqs vacances ou remplacer les idéologues comme Douguine qui lui servent de conseiller. Prendre des vrais scientifiques par exemple.   :o


Pas étonnant, des pans entiers de la recherche scientifique russe sont en stagnation voire déclin.
https://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html
 
La Russie a perdu depuis longtemps son aura scientifique de l'époque soviétique. Alors pas tonnant de retrouver un climato-négationiste comme conseiller de Poutine qui veut avant tout protéger la manne financières des hydrocarbures.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°58379857
broddok27
Posté le 20-12-2019 à 08:55:25  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Pas étonnant, des pans entiers de la recherche scientifique russe sont en stagnation voire déclin.
https://www.lemonde.fr/sciences/art [...] 50684.html
 
La Russie a perdu depuis longtemps son aura scientifique de l'époque soviétique. Alors pas tonnant de retrouver un climato-négationiste comme conseiller de Poutine qui veut avant tout protéger la manne financières des hydrocarbures.


Comme dit dans l'article, ça dépends du domaine. En physique nucléaire, ceux que j'ai pu rencontrer sont trés bons. Par contre, il y a de sacrés numéros à l'égo surdimensionnés qui cherchent le conflit. Surtout entre russes en fait. C'est rigolo à voir d'extérieur.  :D  

n°58385907
aroll
Posté le 20-12-2019 à 18:12:35  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


Il raconte n'importe quoi, cépagrave cédutroll. J'éspère que tu va pas utiliser cette excuse d'escroc la prochaine fois que tu es à court d'argument. :o

Mais ma parole, mon vieux, tu es vraiment loin là. Mais où donc m’as tu «lu dire» que ce n’était pas grave? Tu es incapable de comprendre les autres parce que tu filtres tout au travers de tes préjugés sur ce que DOIVENT PENSER ceux qui ne sont pas d’accord avec tes délires sur les russes.
Lorsque je parle de troll, ce n’est PAS pour minimiser, dédouanner, excuser, mais bordel comment peux tu à ce point mésinterpréter tout?
 
 

broddok27 a écrit :

Citation :

Il sait que le réchauffement anthropique est indiscutable

,  
Ah oui? Et quand il a affirmé ça? [:transparency]  

Pas besoin de l’affirmer, on SAIT qu’il le sait parc e qu’il n’est pas con. L’immense majorité des climatonégationnistes sont tout à fait conscient de l’existence d’un réchauffement et de son origine anthropique, mais ils MENTENT pour différentes raisons (politiques, idéologiques, et même certains sont payés). Ils sont en fait très peu à être sincèrement dans le doute.
Les chefs d’états ont tous accès aux informations nécessaires pour savoir qu’il y a réchauffement et qu’il est anthropique, ceux qui nient (à part peut-être Trump parce qu’il est réellement malade) le font sciemment. Ce n’est pas un hasard si le gouvernement canadien était devenu climatosceptique suite à l’augmentation de l’importance économique des sables bitumeux de l’Alberta, et même pour d’autres, qui ne sont pas chef d’état: Lorsque Anthony Watts menait son combat pour le climatoscepticisme, tout en étant grassement payé par le Hartland Institute, ce n’était pas un hasard si ce même Hartland institute était lié à Exxon Mobile..
Poutine appartient à ces menteurs qui ont une «bonne» raison, de mentir, et la sienne, c’est ou ce sont l’amélioration des conditions climatiques dans son pays, et la diminution voir la disparition du blocage des ports par la glace (et les conséquences pour les autres, il s'en fout).
 

broddok27 a écrit :

Citation :

alors il tord la vérité pour favoriser son scénario préféré au mépris du reste…


C'est pas la tordre à ce stade, c'est la nier complètement. Il est largué ce mec. Cette excuse, les ricains l'a sortait il y a 10 ans.

Oui, il la nie, et non, il n’est pas largué, au contraire, il calcule son coup.
 

broddok27 a écrit :

Citation :

C’est possible….  

 
C'est une certitude même.

Tu as conscience que lorsque j’écrivais «c’est possible», ça signifiait, compte tenu du message auquel je répondais, qu’il est possible que TU ne comprennes rien à la physique… (et ce n’était qu’une petite provoc gentille)
 

broddok27 a écrit :

Tu dois blinder pour contenir les radiations.

Ben là tu me prends vraiment pour un con..

Spoiler :

Sinon tu n’éprouverais pas le besoin de me dire une telle évidence.


 
 

broddok27 a écrit :

Les radiations disparaissent quand tu "éteins" (en fait tu limite la fission) un réacteur. Tu as un joli cocktail de produits radioactifs mortels pour un être humain en qqs minutes et une chaleur résiduelle qui mets des années à refroidir. Tu remontes un tel missile de la flotte et tu l'ouvres sans la moindre précaution, faut pas s'étonner qu'il y ait des morts. Tout le monde sait ça, sauf les russes apparemment.

Non mais tu crois vraiment à ce que tu racontes là? C’est vraiment comme ça que tu imagines les choses? Tu crois vraiment que leur accident est la conséquence d’une ouverture sans précaution? Putain mec, mais tu crois vraiment que ces gens sont cons de chez con en fait…. Tout chez toi passe par les préjugés et les fantasmes, on dirait. Mais tu as quel âge? Et où donc vis-tu?
 
 
 
En lisant tes réponses, j’ai l’impression que tu n’as pas compris cette histoire de réacteur nucléaire à chauffe directe (comme Nerva) ou indirecte avec donc un circuit intermédiaire comme dans le cas du missile (et d’ailleurs toute les centrales nucléaires habituelles). Est-ce que tu vois bien la différence? C’est important parce que, au vu de tes réponses, je crois qu’il y a quelque chose qui vient de là.

n°58386024
broddok27
Posté le 20-12-2019 à 18:31:49  profilanswer
 

aroll a écrit :

Mais ma parole, mon vieux, tu es vraiment loin là. Mais où donc m’as tu «lu dire» que ce n’était pas grave?  
 


Quel est l'intérêt de troller un truc que tu sais faux?  :o
 

aroll a écrit :

Pas besoin de l’affirmer, on SAIT qu’il le sait parc e qu’il n’est pas con.  
 


C'est donc ton petit doigt mouillé qu'il l'a dit. OK aroll.  
 

aroll a écrit :

Oui, il la nie, et non, il n’est pas largué, au contraire, il calcule son coup.
 


Les russes de 2050 qui crèvent tandis que les oligarques pourront vivre dans des communautés fermées oú on bouffe à sa faim, ça envoie du rêve sa Nation russe. Pour un mec qui prétends penser au peuple russe et d'avoir une vision, il est un peu con son calcul. Bon sauf si tu es escroc et milliardaire comme lui. Mais même là, à 60°C à l'ombre le milliardaire il tient pas. :o
 

aroll a écrit :

Tu as conscience que lorsque j’écrivais «c’est possible», ça signifiait, compte tenu du message auquel je répondais, qu’il est possible que TU ne comprennes rien à la physique… (et ce n’était qu’une petite provoc gentille)
 


Moi je sais pas. Par contre toi, tu comprends tellement bien que tu as "oublié" qu'un réacteur est mortellement radioactif même à l'arrêt. Ça laisse des produits dégueu une fission.  :sarcastic:  
 

aroll a écrit :

Non mais tu crois vraiment à ce que tu racontes là? C’est vraiment comme ça que tu imagines les choses? Tu crois vraiment que leur accident est la conséquence d’une ouverture sans précaution?


Maïak 1957, K19 1961, Tchernobyl 1986, décharge de sous marins nucléaires 1991-2017, Maïak 2017 (encore!) ,  Nionoska 2019. Je sais pas, tu connais une autre nation avec autant d'incidents nucléaires ds le civil et dans le militaire, toi?  Et faut pas sortir l'argument du manque d'argent, tout les moyens de l'Union Soviétique à son apogée y passait.  
Ça a plus à voir avec des défauts de conception que des défauts de précaution de personnel qui se sont retrouvés dans des situations oú la seule solution est de faire intervenir prés des radiations. En 1986, les robots ont lâché, des centaines d'hommes ont fait des rotations pour virer les matières radioactives de Tchernobyl. Ces gens ont été considéré à juste titre comme des héros à juste titre par l'URSS. Seulement, les défauts de conception, ils sont curieusement récurrents quand il s'agit de nucléaire militaire ou civil en URSS et en Russie.
Le K19, le commandant acait tjrs le choix de couler le navire. Il a préféré envoyer des mecs réparer le réacteur. Les pauvres types sont parmi ceux ayant reçu les plus grosses doses  dans l'histoire.
 
 

Citation :

Putain mec, mais tu crois vraiment que ces gens sont cons de chez con en fait…. Tout chez toi passe par les préjugés et les fantasmes, on dirait. Mais tu as quel âge? Et où donc vis-tu?


Mollo, les attaques perso.
 

Citation :

En lisant tes réponses, j’ai l’impression que tu n’as pas compris cette histoire de réacteur nucléaire à chauffe directe (comme Nerva) ou indirecte avec donc un circuit intermédiaire comme dans le cas du missile (et d’ailleurs toute les centrales nucléaires habituelles). Est-ce que tu vois bien la différence? C’est important parce que, au vu de tes réponses, je crois qu’il y a quelque chose qui vient de là.


Quand il s'agit de récupérer un missile ou ses débris, je crains que ça ait peu de différence oui.Dans le cas d'une chauffe directe, il y a fort à parier que tu laisses une trainée le long du trajet du missile en plus.  Dans les 2 cas, il faut extraire des débris de combustibles ou des matériaux activés quand le missile s'écrase. Et les militaires vont pas se priver de le faire pour garder le secret et étudier l'impact. Dans les 2 cas, il y a un risque d'exposition élevé pour le personnel. Qu'est-ce qui est si difficile à comprendre là dedans?

Message cité 1 fois
Message édité par broddok27 le 20-12-2019 à 19:15:32
n°58395580
aroll
Posté le 22-12-2019 à 19:47:45  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


Quel est l'intérêt de troller un truc que tu sais faux?  :o
 

Quel est l’intérêt de mentir en général? C’est quand même toujours bizarre, tes réponses….
 

broddok27 a écrit :


C'est donc ton petit doigt mouillé qu'il l'a dit.

C’est beaucoup moins con que ton petit doigt qui dit qu’il est stupide.
 

Ben ça aussi c’est con, tiens.
 
 

broddok27 a écrit :


Les russes de 2050 qui crèvent tandis que les oligarques pourront vivre dans des communautés fermées oú on bouffe à sa faim, ça envoie du rêve sa Nation russe. Pour un mec qui prétends penser au peuple russe et d'avoir une vision, il est un peu con son calcul. Bon sauf si tu es escroc et milliardaire comme lui. Mais même là, à 60°C à l'ombre le milliardaire il tient pas. :o
 

…..60 degrèsà l’ombre en 2050 en Russie? Oh putain, il n’a aucune limite….
 

broddok27 a écrit :


Moi je sais pas. Par contre toi, tu comprends tellement bien que tu as "oublié" qu'un réacteur est mortellement radioactif même à l'arrêt. Ça laisse des produits dégueu une fission.  :sarcastic:  
 

1) Je n’ai rien oublié et je te mets publiquement au défi de prouver qu’il existe le moindre de mes propos allant dans ce sens.
2) À te lire, je suis désormais certain que tu ne connais rien, mais alors là rien du tout  à ce sujet.
3) Tes insultes déguisées, tu peux te les carrer façon suppositoire.  
 

broddok27 a écrit :


Maïak 1957, K19 1961, Tchernobyl 1986, décharge de sous marins nucléaires 1991-2017, Maïak 2017 (encore!) ,  Nionoska 2019. Je sais pas, tu connais une autre nation avec autant d'incidents nucléaires ds le civil et dans le militaire, toi?

Alors, comment dire? Je te fais le reproche d’affirmer, sans preuves ni arguments sérieux, que l’accident du missile provient d’une ouverture intempestive et non préparée du réacteur nucléaire, et tu me réponds avec une longue liste d’incidents donc aucun ne trouve son origine dans une telle manœuvre…… Ce n’est vraiment pas facile de discuter ainsi..
 

broddok27 a écrit :

Ça a plus à voir avec des défauts de conception que des défauts de précaution de personnel

Faudrait savoir, tu affirmes d’abord que la cause est une ouverture sans précaution puis maintenant tu dis que c’est plutôt un défaut de conception. Tes raisonnements sont littéralement chaotiques, tu pars constamment dans tous les sens, la seule chose qui soit cohérente et constante c’est que ça doit être anti-russes.
 
 

broddok27 a écrit :

 
Quand il s'agit de récupérer un missile ou ses débris, je crains que ça ait peu de différence oui.Dans le cas d'une chauffe directe, il y a fort à parier que tu laisses une trainée le long du trajet du missile en plus.  

Il n’y a pas de chauffe directe ici.
 
 

broddok27 a écrit :

Dans les 2 cas, il faut extraire des débris de combustibles ou des matériaux activés quand le missile s'écrase. Et les militaires vont pas se priver de le faire pour garder le secret et étudier l'impact. Dans les 2 cas, il y a un risque d'exposition élevé pour le personnel.

Et c’est ton petit doigt mouillé qui t’a révélé que c’est ainsi qu’ils ont été contaminés?
 
 

broddok27 a écrit :

Qu'est-ce qui est si difficile à comprendre là dedans?

Ben le rapport avec la question, parce que tu n’y réponds toujours pas, et on se demande toujours ce que tu as compris.

n°58395892
broddok27
Posté le 22-12-2019 à 20:43:15  profilanswer
 

aroll a écrit :

Il n’y a pas de chauffe directe ici.


Source?
 
Pour le reste, c'est j'ai rien compris. OK aroll, c'est bien. Bon ben c'est plus trop intéressant à ce stade.  [:hephaestos]  
 

Citation :

3) Tes insultes déguisées, tu peux te les carrer façon suppositoire.  


Donc, c'est OK de dire aux autres qu'ils pigent que dalle, par contre contre soi même c'est une insulte insupportable. Joli tolérance à la critique et bonjour l'hypocrisie. Mais je suis plus trés surpris avec la plupart des intervrnants de ce topic. [:tim_coucou]  
Qu'est-ce que ça aurait été si je m'étais permis de sortir :  

Citation :

Mais tu as quel âge? Et où donc vis-tu?


Ça vient de toi, je crois bien.  
 
Arthoung, je crois que tu peux renommer ce topic le bal des prétentieux.  :D

Message cité 1 fois
Message édité par broddok27 le 22-12-2019 à 21:24:00
n°58401244
chinois02
Posté le 23-12-2019 à 18:03:47  profilanswer
 

Vague de fausses alertes à la bombe en Russie: depuis un mois, un zozo réclame ses bitcoins (120 soit 820.000€). 770.000 personnes évacuées.
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
Ne pas trop se moquer d'eux, ça pourrait être contagieux.


Message édité par chinois02 le 23-12-2019 à 18:04:26

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°58401339
aroll
Posté le 23-12-2019 à 18:20:18  profilanswer
 

Sérieux? Et après tu de demandes pourquoi on doute de tes connaissances? Tu sais ce qu’il se passe avec la chauffe directe?
 

broddok27 a écrit :

Pour le reste, c'est j'ai rien compris. OK aroll, c'est bien. Bon ben c'est plus trop intéressant à ce stade.  [:hephaestos]

Ah ben oui, oui, oui, oui, et à un point tel que je ne saurais même pas par où commencer pour corriger ça.
 

broddok27 a écrit :

Citation :

3) Tes insultes déguisées, tu peux te les carrer façon suppositoire.  


Donc, c'est OK de dire aux autres qu'ils pigent que dalle, par contre contre soi même c'est une insulte insupportable. Joli tolérance à la critique et bonjour l'hypocrisie. Mais je suis plus trés surpris avec la plupart des intervrnants de ce topic. [:tim_coucou]

Il y a une différence entre dire à quelqu’un qu’il ne comprends pas le fonctionnement d’un moteur nucléaire (mais il lui est loisible de se renseigner et la critique porte en fait sur le choix de juger de ce que l’on ne connais pas), différence donc avec ce que tu fais, c’est à dire affirmer que je ne comprends pas ce qui est déjà évident pour mon petit fils de 4 ans.

n°58401400
broddok27
Posté le 23-12-2019 à 18:32:00  profilanswer
 

aroll a écrit :

Sérieux? Et après tu de demandes pourquoi on doute de tes connaissances? Tu sais ce qu’il se passe avec la chauffe directe?
 


Oui, sérieux. Oú tu as lu que ce missile avait un échange indirect de chaleur entre le carburant et la source de chaleur?
C'est une spéculation d'expert ou c'est une déclaration officielle?

n°58403390
simchevelu
Oui mais non...
Posté le 24-12-2019 à 05:32:14  profilanswer
 

[:hephaestos]

n°58403483
chinois02
Posté le 24-12-2019 à 07:28:29  profilanswer
 

Ça tourne en rond. :(

Message cité 1 fois
Message édité par chinois02 le 24-12-2019 à 07:28:46

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°58404489
broddok27
Posté le 24-12-2019 à 10:33:43  profilanswer
 

chinois02 a écrit :

Ça tourne en rond. :(


Chais pas, c'est lui qui remet sur le tapis le mm truc avec sa chauffe directe. Ça doit pas être bien difficile de filer un lien quand on est censé connaître le sujet.  

n°58404591
chinois02
Posté le 24-12-2019 à 10:46:13  profilanswer
 

Le bouzin russe n'a pas de circuit secondaire et fonctionne comme tu le soupçonne en chauffe directe. c'est un statoréacteur nucléaire :o dont un des forumeur disait qu'il laissait une trainée de plutonium en poudre :love:
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57303391
Lis la suite pour le fun ;)

Message cité 2 fois
Message édité par chinois02 le 24-12-2019 à 10:46:34

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°58405155
broddok27
Posté le 24-12-2019 à 11:50:36  profilanswer
 

chinois02 a écrit :

Le bouzin russe n'a pas de circuit secondaire et fonctionne comme tu le soupçonne en chauffe directe. c'est un statoréacteur nucléaire :o dont un des forumeur disait qu'il laissait une trainée de plutonium en poudre :love:  
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57303391
Lis la suite pour le fun ;)


 
Si c'est le cas, alors aroll raconte de la merde. Et se paie le luxe de prétendre savoir un truc mieux que les autres alors qu'il en est au mieux ignorant, au pire trés malhonnête. Un scoulou bis, quoi. Je m'en doutais un peu. :/

n°58405475
aroll
Posté le 24-12-2019 à 12:22:36  profilanswer
 

broddok27 a écrit :


Oui, sérieux. Oú tu as lu que ce missile avait un échange indirect de chaleur entre le carburant et la source de chaleur?
C'est une spéculation d'expert ou c'est une déclaration officielle?

Pas besoin de ça, et tu as zappé le principal dans mon message précédent, alors je te le remets:

aroll a écrit :

 Tu sais ce qu’il se passe avec la chauffe directe?


 

chinois02 a écrit :

Le bouzin russe n'a pas de circuit secondaire et fonctionne comme tu le soupçonne en chauffe directe.

Souces? Parce que j'attire ton attention sur le fait qu'aucun de tes liens ne le précise.
 

chinois02 a écrit :

c'est un statoréacteur nucléaire :o

Ce qui n'oblige en rien à une chauffe directe.
 

chinois02 a écrit :

dont un des forumeur disait qu'il laissait une trainée de plutonium en poudre :love:

Et tu las cru??!!!   [:aaah]  :pt1cable:  
 
 

broddok27 a écrit :


 
Si c'est le cas, alors aroll raconte de la merde. Et se paie le luxe de prétendre savoir un truc mieux que les autres alors qu'il en est au mieux ignorant, au pire trés malhonnête. Un scoulou bis, quoi.

[:mom boucher]  
 

broddok27 a écrit :

Je m'en doutais un peu. :/

 Dans tes rêves...  :D  
 

n°58405553
broddok27
Posté le 24-12-2019 à 12:29:39  profilanswer
 

Bon, sinon, ta source sur la chauffe directe elle vient ou t'as rien?  [:hephaestos]

n°58405636
chinois02
Posté le 24-12-2019 à 12:41:28  profilanswer
 

Citation :

et tu l'as cru


Non :lol:
Mais pour avoir un bon rendement, il faut que ça chauffe à une température comparable à celle qui règne à l'entrée des turbine réacteur (de mémoire pas loin de 1850kelvin). A cette température les gaines combustible nucléaires brûlent avec l'oxygène de l'air et répeandent leur radioactivité (dans un moteur type nerva on a résolu le problème en utilisant un gaz neutre chimiquement pour la propulsion). 1850K c'est pas de l'eau en caloporteur, pt'et du plomb fondu ou du sodium (qui aime l'eau) si tu imagines un circuit secondaire. Tout ça se doit de voler bien sûr!
Bref c'est assez crade sur le principe.

Message cité 1 fois
Message édité par chinois02 le 24-12-2019 à 12:43:05

---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°58407548
aroll
Posté le 24-12-2019 à 17:48:07  profilanswer
 

broddok27 a écrit :

Bon, sinon, ta source sur la chauffe directe elle vient ou t'as rien?  [:hephaestos]

Demander ce qu’un gosse de 4 ans comprends immédiatement, et qui plus est sur un ton dont la suffisance et l’arrogance n’ont d’égales que l’ignorance qu’il révèle ne t’aideras pas, tu sais...
 

chinois02 a écrit :

Citation :

et tu l'as cru


Non :lol:

Alors il ne fallait pas en parler.  :D  
 

chinois02 a écrit :

Mais pour avoir un bon rendement, il faut que ça chauffe à une température comparable à celle qui règne à l'entrée des turbine réacteur (de mémoire pas loin de 1850kelvin).

Sur les projets américains de propulsion nucléaire d’un avion, on était entre 700 et mille degrés celsius. La vitesse d’éjection est moindre mais on compense par le débit massique (on a de l’air gratis).
 

chinois02 a écrit :

A cette température les gaines combustible nucléaires brûlent avec l'oxygène de l'air et répeandent leur radioactivité (dans un moteur type nerva on a résolu le problème en utilisant un gaz neutre chimiquement pour la propulsion).

Pour Nerva, le fluide propulsif était de l’hydrogène.  Si les gaines sont en zirconium, l’hydrogène n’est pas neutre chimiquement (formation d’un hydrure) mais comme la durée de fonctionnement est courte…
.
 
 

chinois02 a écrit :

1850K c'est pas de l'eau en caloporteur, pt'et du plomb fondu ou du sodium (qui aime l'eau) si tu imagines un circuit secondaire. Tout ça se doit de voler bien sûr!
Bref c'est assez crade sur le principe.

Effectivement le sodium et le plomb sont (ont été) les plus couramment envisagés dans ces projets là, même si à trèèèèèès haute pression, l’eau peut être utilisée.  
Le problème reste le poids d’une protection vraiment valable.  
Pour un avion (piloté donc) il faut protéger l’équipage de tout, donc non seulement des radio éléments, mais aussi des rayonnements.  
Pour les particules radioactives, c’est facile, presque tout (suffisamment solide et hermétique) marche, pour les rayonnement alpha (noyaux d’hélium) et bêta (électrons), c’est presque aussi simple, mais les rayons gammas, c’est une autre histoire...  
Pour ces derniers, il faut une protection lourde et épaisse………. Ce qui est très emmerdant pour un avion… Mais pour un missile (donc sans pilote), ça pourrait être tentant. En tous cas la question s’est posée pour le Vought Slam chez les américains, mais sans suite.
 
Un chauffage absolument directe, en atmosphère, est exclu aussi bien du fait de l’énorme radioactivité relâchée qui, MÊME EN RUSSIE, est inenvisageable, que du fait des réactions possibles avec l’air. Il ne reste donc raisonnablement que le circuit de fluide caloporteur (ici plutôt du métal fondu).
Tu as un exemple simplifié de réacteur nucléaire avec échangeur (donc indirecte) sur cette page.
http://jpcolliat.free.fr/x6/x6-12.htm
 
On peut toujours bien sûr aussi alléger considérablement les protections et ne viser presque que les particules radioactives, et quelque part donc aussi les rayonnements alpha et bêta, et «laisser plus ou moins passer» les gammas… sauf que si l’on cherche une certaine furtivité...

n°58407916
broddok27
Posté le 24-12-2019 à 18:51:13  profilanswer
 

Pas de source sur le chauffage via échangeur de chaleur pour le missile russe, donc. Tu te fous de la gueule du monde.
 
Juste la supposition que les russes n'oseraient pas développer un missile en chauffage directe. Pourquoi pas en fait? Ils en avaient rien à foutre de prévenir que du ruthénium 106 a été émis accidentellement d'une de leur usine. Alors pourquoi ils iraient se soucier de lâcher de la radioactivité en Nouvelle Zemble? Pourquoi ne pas répéter le mm numéro de déni de Maïak en 2017?
 
La vérité, c'est que tu sais que dalle. Tu en es réduit à des spéculations, comme à peu prés tout le monde. Alors te ramène pas ici avec la prétention que tes suppositions sont la vérité absolue et faire la leçon à ceux qui les critique.  
Si tu veux t'entendre parler, il y a meilleur endroit qu'un forum. Ou bien tu blacklist ceux qui te plaise pas pour avoir un joli safe spacd comme scoulou. Pathétique.


Message édité par broddok27 le 24-12-2019 à 19:02:12
n°58409246
aroll
Posté le 25-12-2019 à 09:35:49  profilanswer
 

Il n'existe aucun cas précédent connu d'utilisation d'un chauffage direct, en atmosphère, par les russes, et cela depuis des décenies.
Le choix serait si grave qu'il ne fait aucun doute que certains participants au projet se seraient arrangés pour que ce soit su.
La radioactivité ainsi "gratuitement" répandue partout nuirait aussi à l'entourage même de "Poutine le tueur d'enfants".
On a pour habitude de ne pas considérer d'avance un peuple entier et ses dirigeants comme exclusivement composés de cons.
Par contre ce qui indiscutablement con, c'est ton opinion sur l'affaire (opinion non prouvée elle non plus d'ailleurs, mais à laquelle tu crois visiblement alors qu'elle est stupide et raciste).
 

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