Reprise du message précédent :

C'est bien, tu ne réponds pas à la question

Je te laisse trouver la définition par toi même , t'informer des avantages de ce procédé (tu peux aussi regarder le just in sequence)

Et c'est pas à moi d'expliquer aux entrepreneurs  les avantages du frexit

D'ailleurs, Farage, BoJo et dyson ne l'ont jamais fais pour le brexit

Mieux, Dyson a déménagé son siège social dans un paradis fiscal qui a des accords avec l'Europe  

Je n'ai pas regardé la conférence de Brousseau. Ca dure trois heures et il faut avoir le temps mais surtout l'envie. En revanche, je reste ouvert a la discussion sur un de ses arguments. Donne moi le moment du passage et on en discute.
 
Concernant l'absence d'équilibrage de la quantité monétaire dans la zone euro, tu as raison. C'est un des points noirs de l'eurosysteme qui ne réequilibre pas la monnaie diffusée au sein des pays. Il faudrait un impot unique qui s'appliquerait a tous les pays. La réponse tend plus vers une europe fédérale que pas d'europe du tout - selon moi. Ca le déficit chronique de monnaie existe aussi dans des zones économiques (afrique, par exemple) sans pour autant que la déflation ne leur permettent de relancer la machine économique.
 
Mais tu as raison sur ce sujet. Ceci étant je n'ai jamais défendu que l'union européenne était parfaite. Loin de la. Je souhaitais seulement mettre en avant l'erreur évidente de devientfou qui pense que le probleme c'est target 2. Ce qui est faux.

Pour ce qui est de Target 2 au delà des dettes qui sont sujet à débat, c'est surtout un indicateur d'un problème dans l'économie réelle. Et les lectures de ce phénomène ont des conséquences tangibles. Peut être qu'on parle de la même chose mais sans clarté dans nos propos.

Une dévaluation est peut être une solution la comparaison avec des pays africains est quand même compliquée. Après en cas de sortie de l'Euro la monnaie perdra toute seule quelques points sans nécessairement une action de l'état.

Un impôt européen pourrait financer une certaine redistribution mais je pense que vu les courants de pensée en Allemagne sur la situation Grecque c'est peu probable.

Je pense qu'il est plus facile d'arracher le pansement d'un coup sec et de convenir d'une manière différente d'interagir avec nos voisins plutôt que d'appliquer des rustines sur un ensemble caduque.

Édit : pour la conf je vais essayer de retrouver ça.

C'est là ou on est en total désaccord. Ou alors, prouve moi que quand la chine devra établir 27 traités commerciaux plutôt qu'un seul avec l'union européenne, la France sera davantage gagnant.  
 
Je peux répondre a cette question avec un exemple connu et attesté. L’Angleterre a accepté l'accord commercial avec les USA qui lui oblige d'accepter dans ses rayons le poulet a la javel, le bœuf aux hormones et le maïs OGM. Produits que l'UE a refusé d'un commun accord. Personnellement, je ne veux pas de ca chez moi.

 
pour présenter une position commune face à la Chine, il faut déjà négocier à 27 en interne (on arrive déjà pas a débattre à 11 en France pour les élections européennes    ) et donc parfois renoncer à certains de ses intérêts nationaux au profit de ses ptits collègues européens. les 167 pays n'étant pas dans l'UE ne me semblent pas avoir de difficulté à négocier en leur nom propre... cette vieille rengaine de l'union fait la force est vraiment pénible en plus d'être globalement fausse pour l'UE (tout le monde ne tirant pas forcément dans la même direction , c’est plutôt un système autobloquant de ce point de vue).
 
souhaites tu que nous versions une larme pour les chinois qui doivent multiplier les accords ou bien pour nous qui devons multiplier les concessions? curieuse façon de voir le monde, quand même.

Souhaites que tu que la France adopte les memes accords commerciaux qui ont été signé entre (par exemple) la Chine et les Philippines ? Si les Philippines ne font pas partie des 167 pays, je peux en trouver un autre.

 
compression des délais   , transports routiers , absence de contrôle    , mise en avant des paradis fiscaux , non respect des choix démocratiques , ya pas à dire çà fait envie ton truc lol.
 
mais aller vu que t'es le logisticien, the Expert of the road conveying,  j'attends que tu m'expliques ce que c'est le "just in time/sequence" (et le just in bridou aussi?)  

 
en quoi les philippines se comparent à la France et pourquoi devrions nous appliquer les même accords qu'eux avec la Chine? j'ai du mal à te suivre parfois. souhaite tu démontrer qu'il existe de mauvais accords? je ne crois pas qu'on sera en opposition sur ce point, l'accord du brexit est un mauvais accord, tu vois je suis du même avis que toi, mais c'est sensé démontrer quoi exactement, que l'UE produit de mauvais accords??  

Tu as expliqué que 167 pays du membre n'avaient aucun probleme a signer de biens meilleurs contrats commerciaux que l'europe.
Nous sommes tout ouie a l'énnoncé de ces exemples pertinents.    

 
ils ont moins de difficultés.
 
plutôt que de lister des exemples ou cela s'est bien passé, ce qui serait stupide, et tu as l'embarras du choix   , je vais citer un exemple ou la négociation commune de l'UE a été problématique, ce qui sera un contre exemple pertinent, illustrant ce que j'ai exposé et que je te laisse découvrir,
 
accord textile UE-Chine (aka "quotas" dans les années 2000-2010 de mémoire)
 
point d'attentions :
 
l'origine du négociateur européen et son origine (UK)
ce qu'en a tiré l'UK (ouverture marché bancaire coté asiatique (+), pas ou peu d'industrie textile donc (0))  --> bilan globalement positif pour l'UK
ce qu'en a tiré la Francce (industrie textile existante sinsitrée (-), pas ou peu d'intérêt sur le marché financier ouvert donc (0)) --> bilan globalement négatif pour la France

United Colors of UPR :    
 
https://le-poulpe-qui-fait-pouet.bl [...] ors-of-upr

Ça va toucher les écolos

 
Bof, le tri sélectif, c'est une constante chez l'UPR !

C'est de l'affichage sauvage volontaire ? Si c'est le cas, c'est abusé.

Par chez moi, y en a partout, tous les feux de signalisation ( les poteaux, hein), les ponts, les panneaux... ça fait assez pourrache.

Si c'est pas volontaire c'est bien imité.  

L'affichage sauvage c'est pas une nouveauté a l'UPR, hein.  

Ca n'est pas non plus propre à l'upr (sans les défendre), et franchement, faudrait agir et punir les partis/entreprises concernés, mais difficile de prouver qu'il ne s'agit pas d'une personne mal intentionnée qui collerait des stickers d'un parti "ennemi" pour lui nuire, par exemple...

Si maintenant il faut que j'aille sur Google a ta place pour trouver les arguments que tu n'as pas toi même...
Je vais donc considérer qu'en l'absence de contre exemple, il n'existe pas de pays qui ont mieux négocié a l'international que ne l'a fait l'Europe jusqu'à preuve du contraire. (Si tu en trouves.)

Concernant ton exemple du textile, pourrais tu me donner un lien ? Où que quelqu'un me fasse la traduction ? Car le message ne veut rien dire en l'état.

 
l'UPR demande régulièrement à ses militants de respecter la loi, en effet, le parti est responsable en cas d'affichage sauvage et est redevable des amendes que ces comportements entrainent.
 
après moi perso çà me dérange pas plus que la pub en 4x3 sur les axes routiers.. pourquoi cela vous perturbe à ce point la?

Sans prouver qui a collé quoi que ce soit, on pourrait simplement interdite la production de ces autocollants qui ne servent strictement a rien. Si ce n'est aux partis obscurs comme ceux d'asselineau qui pensent qu'en spammant les ponts, ils vont gagner en visibilité. Alors qu'en réalité, leurs discours n'intéressent personne.

 
colle et papiers sont bio dégradable chez nous.

 
Parce que c'est moche, sale, et que c'est imposé.  
 
La publicité même "légale" dans les rues me dérange aussi, t'inquiète pas, c'est pour ça que je me bats régulièrement contre, pour le même principe.
 

 
Certes mais n'importe qui peut faire ces autocollants...
 
(Un membre du parti un peu trop zélé comme un opposant)

 
Parce que ça fait sale. C'est du même niveau que les graffitis "je suce au 06.52.76..." dans les chiottes de gare.
 
Le problème c'est pas que ce soit l'UPR ou la gueule de FA sur l'affiche, ce serait Macron, c'est pareil.
 
On affiche dans les endroits prévus à cet effet. Point.

 
+1. Et rien à foutre que ça soit biodégradable, j'ai la même haine contre ces putains d'entreprises qui font des publicités sauvages sur les trottoirs au karsher, des "tags propres" :
 

 

Fait habiter en province. On a pas de sous pour avoir des trottoirs. Donc pas de problèmes.

 
oui c'est vrai que sur le principe je suis pas fan non plus, dans mon monde idéal, les affichage publicitaire publics seraient interdits ou limités à des zones n'entrainant pas l'attention de potentiels conducteurs.
 

 
oui, c'est vrai que dans l'absolu, un blogueur mal intentionné, un opposant ou n'importe qui pourrait coller des affichettes upr n'importe ou histoire de nuire, pas évident à dire.. les militants UPR qui collent sont aussi non professionnels (on a pas besoin de payer une société spécialisée à la différence d'autres partis), et peuvent commetre des erreurs par méconnaissance des textes de lois, vu qu'iil s'agit principalement d'adhérents bénévoles, pour la plupart... l'UPR communique régulièrement par mailing list interposée, les règles à respecter et en cas de litige nous payons bien entendu les frais de nettoyage.

 
ou dans les dom, on a parfois même polus de route nous lol on paierai pour pouvoir avoir des tags "propre" sur un beau bitume neuf (la 2eme c'est une RN limitée à 70km/h, je laisse imaginer la gueule des suspensions en cas d'inattention publicitaire hehe)
 

 

Tu résides dans les dom ? Ca se situe ou ?

 
Chez moi c'est aux poteaux des feux que j'ai ça: "Appelle Samantha au 06.18....."  
 

 
à Mayotte, petite ile de l'océan pacifique ;-)  
 
 

Y'a vraiment une instance UPR a Mayotte ?
Je suppose que oui mais c'est étonnant.

 
oui c'est moins structuré qu'en métropole, mais c'est une résultante climatique j'ai envie de dire
 
sinon ici l'UPR fait des score pas si mauvais, de l'ordre de 1,8% aux dernières élections législatives partielles (aidé par un fort taux d'abstention il est vrai).

 
J'avais déjà demandé mais pas eu de réponse sauf erreur. Tu peux me redire quelles sont les dernières elections partielles où l'UPR a fait 1.8 % ?

 
 
Bah Mayotte.
 
1ère circonscription : 1.76%. (189 voix)
 
70% d'abstention contre 58% lors des législatives de 2017.  

Je me demande si NFlamel a déjà vécu en France métropolitaine.

Je suis surpris qu'à Mayotte on s'inquiete des problemes causés par l'europe.
 
Vous avez bcp de plombiers polonais sur l'ile ?

Pour les nuls, (j'en fait partie):
 
Comprendre Target2 en moins de 5 minutes.

 Ok, c'est le seul ?

Prends plutôt eureka qui est objectif. L'upr se sert de target 2 comme d'un bouc émissaire aux problèmes européens.

 
Je ne suis pas certain de l'objectivité de cette chaine Heu?reka aussi, de mon côté...
J'avoue ne pas être séduit par le discours d'un hipster barbe rousse/bonnet laine.
Je préfère le gros Brousseau aux bi-doctorats qui s'exprime difficilement    
 

Brousseau, c'est son métier au sein de l'UPR de faire le buzz sur les questions économiques pour faire peur aux gens et les pousser au brexit. C'est son gagné pain. Il sera forcément plus orienté qu'une personne qui parle de plein de sujets a la fois.
Enfin, tu noteras qu'il est le seul a soutenir ses théories sur Target 2 comme quoi c'est l'épée de Damoclès de l'Europe. Même Stiglitz qui est anti européen n'en a jamais parlé.