Reprise du message précédent :

... qui est?

Ah sinon j'avais zappé la magnifique intervention du plus minable des posteurs du topic. Merci de ramener celui-ci au niveau du bac-à-sable  de cour de récré où tu sembles te complaire avec ravissement

Non Non il a raison

 
On a les soutiens qu'on mérite :
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
(tes 4 posts depuis 30 pages  - dont celui-ci)

Ah ouais le mec va même chercher l'historique de ceux qui le contredisent   tout un programme d'avoir raison sur hfr

Après l'épisode humiliant pour la Russie de la révélation de l'identité du tueur de Salisbury, ce système pourri n'a encore honte de rien

Syrie: Trolls et robots russes à la manœuvre après une attaque chimique

Selon une étude américaine, Moscou est à l'origine d'une campagne sur Twitter pour tenter d'empêcher les représailles occidentales après une attaque chimique dans la banlieue de Damas le 7 avril.

Les russes toujours aussi ridicules dans leur propagande. C'est sûr les médias obéissent au doigt et à l'oeil a la version officielle, il faut juste créer une histoire bullshit et Rossiya 1 va en faire ses gros titres. Oh oui la Russie est fière et souveraine, Poutine est notre homme fort.
Les gazages? Oh une paille

Attendez attendez
Lisez ça

allons bon
On s'enfonce toujours plus dans le grotesque
Ces mecs ont honte de rien

Voilà un paragraphe qui détaille parfaitement la stratégie actuelle des russes (et ce même au niveau du ministère ça fait pas très sérieux) :
Versions "alternatives", on noit le poisson dans différentes versions, on ment, on évite toute discussion rationnelle

https://www.liberation.fr/planete/2 [...] ue_1681153

Ce pays est de plus  en plus en roue libre
Un jour va falloir revenir sur terre

Sur le même sujet, j'ai lu un article hier, qui décrivait leurs dernières facéties en Syrie.
 
Pour couvrir l'offensive lancée par le pvr syrien sur Idlib et pour éviter une éventuelle riposte des occidentaux, ils ont décidé d'organiser les plus grandes manœuvres militaires russes ds cette partie de la méditerranée, en rameutant tout leur matériel et toutes leurs forces navales qui se trouvent dans le coin.  
Le clou du spectacle, c'est quand ils ont commencé à édicter des no-fly zone par ci par là, pdt cette période, qui comme par hasard se trouvaient sur les couloirs aériens utilisés par les avions de l'OTAN pour frapper en Syrie. A ajouter aux mêmes no-fly zones, qui comme par hasard ont perturbés le trafic aérien pour/du Liban et d'Israël.
 
Bref, c'était un secret de polichinelle que l'exercice n'était qu'une nouvelle occasion de freiner les efforts des occidentaux en Syrie et aussi une réaction d'orgueil par rapport aux frappes qui se sont déroulées en Avril.
L'ironie étant que une quinzaine de jours plus tard, les Israéliens sont passés dans la même zone pour lancer leur attaque contre des objectifs près de l'aéroport russe, avec le résultat qu'on connait.  
Bref tout ça pour ça.

Oui enfin tu oublies un peu de préciser que les Russes ont des accords avec les Israéliens permettant à ces derniers de ne pas être pris pour cible par la défense aérienne russe. Un détail qui t'a sans doute échappé

 
Tu realises que leur assassinat "pour faire peur" a failli couter la vie de sa fille et a tue une personne qui n'a rien a faire avec tout cela.
 
Des lors, qu'est-ce qui aurait empeche de disseminer un  peu plus " par negligeance" du Novichok. La c'est pas 2-3 personnes, ce sont plusieurs 10aines.
Si cela n'avait pas ete la Russie, on aurait appele cela un acte terroriste. Mais voila quand c'est la Russie, ils peuvent, ce n'est qu'un message.    
 
C'est ridicule.

D'où la fin de mon message :

 
Les "messages" en question de l'URSS n'ont jamais cibles une puissance majeur . Donc en realite, ils appliquent ici un truc qui n'etait qu'au stade d'hypothese dans les services de renseignements sovietiques. C'est pire en fait.

Surtout que ce genre de "message" est quand même très unilatéral dans le sens Russie => Europe.

Je ne me rappelle plus trop les "messages" que faisaient passer les Soviétiques aux Occidentaux, mais d'après mes souvenirs, ils soutenaient plus ou moins directement des groupes terroristes en Europe de l'ouest... On n'en est à priori pas encore là, heureusement.

 
Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi la Russie a un tel besoin de se faire détester de l'Europe ?
Poutine (s'il maîtrise toutes ses "affaires" ) ne serait-il qu'un idiot mégalomane ? Ça me semble la seule explication plausible. Déjà que sa réforme très brutale des retraites dans son pays, bien que économiquement logique, est le signe d'un chef qui se croit un demi-dieu intouchable.
 
En tous cas, cette nouvelle guerre froide risque de coûter très chers à l'économie mondiale.

S'il s'agit bien d'un message, le Kremlin a estimé, à tort ou à raison, que la poursuite de l'activité de traître (car c'est de ça qu'il s'agit) de Skripal après sa libération était assez grave pour l'envoyer de cette façon assez violente, afin que ça ne se reproduise plus. Rien à voir avec un besoin mégalomane de se faire détester.
 
Il faudrait plus d'informations pour en être certain, mais j'ai l'impression que les Russes considèrent que l'ouest leur a déclaré la guerre en 2014 avec l'Euromaïdan (là encore, à tort ou à raison), car c'est depuis cette date qu'ils s'agitent énormément (notamment via l'ingérence dans les processus électoraux occidentaux).

Cà lui permet d'avoir un ennemi contre lequel il peut se présenter comme le meilleur défenseur vis-a-vis des Russes. Comme beaucoup sont franchement nationalistes, çà a toute les chances de marcher.  
Puis c'est très commode si il y a des problèmes internes; tu affirmes que des forces externes en veulent à l'intégrité du pays et çà permet de passer les problèmes internes, plus directement lié aux problèmes des Russes, au second plan.
 

C'est un mégalomane opportuniste prêt à tout pour racheter une fierté nationale à son pays ; dopage d'Etat dans les compétitions sportives, prêter des intentions d'invasions de la "zone d'influence" russe de la part de pays de l'OTAN,  accusations systématique des pays occidentaux dans les litiges internationaux (dernier en date ; la navette française qui aurait abattu un avion russe alors qu'ils ont reconnu le lendemain qu'elle n'y était pour rien), campagne de désinformation aux élections des pays occidentaux . Et est (très) loin d'être idiot quand il s'agit de les saisir.
 

55 ans pour les femmes et 60 ans pour les hommes jusqu'à aujourd'hui.Elle est restée inchangée depuis les débuts de l'URSS, et c'est faible comparée au reste du monde (la Chine est encore sur cette configuration je crois). Elle est brutale parceque l'espérance de vie des hommes (67) est très proche de l'âge de départ de retraite considéré (65). Mais dans des pays plus développés, çà ne l'est franchement pas.
Réformer la retraite n'est absolument pas le "signe" d'un chef qui se croit intouchable. Des tas d'autres pays ont dû le faire pour équilibrer la situation financière et économique de leur pays.
C'est nécessaire mais très impopulaire ; ce qui ne fait pas de toi un dictateur , arrêtons de déconner.

bien résumé

Pour Vladimir Poutine, l’ex-agent double russe Sergueï Skripal est un « traître à la patrie », une « ordure »

"Ordure" est un jugement de valeur dont on pense ce qu'on veut, mais "traître" est en l'occurrence purement factuel (sachant qu'assez peu de gens apprécient les traîtres à leur pays).

Ah donc maintenant on peut dire que c'est un traitre, puisqu'on s'est fait démasquer.  
Avant c'était profil bas, "c'est les anglais qui ont monté l'affaire"      

Ca date bien avant 2014, dès 2005 avec la crise du gaz entre l'Ukraine et Gazprom/la Russie, puis un autre conflit gazier avec la Biélorussie. Ensuite la crise en Géorgie et le rapprochement de l'Ukraine vers l'UE. Dans tous ces cas, la Russie a été vue à tort ou à raison comme fautive et comme un partenaire peu sûr par l'UE et les USA. Et de son côté la Russie n'a pas supporté cet élargissement des instances occidentales à ses frontières.
 
Il faut ajouter à ça la politique de Poutine de rejouer l'époque de la Grande Russie sur l'échiquier international, mais sans en avoir les moyens, et de surtout renforcer son image d'homme politique en accusant les pays étrangers de vouloir attaquer la Russie (en gros une politique nationaliste populiste qui marche avec l'électeur moyen russe.). C'est cette stratégie qu'il met en place quand il doit se faire réélire.

Il y avait déjà qques tensions ponctuelles (auxquelles tu aurais aussi pu rajouter la guerre en Libye), mais j'ai l'impression que l'ingérence russe chez les Occidentaux, ce que je considère comme la vraie guerre froide, date vraiment de 2014.

Ah, une nouvelle personnalité a été victime d'un malheureux accident en Russie :
 

Si vous aimez les polars d'espionnage, c'est le moment de ressortir vos Tom Clancy et autres SAS.
Les Pays-Bas révèlent les détails d’une opération d’espionnage russe digne de la guerre froide
 

Sont gentils les Nollandais, pas de case prison et procès.

 
Passeport diplo, tout ça...

Les Pays-Bas révèlent les détails d’une opération d’espionnage russe digne de la guerre froide
 

 
Ca n'arrête pas. Non seulement ils enchaînent les coups de pute, mais en plus ce sont vraiment des branquignoles.

Echo ?

Grâce à la machine à laver Russia Today et Sputnik, le cerveau de mes électeurs est propre et sans tâche, malgré des passages dans la boue et la saleté.
Un peu de soupline et ils revotent même pour moi.  
 
" Une nouvelle génération de lessive pour une satisfaction totale. " Skip

Et sinon, c'est passé ici, la fin proche du traité INF sur les missiles courtes et moyennes portées.  
 
Avec dans le coin gauche, la Russie, qui a développé un nouveau missile qui ne respecte pas ce traité.  
 
Dans le coin droit, les USA, qui ont contournés le traité en plaçant des armes défensives au plus proche des frontières russes (anti-missile), armes qui peuvent être transformées en offensive en quelque heures   Un sujet brûlant car les russes y voient un énorme point noir (pas de temps de réaction car ils sont très proche), ca fait un moment qu'ils sont obnubilés par ce sujet.  
 
On est très clairement en train de relancer une guerre froide  

Faudrait savoir : ce sont des branquignols ou bien des génies du mal qui font élire Trump, provoquent le Brexit et représentent un danger mortel pour le monde libre ?  
 
Bon par contre je suis assez déçu par l'article... Si c'est à ça que ressemblaient les grandes opérations d'espionnages de la guerre froide, cette dernière tenait plus du que du

j'ai jamais dis qu'ils avaient fait élire Trump ou provoqué le Brexit

Titre putaclic, c'est le même genre de dispositif que ce qu'on a utilisé étant jeune pour pirater l'access point du voisin

Toi p-e, mais c'est qqch qu'on voit passer ** un peu ** souvent ici et ailleurs.

Nan mais c'est des guignols de service

Et bien sûr toujours fourrés dans les sales coups :

Tellement irréprochables sur le MH17 qu'ils en viennent là.

Des guignols. Et un régime incompétent et menteur.
La belle affaire...

Au passage :

Les Occidentaux se coordonnent pour accuser la Russie de cyberattaques

Par Michaël Szadkowski, Martin UntersingerLe 4 octobre 2018 à 19h15Mis à jour le 4 octobre 2018 à 20h36

Dans un mouvement d’une ampleur inédite, les Etats-Unis, le Royaume-Uni, les Pays-Bas et le Canada, notamment, ont accusé, jeudi, la Russie d’être responsable de cyberattaques majeures survenues ces dernières années.

https://www.lemonde.fr/pixels/artic [...] 08996.html

Ah oui à part l'agence du contrôle des armes chimiques, le MH17, les démocrates américains, il y a aussi eu les agences anti-dopage, le comité olympique, la FIFA...
C'est devenu une routine on dirait
Et après ça va venir pleurer, le monde nous aime pas, russophobie, blabla

Salauds de Russes qui ne laissent pas aux Occidentaux le monopole des cyberattaques. Ils ne respectent donc rien