Reprise du message précédent :

 
Ben quand l'alternative est soit les crypto-communistes, des mecs encore plus nationalistes (Navalny peut être), des oligarques, ou des sociaux démocrates qui privatiseraient le pays, vu comme ça Poutine paraît pas si mal. Enfin, c'est ce que présente les médias russes publiques, et comme ils sont inféodés au Kremlin et n'ont pas de scrupules à sortir des mensonges bien gras si besoin est (Tchernobyl récemment, toutes les histoires avec l'Ukraine depuis 2014),  je ne sais pas quel crédit accorder à cette version. Mais la théorie du moindre mal est AMHA la plus crédible. Un peu comme en Hongrie oú Orbàn fait face à plus ultra nationaliste ou à des sociaux démocrates corrompus. Enfin, vu la corruption de l'entourage d'Orbàn, c'est pas trés honnête d'accuser les autres d'être pire. Mais la cohérence mirale n'a jamais été le fort des électeurs conservateurs.
 
Maintenant, un mec comme Nemtsov a  un moment aurait pu succéder à Eltsine. Il représentait une force politique à la Douma jusqu'en 2003.
Le mec a été apparemment associé à un type qui profitait de sa position quand il était Ministre de l'Energie en 1997. D'aprés un docu que j'ai vu sur lui, Nemtsiv ne vivait pas vraiment dans l'opulence en tant que Ministre ; il n'avait pas de logement de fonction et leur locaux sous dimensionné.  
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Boris_Nemtsov
 
On compare ça avec un mec favorise ses potes dans des projets surfacturés aux JO de 2014, a une fortune personnelle présumee à plusieurs milliards de $, en tant qu'électeur russe niveau corruption, je vais pas dire que Nemtsov remporte la manche. Mais bon, je sais pas trop ce qu'on lui raconte à l'électeur russe alors bon...

Nemtsov étant fortement associé par les Russes à la dramatique crise des années 90 (que ses réformes libérales ont bien contribué à aggraver), il n'avait guère de chances de parvenir un jour au pouvoir.

ben oui, le pays a, à cette periode été vendu aux oligarques: pour faire la transition capitaliste dans un pays "sans capital" il fallait qu'il soit vendu à des voleurs.
qu'il était bon le temps où le pays était dirigé par un cirrhotique beurré H24 !

Ouais bof. Les oligarques compatible avec Poutine eux sont bien installés. Au lieu d'être dispersé comme dans les annees 90, l'oligarchie en Russie est une oligarchie  d'Etat. La corruption tant conchiée des années 1990 n'a pas disparu, elle s'est concentrée au Kremlin. Et quand tu es au Kremlin, tu peux raconter dans les médias des mensonges que personne n'ira contredire sinon tu finis en taule.  
 
Pour rappel, la Russie est le pays le plus inégalitaire au monde en matière de patrimoine. Cette inégalité s'est engendré pendant les années 90, et est resté stable depuis sous Poutine. Poupou est censé être le maître du Kremlin ; pourquoi cette inégalité ne s'est pas réduite si c'était un vrai problème à ses yeux?
J'applique le rasoir d'Occam ; il ne se passe rien parceque ça arrange Poutine et sa clique. Lui et sa clique ne veut pas voir ce patrimoine possédé par des gens qui ne serait pas des leurs. Et, non, il n' y a pas que des maffieux russes qui veulent ouvrir un restau ou devenir propriétaire.  
 
Dans tous ça, je vois tjrs pas Poutine sort véritablement du lot. AMHA, les russes n'excusent pas la corruption de l'entourage de Poupou, mais Poupou lui même à leur yeux sera excusé en toute circonstance. Pourtant, c'est lui par qui ce système se maintient et lui même en profite bien. Quand bien même ses milliards sont au nom de sa femme.

Si tu regardes en Europe, les pays les plus inégalitaires sont.... à l'est chez les pays Baltes.
Il y a une raison profonde, l'aversion de l'état et de l'Impôt.
(Ps intéressez vous à la lessiveuse danoise et ses ramifications baltes, vous y trouverez du Russe dedans! )

Koursk, épisode 2.    
Incendie dans un sous-marin russe, 14 morts et silence du Kremlin

Vladimir... you've lost another submarine?

mouais, bof, dès le 2/07 sur Sputnick...
https://fr.sputniknews.com/russie/2 [...] 14-morts-/

Heureusement que quelques courageux médias indépendants poursuivent le travail d'investigation sur les évènements.
Leur travail a d'ailleurs poussé le ministre de la défense à publier les noms des officiers.

M'enfin faut pas attendre grand chose de ce régime d'incompétents.
Sauf que cette fois ci on a pas vu Poutine 24h après les faits à un barbecue à attendre sa merguez. Y'a pas à dire, y'a du mieux.

En fait ces hauts gradés sont allés rencontrer un vaisseau extra-terrestre posé depuis peu au fond de la mer de Barents mais la négo a mal tourné

Est ce que y'a que chez les russes où y'a des problèmes avec leurs sous marins?

Là c'est un peu abusé, j'ai jamais entendu que y'avait des morts sur des sous marins d'autres pays.

Bon attendons les conclusions de l'enquête et voyons comment sera géré cette crise en comparaison avec la catastrophe du Koursk en 2000.

Mais dans tous les cas, ce qui était excusable en 2000 ne l'est plus en 2019.
L'armée est censé avoir été modernisée.

Les quoi ?    

L'enquête informelle quoi    
 
Il y' aura forcément des informations qui vont sortir en douce, et elles seront analysées par des experts étrangers.

A mon avis il ne sortira aura pas gd-chose de plus que ce qu'on sait déjà : 14 morts causés par un incendie (déclaré au niveau des batteries, si j'ai bien suivi), certainement engendré par une certaine vétusté du matériel ou une erreur humaine. Il serait plus intéressant de connaître la mission de ce sous-marin, mais je pense qu'on peut toujours courir pour avoir des informations sur le sujet

 
Marrant, ils sont plus verbeux que çà avec le matos russe, Sputnik News. Que leur arrive t'il? Ils connaissent rien des sous-marins de mesure bathymétrique. Les sous-marins d'exploration scientifiques ont-ils des équipages de plus de 15 personnes?  
Dommage que çà ne soit pas un sous-marin militaire, ils sont plus calés sur la question.    
Ah au fait ;

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Severomorsk

Sous-marin scientifique...  

   
 
https://www.bbc.com/news/science-environment-48936941

Son conseiller de Gazprom se fait du souci, on dirait.  
Bon au moins, il nous aura épargné les éoliennes qui causent le cancer.  
Curieux qu'ils se soucient des vers de terres et des oiseaux maintenant alors que les premiers ont été affectés par les installations gazières et pétrolières, et les seconds englués dans du pétrole brut pouvant venir du 3e producteur de pétrole.
 
Ça et ses infos bidons sur le financement de campagne de Clinton, il nous fait pas mal de mauvaise foi et de mensonges dans ses allocutions internationales ces dernières années, et sur différents de sujet. Gageons qu'il est pas comme ça avec son peuple depuis 19 ans.

Ah, et l'investissement dans l'Arctique pour les futures prospections pétrolières grâce à la fonte de la banquise.
Merci le réchauffement climatique.
Merci Gazprom et les copains du pétrole.

Quel formidable président bien évidemment  

 
Sachant que sur son sol, il y a des couches de pergélisol qui piège des quantités astronomiques de méthane, gaz à effet de serre 25 fois plus puissant que le CO2, va falloir qu'ils prennent un peu leur responsabilités là. Il y a une ville (je me souviens plus du nom) construit sur ce pergélisol qui s'affaisse.
Sinon,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Centr [...] e_Bilibino
 

Des projets secrets de la FSB ont été hackés.
 
7,5 To de données.
Dedans, il y avait ces projets:
- déanonymisation de Tor
- collection massive de données sur les réseaux sociaux
- infiltration de réseaux p2p comme Torrent
- infiltration et espionnage de compagnies russes
- cartographie de l'internet russe et de ses connexions avec l'étranger
- intranet gouvernemental pour des informations sensibles sur des personnalités russes
 
https://www.zdnet.com/article/hacke [...] n-project/
 
Bien fait pour leur gueule.

 
Nan mais Internet, c'est dépassé. C'est un truc d'occidentaux libéraux dégénérés et c'est dépassé , Poupou l'a dit. Le vrai russe vrai ne va que sur l'intranet de Russie purifié des agents de l'étranger. Il va pas sur Tor, il n' a rien à se reprocher.

Merde le FSB avait piraté la NSA  

A priori le hack vient de groupes russes, le ver est dans la pomme.
 Comme quoi, les plus grosses lécheuses de fion de la poutinie sont à l'étranger.

Par contre, le truc très bien est les données sur la désanonymisation de TOR, car si y a des failles dans le protocole exploitées, ça permettra de les boucher et de renforcer la sécurité de TOR.

Il y aura toujours des failles, et j'ai comme tendance à penser que les méchants services secrets russes ne sont pas vraiment les seuls sur le coup.

Ah ben oui évidemment

 
Ben, les hacks sont souvent le fait de personnes en interne. C'est plus facile de hacker quand tu as une autorisation officile.

 
Comme les hackeurs russes eux mêmes, qui servent tout autant le Kremlin que le crime organisé ou leurs propres intérêts (ils sont pas trés jouasses de ne plus utiliser tir et des sites de téléchargement pirates).

 
Sérieusement, tu n'imagines pas une seconde que la Chine par exemple cherche des failles à TOR
 
ce degré de naïveté quand même

Et il ne doit pas non plus être au courant de l'existence de la NSA.

Mais oui, c'est forcément l'acte d'acteurs étrangers, d'ailleurs on évoque déjà les zamericains et leur NSA sur le topic
L'enquête est résolue Sherlock, merci hfr

 
Parceque bien sûr ils auraient pris le soin de fuiter au public les infos sur TOR alors qu'ils luttent contre au même titre que les autres agences de renseignement.
#célafotedelaCIA, épisode 34.

Essayez qd même de comprendre des posts de moins de deux lignes écrits dans un français correct, parce que ce n'est ni le sens du mien, ni celui du post de trueslash.

 
Ben, ton post initial est ton habituel whataboutism et le post de Truelash est son habituel jeu du type qui ne comprend pas ce qu'il lit et à qui il faut répéter, répéter et encore répéter en vain.
 
Bref, c'est l'histoire d'une news décrivant les projets du FSB collectés par des hackers et où on découvre que ce même FSB oeuvre contre les droits et intérêts des russes eux-mêmes.
Et bien-sur, sans surprise, on voit des gens, toujours les mêmes venir faire le numéro du "oui mais les autres".

Aaaah je l'attendais :
- "les espions russes espionnent ; c'est un scandale !"
- "ben c'est un peu le métier qui veut ça ; tous les espions font pareil"  
- "WHATABOUTISM"
 
 
La rhétorique ibosimonesque tellement prévisible.

Raisons de plus de se méfier de la Russie et de la considérer comme une cybermenace réelle, les pays baltes l'ont déjà appris à leur dépend.
 

Parceque le fait que la NSA ou les services secrets chinois ne voient pas TOR d'un oeil implique forcément que ça deviendrait acceptable pour le FSB. Sauf que personne n'a affirmé que c'était bien de la part de la NSA.    
 
Mais aprés tout, les ricains ont bien fliqués leurs citoyens pour leur Patriot Act, dans ton esprit les mecs du forums l'acceptent donc c'est normal que les russes fassent pareil.
Le petit souçi est que personne trouve ça acceptable en US également. Postulat caduque. Next.

 
Tu vois, c'est bien ça le problème.
Tu es tellement dans ton rôle de pourrisseur de ce topic que tu ne lis même pas les posts et les news qui sont données.
 
Le problème ici, ce n'est pas que les "espions russes espionnent".
Le problème est que les espions russes espionnent leur propre pays, contre l'intérêt général et les intérêts individuels des russes eux-mêmes.
Quand des espions essaient de désanonymiser Tor pour confondre un réseau terroriste, ils font leur métier.
Quand des espions essaient de désanonymiser Tor pour espionner les ressortissants russes et utiliser ces données à des fins politiques , ce n'est plus le boulot d'une agence.
Quand des espions surveillent une entreprise en raison de ces liens avec une organisation terroriste ou parce qu'elle est soupçonné de partager des données stratégiques ou confidentielles avec une puissance étrangère, ils font leur métier
Quand des espions surveillent une entreprise parce qu'elle est concurrente d'une boite détenue par Poutine ou sa clique, ce n'est pas le rôle d'une agence.
Et surtout bon courage pour expliquer que ce soit le boulot d'une agence de renseignement de collecter des infos sensibles sur des personnalités (comprendre publiques) russes.
 
 
Et à titre d'exemple, dans le même registre,  je te rappelle que leur bon ami, installé fut un temps dans une ambassade équatorienne, a eu la bonne idée un jour, il y a quelques années, de diffuser en masse des numéros de sécurité sociale et de cartes bancaires de particuliers.

La Russie a clairement investi dans le domaine, et je pense que les services occidentaux s'en sont déjà rendu compte.
 
 
Ibo > oui oui, je connais, il y a les bons espions occidentaux qui font du gentil espionnage, et les mauvais espions russes qui font du méchant espionnage. On se croirait dans un film américain.

Rappelons à toutes fins utiles, à nos amis whattaboutiste, ce que réserve le gouvernement russe à Internet dans leur pays ;
 
https://francais.rt.com/internation [...] ir-poutine
Oui je mets la Pravda 2.0 comme source. On va dire que c'est la source "officielle".
 

Rien ne te t'interdis d'héberger tes données ailleurs qu'aux USA, si tu les crains tant, banane.    
 
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

Whattaboutisme avec la loi sur les fake news française incoming...
 

Il y avait çà dans la loi anti fake news française?    
 
https://www.presse-citron.net/la-ru [...] interdits/
 

Faut pas chercher plus loin pourquoi des hackers russes se mettent à fuiter des trucs sur TOR.