Reprise du message précédent :

Tu agresses tes interlocuteurs à chaque post viens pas parler de communication constructive et de tolérance.

Il vous présente des exemples à ses arguments et des sources.

Bref, tu as admis ce que tu niais juste avant, et tu fais semblant du contraire uniquement parce que tu as minimisé l'importance du truc par une interprétation personnelle.
 

C'est déjà plus positif que le pourfendeur de russe investi d'une mission de malfaisance aux relents racistes ou assimilables.
 

Non, et tous ceux qui me lisent par ailleurs peuvent constater que c'est faux. par contre je peux être un rien agacé (ce qui influence mes réponses) par des gens qui ne donnent que dans l'intolérance, et la haine..... Mais ceux là ne sont pas des interlocuteurs...
Je te rappelle que je n'intervenais PAS avant que Broddok ne m'attaque avec son message à la con que voici:

Et ensuite, les interventions suivantes, y compris les tiennes ne visaient qu'à faire chier et insulter par sous-entendus malveillants, alors aucun de vous deux n'entre dans la définition d'un interlocuteur, tout au plus un troll, et des plus inutiles.

Bonne vanne    

Qui n'ont aucun intérêt quand ils ne répondent pas à la question, ce qui est (très) (très) (très) souvent.
 

Comme je disais, c'est toi qui nous parle de tolérance et d'arguments constructifs
Triste

Avant que tu le bloques il a répondu sur Eltsine, dans les clous et argumenté.
De même sur les autres sujets, et ce sur les topics où je le vois intervenir
Il prend le temps de répondre. Pas comme aroll qui balance de smileys de moquerie en guise de réponse accompagné du mépris le plus incompréhensible au vu de son argumentaire.

Tu as oublié le fait que tu n'es pas un interlocuteur...
 

Moi aussi je le vois intervenir, ......et montrer son ignorance...
 

Uniquement pour les NON interlocuteurs, mais vrais trolls, et pour montrer ma bonne humeur, même si tu ne la mérites pas...
 

Jamais j'ai nié l'influence de ricains grossière et assez peu respectueuse sur la campagne électoral russe. La mettre sur le même plan que celle exercée par l'Etat russe aux élections de 2016, ça oui c'est débile et ça sert un Etat qui n' a aucun scrupule pour mentir et tricher.  
Le diable est dans les détails. D'un côté ;
une promesse de rallonge au FMI, une équipe de campagne américaine qui importe les pratiques électorales comme les pubs négatives et des dirigeants qui soutiennent ouvertement Eltsine. De l'autre, une campagne de désinformation visant à faire douter l'électeur la moindre info vue sur les réseaux sociaux et une compromission d'un candidat qui a abouti à l'ouverture d'une enquête pdt la campagne. Les deux executés par des services secrets étrangers .
Je suis électeur russe en 1996, je vois dans les médias qu'Eltsine est pote avec les ricains et va recevoir un soutien FMI. Je sais qu'en votant pour lui, je vote pour un candidat atlantiste pour obtenir une aide du FMI. Si ça te gène, ben tu vites pour le candidat communiste.
 
Je suis électeur ricain en 2016. Je vois sur mon fil FB que Clinton est une branque avec ses emails et va déclencher la 3e guerre mondiale, tandis que Trump on parle de son programme. Je vois aussi que Trump raconter que son programme était de "bien s'entendre" avec la Russie. Qu'est-ce que cela signifie? Jamais il le dit en détail. Ça va apporter quoi pour moi ricain?  
Ça va éviter la fameuse 3e guerre mondiale de Clinton, l'élément de langage bido  qui n'aurait pas été si visible sur mon fil FB si le GRU n'avait pas exploité les algo de FB?  
 
Je n'ai rien lu sur un tel doute de l'exactitude ou une pollution délibéree des informations dans les médias qui sert à faire le choix chez l'électeur russe en 1996.  
Et accessoirement, c'est la base d'une démocratie fonctionnelle. Si aucune information n'est fiable alors toute opinion se vaut. Surtout les plus crétines et intégristes. Celles qui divisent et détruisent un pays.  
 
Il y a un pays qui avait cette pratique d'ingérence pour diviser et affaiblir ses adversaires ; c'est l'URSS et ses services secrets. Quel pays lui a succédé?
 
J'ai beau cherché, je vois pas la tentative de division du peuple russe par les conseillers de Clinton en 1996. J'ai pas lu de fuite de sex tape de M. Ziouganov, l'adversaire d'Eltsine au 2nd tour. C'est pourtant une pratique qui fonctionne bien en Russie. Je n'ai pas lu non plus de rumeurs confié à des journaux russes pour semer le doute dans les esprits. Quant aux dénigrements lancés par Eltsine sur son opposant, l'électeur russe a à sa disposition à l'époque de la presse pour le vérifier ou non.
 
C'est franchement malhonnête de mettre les 2 sur les mêmes plans. Et je pense que la plupart des articles parlant d'ingérence US aux élections de 1996 en Russie n'en font exception. Genre, il y en a qui parle des fraudes électorales en Tchétchénie, sous-entendant que c'est le résultat de l'ingérence américaine. Sachant que cette fraude perdure encore aux dernières élections, ça n'a aucune pertinence d'inclure ce fait dans un article parlant d'ingérence US.

L'electeur tu le berne, c'est même la base de la démocratie
Trêve de plaisanterie en 96 y'avait pas d'internet en Russie.  donc le viral n'était guère possible.

Non, mais le kompromat ou la fuite opportune de rumeur dans la presse, ça oui.
Et sinon, le russe était sûrement mieux informé que maintenant ; â l'heure actuelle la tv d'Etat tolère bcp moins la critique, des médias ont été rachetés par des oligarques proches du pouvoir, ou bien opportunément fermés par les autorités pour des histoires de loyers impayés ou de fermeture de bande de fréquences.

Pendant ce temps là en UKraine....  

Evidement que les fouteurs de merde US ne veulent pas de la paix dans la région . Ils ont besoin de tensions pour justifier l'OTAN.  

La Russie menace de bloquer le budget de l’ONU
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

 
Comme c'est surprenant, c'est pas comme si les troupes russes n'étaient pas impliqués dedans.    
 
https://www.20minutes.fr/monde/2627 [...] york-times

 
Des mercenaires russes accusés d’avoir torturé et décapité un déserteur de l’armée syrienne
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

 
Bombarder des hôpitaux, envoyer des mercenaires sadiques torturer des déserteurs (dont je passerais les détails gores), tout çà c'est sûrement dans l'intérêt de la Russie contre les terroristes de la Syrie.  
Mais selon l'expression consacrée, onfaitpareil.  
 

Tu fantasmes beaucoup sur ce que tu n’as pas lu ou vu ou connu, bref comme toujours, sur ce que tu ne sais pas et pour lequel tu devrais plutôt choisir le silence.
Après, soit tu te dis que ce qui a été fait en faveur de Eltsin n’a été guidé/influencé que par des considérations de type efficacité,  faisabilité, utilité, et aucune considération de genre éthique, morale, ou autre «respect de quelque règles que ce soit», soit tu ne connais rien en histoire.
 
 

Ça, c’est du niveau Broddok, dans l’autre sens….  
Les États-Unis ne sont certainement pas plus fouteurs de merde que bien d’autres. Ils défendent leurs intérêts tout simplement, et cela même au mépris de toute morale………. Comme (presque) tout le monde, et la justification de l’OTAN se passe très bien de ça.
 

Ah ben t’as tout compris alors….  

C'est une blague ou quoi ?  

Tu essaies de passer pour quelqu'un d'impartial en minimisant des faits avérés ?

La défense de ces intérêts ne peut ce faire au prix de millions de vies détruites à travers la planète (blocus,coup d’états, guerres, etc..) sinon tout est justifiable dans ces conditions, et Hilter doit être célébré en héros.  

L'implication des USA dans le bordel ambiant sur cette planète est un fait incontestable. Rien que leurs lois d’extraterritorialités en font un pays hors des juridictions internationales. Le rôle de la NSA et des 8 autres agences de renseignements US, des GAFAM, du dollar, ainsi que leur 800 bases militaires a travers la planète  ne peut être ignoré à moins d’être d'une malhonnêteté incroyable.

Alors tu peux parfaitement dire que les USA ne sont pas plus fouteurs de merde que d'autres, mais dans ce cas, je peux aussi dire que tu es parfaitement  malhonnête..  

 Ah parceque les intérêts du Kremlin ne se font pas au prix de vies à travers la planète?    
Les 2 guerres de Tchétchénie, c'est quoi?
Le soutien militaire à un régime directement responsable de centaines de milliers de victimes et l'exil de millions de personnes, c'est quoi?  
L'attaque d'hopitaux, c'est quoi?
Des mercenaires qui tue et torturent pour le compte de régime dictatoriaux,c'est quoi?
Laisser irradier ses militaires et ses médecins pour couvrir leur matos militaire défectueux, c'est quoi?
 
C'est comme les histoires de mec en short? On vit bien sur Terre-2.  

t'as tjrs pas compris que c'était une guerre civile en fait    
 
tu aurais préféré la victoire des islamistes ?
 

la routine    
Syrie : la coalition anti-EI a tué 1.600 civils à Raqqa durant son offensive en 2017

Tu lis mes posts ou quoi?    
 

Tu trouves qu'il y a une considération éthique positive là dedans?  
 

 
Ouais alors les mecs qui me racontent que j'y connais rien alors qu'eux mêmes peuvent pas en expliquer davantage, après qqs années sur hfr j'en un suis un peu revenu, hein.    

Les mêmes islamistes qui ont été libérés par Al Assad?    
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Prison_de_Saidnaya

Plusieurs centaines d'islamistes, dont celui qui deviendra le chef du renseignement de Daesh. Merci Al Assad!    
 

 
Au fait, les russes, ils ont admis avoir péter l'hopital, fait une enquête, s'excuser publiquement et indemniser des victimes? C'est un truc que font les ricains, parfois.  
https://www.lexpress.fr/actualite/m [...] 24547.html
 
Pas que les ricains soient des enfants de choeur, hein.    
 
C'est quand la dernière fois qu'on a fait ça en Russie? Ceci dit, Poupou et sa clique ont décidé d'écouter les ultra nationalistes et réhabiliter Staline. C'est mal barré.
 
Un peu grossière, la propagande, sidela.  

Assad est une ordure et KSA a soutenu les islamistes en Syrie
 
tu découvres ?  
 

Après la guerre en Irak et la mort de centaines de milliers de personnes trop sympa les ricains  

Non. Par contre venir me raconter qu'Al Assad nous protège du salafisme,  comment dire....    
C'est un peu ce que lui et les russes défendent officiellement. Après,  libre à toi de gober les mensonges de régime autoritaire parceque tu peux pas piffrer les démocraties libérales mondialistes.    
Faut pas s'étonner que certains puissent se moquer après.

les islamistes (KSA compris) voulaient la mort de Assad
 
ils n'ont pas réussi en Syrie contrairement en Libye, merci Sarkozy/Hollande
 

il y en a des biens    
 
https://twitter.com/realDonaldTrump [...] 9568283648

On a déjà fait parler de ça sur le topic syrie et tu viens raconter de la merde ici.  
 
Maintenant, il y a des faits :  
 
- les syriens vivaient mieux avant la guerre civile.  
- il y avait moins de risque pour  notre territoire avant cette guerre civile.  
- les vraies rebelles syriens ont été très vite débordés par les plus extrémistes et notre pays a aidé des extrémistes/terroriste. On a fait de la merde.  
 
donc oui, assad avant la guerre civile, la stabilité de la syrie, c'était un rempart contre le terrorisme. Maintenant, c'est le bordel et on fait avec.

Le rempart contre le terrorisme qui amnistie et relâche des salafistes dans les premiers mois de la guerre civile. OK, moreweed.

Et voila comment on oublie ce qu’il s’est passé...  
 
Le régime a relaché des prisonniers suite à des pressions internationale suite aux manifestations, il y avait de tout dans ces prisonniers, le pire comme le meilleur. Mais maintenant, vu que cela n’a pas tourné comme on voulait, c’est la faute du régime qui a libéré des prisonniers comme on lui demandait mais pas les bons... c’est con.  
 
https://www.pri.org/stories/2012-01 [...] s-released
 
Donc, il relache des milliers de prisonnier dont des prisonniers politiques pour suivre le plan de la ligue mais c’est un plan pour créer l’EI.  
 
Les faits collent pas.

Surtout que l'EI a été créée bien avant, en Irak.

C'est un peu le problème de ce genre de commission ou du TPI par exemple, quand il s'agit de condamner des chefs d'état africains ou de sanctionner des membres de l'axe du mal, ya beaucoup de supporters mais si on commence à parler des conséquences des guerres d'Iraq par exemple, ya plus personne.

Dans l'absolu, je suis pour que l'on punisse les crimes de guerre mais nous (l'ouest) devons montrer l'exemple

Ce passage était une petite provocation de ma part  

C'est quoi ce "nous", la France a occupé l'Irak aux côtés des USA maintenant?

Ce qui est très drôle quand tu sais que les USA ont créés une loi qui fait qu'aucun militaire ou politique américain ne peut être jugé par ce type de tribunal...  
 
American Service-Members' Protection Act
 

 
Ce qui colle pas non plus, c'est que ton article parle d'une série de libérations de prisonnier entre novembre et  décembre 2011. Le relâchement de salafiste a eu lieu en mars et en juin 2011.  Il faut la pression de la ligue arabe pour relâcher les bons prisonniers. C'est con.    
 
Sinon, j'ai jamais raconté que l'EI a été crée par le régime syrien, mais bon me coller un strawman gratuitement sur le dis, je commence à avoir l'habitude.  

 
Et donc, un document de l'ONU, traitant de ta période  
 
https://digitallibrary.un.org/recor [...] _53-FR.pdf
 

 
Donc c'est quoi l'histoire, il a relâché 10433 salafistes ou vous nous prenez tous pour des ânes avec votre story telling.  
 
 
Sinon, tu as toujours du mal à saisir les traits d'exagération ou d'humour.  
 
 

Ou de Libye... Les Occidentaux sont à la fois ceux qui donnent le plus de leçons de morale au reste du monde et ceux qui se torchent le plus avec les lois internationales. Le pire étant qu'en Syrie, ce sont les Russes qui sont vus comme les pires des salopards, alors qu'ils ont empêché l'accession au pouvoir de la vermine salafiste (bien aidée par les Occidentaux), pourtant notre pire ennemi depuis qques bonnes années déjà

Un article intéressant sur la situation actuelle entre la Biélorussie et la Russie

La Biélorussie n’est pas la Russie!

OPINION. Le week-end du 8 décembre, les présidents russe et biélorusse se retrouvaient à Sotchi à l’occasion de l’anniversaire d’un traité instituant l’Union des deux Etats à la fin des années 1990, explique Valentin Pankevitch, chercheur à Genève en études européennes. Il serait temps de s’interroger sur les intentions de Vladimir Poutine

https://www.letemps.ch/opinions/bielorussie-nest-russie

Pour rester dans le thème du topic, quand tu vois le discours publique en Russie, c'est plutôt ce genre de pays qui donne des leçons de morale à la pelle aux Européens.

 

 
C'est pas comme si c'était entre parenthèse juste derrière, ou si il y avait écrit "par exemple" juste derrière Iraq.

En Russie, «s’il te bat, c’est qu’il t’aime»

ENQUÊTE - Plusieurs affaires médiatiques soulignent l’ampleur des violences domestiques, largement dépénalisées depuis 2017. La Douma se penche sur une loi plus protectrice mais le pouvoir peine à reconnaître la gravité du problème. Les conservateurs voient derrière l’intervention du législateur un «complot contre la famille».

https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20191213

La Russie, très très très très en retard sur les affaires sociales....

Raconter des conneries à sa population est une chose, les raconter sur la scène internationale, pour justifier ses actes et condamner ceux des autres, en est une autre, bien différente. Et je n'ai pas souvent vu la Russie faire la leçon aux autres... Ni personne en dehors des Occidentaux, en fait.

Ouais alors il faut m'expliquer comment tu passes à 10000 salafistes quand j'écris ça juste avant :

Sûrement un trait d'exagération ou d'humour que j'ai pas compris.  
Ouais, non, tu as besoin d'un autre épouvantail et tu me prends pour un con en fait.  
 
Mais bon, passons :
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-12870679

 
Le gouvernement syrien n'a pas confirmé. Ça va on peut leur faire confiance.    Comme on peut faire confiance au gvt russe quand il raconte qu'il y a pas de radioéléments d'incident nucléaire qui vient de chez eux.    
 

 
C'est pas de bol de faire les premières amnisties dans la prison qui concentre 80% de salafiste parmi ses prisonniers. Après je sais pas, peut être qu'il n'y a que des salafistes qui sont considérés comme opposant politique dans ce pays.    
 
 
 
 

 
Purée, cette manie du complot chez les conservateurs dès qu'un truc plaît pas.

Ah si, Poupou fait bien la leçon ces derniers temps :  
-Helsinki 2018 Il dénonce un montant de financement de campagne de Clinton complètement pété et faux
-le coup de la leçon sur les démocraties libérales et leur inconséquence sur l'immigration quand lui se vante que tout le monde parle russe autour de son pays (pas trop difficile vu qu'ils viennent de l'ex-URSS   ), qu'il y a un million d'ukrainien qui vienne bosser en Russue, ou que des chinois louent de gros lopin de terres agricoles en Sibérie
-à un forum économique quand il sait mieux que tout le monde que les pays pauvres n'ont rien à carrer du chgt climatique seul le dvpt éco compte et que ce dvpt passe par les énergies fossiles. Faut dire qu'il a du gaz à vendre le poupou, c'est plus rentable que l'énergie nucléaire.  
 
En fait, il fait tout autant la leçon que les politiques d'autre pays. Sauf que dans son pays, aucun média peut le faire remarquer alors ça donne l'illusion qu'il le fait moins. Enfin pour le russe crédule et les idiots utiles de l'étranger qui se penchent pas trop sur ses déclarations publiques récentes apparemment.  
 
Mais en plus, les leçons qu'il donne, ben c'est bien de la merde quand même.
 
Bon, j'écris un pavé mais loulou le Fragile ne le lira pas car blacklist.