Reprise du message précédent :

 
 
 
Raaaa ça je peux pas laisser passer...
L'UPR n'a AUCUN lien avec les idées des partis de droite nationaliste... Et ce n'est pas moi qui le dit, mais le ministère de l'intérieur en la classant parmi la liste des "divers" et non pas "divers droite" ou "divers gauche". Ce n'est pas rien, et c'est l'état et ses organismes qui contrôlent tout cela...
 
Ceux qui pensent que les idées de l'UPR sont prochent des idées nationalistes sont justes des lecteurs de marianne ou de médiapart... C'est dire...
Vas lire ou mater les vidéos du programme, ça évitera de perdre du temps sur des choses qui n'ont pas à être expliquées...
 
Après ce que tu appelles du conspirationnisme, n'est rien d'autre que ce que les médias t'ont poussé à  baptiser ainsi...
La CIA, le FBI... Interpol... Tout cela existe tu sais, pour de vrai! Avec des vrais espions, des agents gouvernementaux et tout et tout... ça existe... la preuve :
1 : Assange
2 : Snowden...
 
pourquoi tout de suite imaginer "XFILES" lorsqu'on parle du bureau fédéral d'investigation??
Toutes les sources d'Asselineau parlant de CIA ou d'ingérence de la part de services secrets sont réelles, et JAMAIS aucune n'a été démentie...
 
C'est dingue tout de même d'entretenir la confusion permanente...
 
Mettons de côté nos inepties sur les extra terrestre ou les petits hommes verts, Mulder Scully et compagnie...
Puis les ingérences de la CIA et du FBI dans les affaires Européennes, Françaises et Nazi... Qui sont sourcées, tamponnées par les départements d'état dans les archives de tous les gouvernements...
 
Faut faire attention à ce qu'on dit tout de même...
Le "complotisme et le conspirationnisme" sont des néologismes... purement mercantiles...
Les histoires de complot et d'assassinat ou de coups d'états complotés en secrets et révélés au grand jour sont légions dans l'histoire... doit on reconsidérer alors toute l'histoire à chaque fois qu'on a deux individus et plus qui fomentent pour nuire à d'autres dans leur propre intérêt?
 
Les milliers d'albums des beattles achettés par leur propre manager pour faire caracoler les titres au top 50... Désolé de te décevoir... mais c'est bel et bien du complot... et c'est avéré... (et ça a marché en plus)...

 
Ben Laden et AQ, créature des américains, comme le dit l'article de l'UPR, ca n'a jamais eu le début d'une preuve sérieuse !
Le conspirationnisme à la sauce UPR, c'est de voir, derrière tout ce qui se passe dans le vaste monde, la main de la CIA ...c'est donc un mode de pensée très réducteur, qui assigne à des agences gouvernementales le pouvoir de faire l'histoire. Les bouquins de Sutton sur Wall Street qui aurait forgé Hitler et Lénine sont typiques de ce mode de pensée.
Assange et Snowden ne parlent pas de complots, ils narrent le fonctionnement d'agences gouvernementales américaines ...Et leur témoignage n'a révélé aucun complot de la mort qui tue !

Mouais. La seule conspi que fait asselineau c'est de ne pas avoir les preuves suffisantes pour démontrer que les Américains sont des traitres, voleurs et menteurs et un danger économique pour l'Europe.
On est bien d'accord qu'ils mettent la faute exclusive au politiques étrangères Américaines alors que ce n'est qu'un élément parmi d'autre. (même si je trouve aussi qu'on sous estime leur influence)

Tiens encore le très à gauche Sapir qui résume son livre:
« Une sortie de l’euro redonnerait entre 3 et 5 points de croissance pendant 3 ans »
https://youtu.be/HEX9JZ0iWp

 
 
Tu chercherais, tu en trouverais des preuves. Des déclarations d'Hillary Clinton herself ! Et d'autres.
Enfin quand on ne cherche pas, on ne trouve pas.
 
https://www.youtube.com/watch?v=zXEemXbIYdk
"Hillary Clinton : Nous avons crée Al-Qaïda, Nous avons financé les Moudjahidin"
 
Al Qaïda a été établi sous l’autorité du président Reagan le 27 mars 1985 avec la directive de la sécurité nationale # 166.
http://www.veteranstoday.com/2013/ [...] s-exposed/
 
Le général Wesley Clark, homme politique et ancien général des Forces armées des États-Unis a déclaré dans une interview avec la chaine américaine CNN que "l’Etat islamique (l’organisation takfiriste Daesh) a été crée grâce au financement de nos amis et de nos alliés … dans le but de se battre jusqu’à la mort contre le Hezbollah".
http://www.legrandsoir.info/le-gen [...] video.html
https://www.youtube.com/watch?v=ml-piXRdnow
 
Julian Assange prétend qu'il détient des courriels qui connectent directement Hillary Clinton à la Libye, la Syrie, Al Qaïda et l'État islamique.
https://www.youtube.com/watch?v=duqcyu1taxI
 
Pour la députée Véronique Besse la France aide l’État islamique ...
https://www.youtube.com/watch?v=wSMOCft41sE
 
Interview de Laurent Fabius, ministre des affaires étrangères, le 12 Décembre 2012 au Maroc : "Al Nusra fait du bon boulot ".

 
La main de la CIA?...
Tu es en train de glisser...
En disant "tout ce qui se passe dans le vaste monde", tu sous entends que l'UPR rend la CIA responsable de TOUT ce qui arrive... Des catastrophes naturelles à toutes les guerres...
Et ça, c'est une mauvaise chose...
Tu vaux un peu mieux que ça...
 
Chaque fois que l'UPR sous entend que les USA (et pas uniquement la CIA...) est intervenu en ingérent dans les affaires de pays tiers, elle le source... Et les évènements lui donne raison.
 

 
Euh? Tu rigoles?
Lis un peu les révélations de wikileaks, et "pourquoi" les USA sont prêt à tout pour liquider assange alors??  
http://www.infowars.com/wikileaks- [...] ne-strike/
 
Mais bon à part ça...
 
Juste pour info, l'Otan, dirigée par les USA, dispose de 800 bases militaires hors de ses frontières... 800...
C'est pour le tourisme à ton avis?
 
Personne sur terre, aucun autre pays n'a étalé son armée à ce point, c'est une occupation permanente "au nom de la paix" c'est une formule qui me rappelle de la "légitime défense par anticipation" pour ne pas dire "on l'attaque".
 
Mais FORT heureusement...
Les question américaines ne sont pas du tout le point central des analyses de François Asselineau, il se préoccupe de la France avant tout, de son histoire, et de son devenir...
 
Il me vient une question :  
 
Lorsqu'on voit les candidats à venir pour la présidentielle, Lepen, Juppé, Sarko, Mélenchon, Hollande, Dupont Aignan...  
Si l'un d'eux arrivait au pouvoir, à ton avis? Que se passerait-il de nouveau dans notre pays? La réponse est en fait une réponse multiple sous cette forme :  
 
• Alain juppé : Plus de compétitivité, plus de souplesse dans la fiscalité pour les entreprises, un départ à la retraite modulable à partir de 64 ans...
• Lepen : La restitution de nos postes frontières, un contrôle systématique des migrants pour en controler et interdire l'afflux massif, une taxation des sociétés qui sortiraient des frontières de notre pays ...
 
Etc. etc.
 
Le but de cette petite question, je ne vous le cache pas, est de récupérer ce que les gens pensent, ou souhaiteraient, ou encore les pousser à aller voir le programme des politiques, puis, dans un second temps, de chercher ce qui dépend non plus du pays, donc de son président, mais de l'UE. Et ainsi montrer qu'avant de s'occuper de voter pour un président et ses idées, il faut lui donner les clefs du royaume... Sinon il sera comme nous, un guignol devant une porte fermée.
 
 
 
 

Il me vient une question :
 
Si Asselineau arrivait au pouvoir, que se passerait-il de nouveau dans le pays ? On sortirait de l'Europe, et après ?  
 
Parce que justement, c'est le truc qui manque dans le programme, le "et après". On sera souverains super, mais on fera quoi avec ce souverainisme ?

De facto il n'y aurait plus de libre circulation des capitaux et donc quand une grosse société veut délocaliser, elle doit demander la permission.
De facto, les marchés publics seraient en priorité pour les sociétés françaises.
De facto la France récupérait 7 milliards d'euros par an qui est la différence entre les 21 milliards que la France donne à l'UE et les 14 milliards qu'elle recoit de l'UE.
 
Ca serait déjà pas mal pour commencer.

 
AQ crée en 1985 ? N'importe quoi ! C'est quoi ce site Veteranstoday qui véhicule toutes les LU conspirationnistes ? En voyant vos références youtubesques, je comprends mieux votre discours complotiste !

 
1°) Quels complots a révélé wikileaks ? Je suis tout ouïe !
2°) Les 800 bases américaines ? Un reliquat de la guerre froide ...et j'ai pas l'impression que l'Allemagne, le Japon, où sont concentrés plus de 70 % de ces bases, subissent une occupation horrible !

 
Sapir à gauche ? Il arrête pas de traîner chez Dupont-Aignan et dans les médias d'extrême-droite, style radio-courtoisie !
 
http://tietie007.blog4ever.com/jac [...] t-les-mars
 
Et il propose un front uni contre l'UE, même avec le FN !
 
3 à 5 % de croissance en sortant de la zone euro ? Sacré Jacquot !

 
les usa viennent d'ouvrir une base militaire en Tunisie. Si tu es aveugle à ce point sur la domination exercée par les USA, tu vis vraiment au pays des bisounours.
 
C'est toi qui parles de complot. Perso, je préfère collecter les faits et me faire ma propre opinion.
Mais juste en passant, les thèses qualifiées de complotistes au début de la guerre de Syrie se sont toutes révélées plus justes que le story telling officiel.
Les soient disant rebelles étaient en réalité des jihadistes et des islamistes. Armés et financés par les puissances occidentales.

 
Que vient faire la Syrie maintenant ? Je te dis que tu t'abreuves de sites ouvertement conspirationnistes, style veterantoday, le grand soir, le réseau Voltaire, des sites totalement loufoques qui nuisent à la crédibilité de ton propos ! On peut-être contre l'UE et contre la zone euro, sans se référer à des sites moisis qui n'ont aucune crédibilité. Dupont-Aignan, par exemple, file sa métaphore souverainiste sans se référer à toute cette daube conspirationniste.

7 milliards ça fait même pas 10% du déficit public annuel. Ça va pas nous aider beaucoup.

 
Et puis le contrôle des Kaux = fuite des Kaux et surtout baisse drastique des Kaux s'investissant en France.

Wé c'est rien 7 milliards, c'est à peine moins que le budget de la police qui est d'environ 9 milliards d’euros
 
Mais c'est clair, quelle idée de vouloir sortir de l'Europe alors que la situation économique n'a jamais été aussi mauvaise depuis qu'on y est

J'ai pas dit que c'était "rien", et toute réduction des déficits est bonne à prendre. Mais comme "et ensuite" tu conviendra que c'est un peu court.  
 
On en revient au problème fondamental de l'UPR, il n'y a pas de plan clair pour l'après UE.

QU'est-ce que tu veux dire par là ?
C'est quoi pour toi un plan clair ?
Est-ce que dire "je vais inverser la courbe du chômage" c'est un plan clair ?
Y a jamais de plan clair, il n'y a que des promesses, la vérité c'est que de toutes façons le pays ça se gère au jour le jour et que quand t'es en dehors du pouvoir, tu n'as pas les mêmes éléments et donc la même vision qu'une fois aux manettes. Donc tout ce qui m'intéresse c'est de savoir si Asselineau est honnête, compétent, et patriote. On peut sans ambages répondre oui aux deux derniers, et je pense aussi qu'il est honnête.

Sinon, y a quand même des propositions précises dans le programme, en FP si tu veux, et elles sont très intéressantes tout en étant plausibles.

 
Je connais personnellement des gens qui écrivent dans le grand soir, et c'est tout sauf des loufoques. Des heures de contrôle et de relecture pour 1 article.
Le réseau voltaire sort des info plutot fiables.
 
Dis nous toi qui est le seul a détenir LA verité où fait-il s'instruire et s'informer ?
Et ne dis pas le monde, libé, le figaro, tous détenus par l'industrie française du luxe. Ce qui s'appelle un conflit d’intérêt.

   
 
Le Réseau Voltaire, c'est Thierry Meyssan, celui qui a été le premier a déliré des théories conspis sur le 11 Septembre. Thierry Meyssan qui en Libye expliquait que les troupes de Khadafi repoussaient les rebelles de Tripoli contrairement aux mensonges des médias occidentaux. Pas de bol pour lui, il a sorti ce mensonge au moment où toutes les télés du monde montraient en direct la prise du bunker de Khadafi et donc la fin du régime.
 
Le Grand Soir relaie des théories conspirationnistes, notamment sur le 11 Septembre. Aucune crédibilité.
 
Le Veterans Today que tu cites plus haut, c'est du conspirationnisme également, en mode extrême. Rappelons nous qu'ils disaient qu'Israël avait bombardé à l'arme nucléaire la Syrie en réponse à un de leurs sous-marins coulé
 
Avant de dire où on doit aller s'informer, on peut déjà dire que ces trois sites là, c'est de la merde

C'est donc pour ça qu'en cherchant 2 minutes sur le site de l'UPR, on a trouvé, dans les dernières pages de ce topic, des articles où il était raconté n'importe quoi et qu'il a été trivial de le démontrer ?

De quoi tu parles?
mets les liens qu'on comprenne... il a été dit tellement de trucs depuis le début, et surtout dit n'importe quoi sur l'UPR, un peu comme Cheminade et ses histoires de Marsien qu'on lui a collé sur le dos...
Alors que les idées et les analyses de ce monsieur sont très pertinentes également d'un point de vue géopolitique et géo stratégique...

Non, ce que je vois, c'est qu'il faut apparemment deux modérateurs, au minimum voire trois, pour venir contrôler et contre carrer ce que des partisans de l'UPR ont à dire, et qu'encore, au lieu de parler, comme je le demandais, des sujets de fond et intéressants, on en revient encore au même point.
Les détracteurs se focalisent TOUJOURS sur le vernis de la surface, sans jamais se remettre en question.

Moi ce que j'en pense c'est que le François Asselineau, il ne fait QUE parler de la France, de ses problèmes, des soucis qu'il y a à tous les niveaux.

Ben je sais pas moi, es tu allé sur le site de l'UPR?
Je t'invites à regarder ceci :
https://www.upr.fr/programme-electi [...] les-france

connais tu un SEUL parti politique capable de parler pendant 5 heures des propositions et du plan complet de ce qu'il a prévu APRES être arrivé au pouvoir, en l'occurence après être sorti de l'UE? Moi je n'en connais qu'un...
Si avec ça tu ne trouves pas d'infos... Je ne peux plus rien

Enfin, pour Ernestor, pour TieTie006 et pour CIler...
Vous cherchez quoi au final dans ce topic j'ai l'impression que vous trouvez que le système actuel est au top, que les gens qui nous dirigent sont des exemples pour les générations à venir, que le système de valeurs véhiculées par les médias, par la presse, par les radios... Que la finance DOIT rester le seul Dieu sur cette vie, que le Dieu argent est légitime et qu'il faut le vénérer?

Vous allez faire quoi alors?
Voter Juppé? un mec qui a du quitter le territoire pendant deux années pour éviter la prison, un membre de la french american foundation.
Voter Macron? Un mec qui n'a pas le moindre programme politique pour la France, qui a été démonté par le petit journal, qui n'a réussi qu'à vendre en bout le pays à des actionnaires douteux? Et membre de la french american foundation?
Voter Hollande? Là je n'ai même pas de jeux de mots tellement je rigole à cette idée... Mais membre de la French American foundation aussi
Voter Sarkozy? en se cachant derrière un prétexte guerrier, comme quoi "il vaudrait mieux un connard pour vivre au milieu des connards" piller les pays du tiers monde, endetter le pays comme jamais depuis Vercingétorix il n'en a été question. ET young leader de la French American Foundation
Voter Mélenchon? Qui a offert ses électeurs à Hollande, sans la moindre concession, le moindre arrangement ou privilège, député Européen depuis des lustres, qui a abandonné le parti de gauche aux vestiges communistes sans le moindre soutient?
Voter pour des écolos pro Européen à fond, comme Emmanuelle Cosse, dont le nombre des partisans est aussi rare que celle des pandas roux, et dont la présidente rêve de voir le pays disparaître, est revenue sur sa propre dignité à prendre un poste au gouvernement?
Voter pour Besancennot? Qui est intervenu honteusement sur le drame de Florange sans jamais parler des GOPE Européennes qui sont la cause de tous les démantèlements industriels du pays?
Voter pour Lepen? Dont les idées sont aussi courtes que ses propres convictions, qui se rend à Washington, puis au Qatar pour obtenir des fonds de campagne...
"Qui paie, commande" C'est un dicton à garder en tête.
Cela va de même pour vos employeurs.

Quant à dire que Lepen souhaite sortir de l'union Européenne, vous savez que c'est un honteux mensonge et j'ai une vidéo de 20 minutes et plus pour le démonter si vous en avz besoin...

Alors? On fait quoi?

Je vous ai présenté un lien vers une vidéo de 5 heures de présentation de résolution et de programme concrêt pour le pays, je vous ai parlé de problème du pays et d'un parti politique tu par TOUS les médias de masse, par exemple, combien de fois François Asselineau est-il passé sur M6 ? Sur TF1? Sur France 2????

Que pourrait-il dire de pire que Lepen? Que Nabilat??? Franchement...
Ne comprenez vous pas la nécessité d'un débat sur la question de l'union Européenne? Sinon pourquoi l'interdire à tout prix?

L'union Européenne, distyle des fonds à ceux qui lui font de la publicité, et retire de l'argent à ceux qui ne lui font pas de louanges, voila pourquoi aucun média ne permettra de débat, ça c'est une théorie de complot qui est belle et bien réelle, LePoint a fait une interview avec Asselineau pour les présidentielles, et ils l'ont filmé pendant une heure et demi, Asselineau, pas trop con, a filmé également l'entretien, pour que les internautes puissent voir s'il s'agissait d'un montage honteux... Et devinez quoi... l'interview n'a jamais vu de publication.

Mieux encore, Le point, toujours, a publié une carte interactive au moment des régionales, pour présenter les partis politiques par région.
Seul quatre partis ont pu présenter des candidats dans plus de 13 régions.
Seulement 4 !!! Les républicains, les socialistes, le FN et et et??? L'UPR... Loin, très loin devant DLF, le modem, le PG et tout de ce que pouvait faire les écolos...
Et bien devinez qui manquait-il sur la carte??? L'UPR...

Et devinez ce qu'ils ont répondu quand nous avons demandé à ce qu'ils ajoutent le parti? "Non, on ne l'ajoutera pas, c'est comme ça"

Que répondez vous à cela? Qu'ils sont libre, en tant qu'organisme de presse, de censurer comme bon leur semble, toute information?

Il y a un moment pour douter, et il y a un moment pour réaliser les amis...
S'être trompé n'est pas gage de bêtise, c'est de ne pas l'entendre qui l'est...

Un nombre tout à fait juste en proportion de son poids tout à fait inexistant dans le paysage politique.
Qu'il trouve 500 signatures et il aura la médiatisation de Nathalie Arthaud.

Ah moins bien sûr qu'il ne soit même pas fichu de trouver 500 signatures avec son parti qui monte malgré le silence des médias ?

L'UPR a plus d'adhérents que EELV ou que le NPA. Surement plus que Macron, qui lui ne s'est jamais présenté à une élection et n'a jamais été élu, contrairement à François Asselineau. Au fait, si vous voyez un marcheur de Macron, dites le.
L'UPR est vraiment censuré par les médias. Il y a 2 sujets tabous en France:
- le mot en I = Immigration. mettre fin aux flux migratoires.
- le mot en S = sortie de l'Union européenne.
Le programme de l'UPR étant le mot en S, pas de passage média. Interdit de le proposer, d'en débattre.

L'université d'été de l'UPR c'était 800 personnes. C'était combien pour le PS déjà ?

 
D'après ses chiffres bidons.
Tiens c'est marrant, le parti revendiquait 0 euro de cotisations en 2014 et uniquement des produits d'exploitation (vente de services aux candidats par exemple) comme source de financement.
Plutôt étrange non ?
 
http://www.cnccfp.fr/docs/partis/c [...] s_2014.pdf
 
Et l'intégralité des recettes était inférieure aux seuls revenus des cotisations du NPA.
 
On verra pour les années suivantes, mais c'est rigolo pour un soi-disant parti plein de succès.
 

 
Mort de rire.
Rien à rajouter.

Apprends à lire

Ah oui, pardon.
Donc des cotisations d'adhérents trois fois plus basses qu'au NPA en 2014.
 
On appelle ça un parti qui monte.

Le FN est invité dans les médias du matin au soir, pourtant.

Il monte parce que si on met l'adhésion à 30 euros (mm si elle peut être à 10 euros ou >30 euros), ça veut dire qu'en 2014, il avait environ 5000 adhérents. Ce qui était effectivement le cas en mai 2014.
Si tu ne lis pas sur ce graphique que ça monte, Je dirais même que c'est convexe  

Aujourd'hui c'est 12500, no rage de mon recadrage c'est plus que le PG de Méluche.

Donc tu penses sincèrement qu'avec 5 000 adhérents l'UPR serait infichu de rassembler le tiers des cotisations des 3 000 adhérents du NPA ?
Et ben ça doit être des pingres. Ou le NPA des millionnaires ?

Ou bien des mecs carrément louches ?

Donc en cotisations 400819,17+30257,17. Divisons ça par le nombre d'adhérents que tu as fixé à 3000, ça fait 143,7 euros par adhérents ahah sacrés mafieux va

CIA ?  
Après Force Ouvrière, le NPA ?
 
 
Au fait je rectifie mon propos plus haut, les cotisations de l'UPR, ça ne veut pas dire 5000 adhérents en 2014, ça veut dire 5000 adhésions en 2014, et  effectivement ça montait et en mai ils étaient à 1220 adhérents pour l'année courante.
Ca rend d'autant plus louches les chiffres du NPA

Je parlais des cotisations seulement, pour les dons faut pas forcément avoir sa carte.
Après si tu regardes le PS c'est 7 millions, l'UMP 6 millions (2014 toujours), et même Nous Citoyens c'est 150 000.

Tiens Nous Citoyens c'est à peu près de l'UPR. Oh ça tombe bien, on parle pas des deux.

Normal. Ils sont insignifiants.

 
 
Réseau voltaire, veteranstoday, infowars...
 
Au final je ne sais pas si l'UPR croit ou non aux conneries qu'ils tirent de ces "sources", mais au niveau racolage du public Soral/Meyssan ça semble marcher.

Je parlais aussi des cotisations seulement, je n'ai pas pris les dons en compte.
 
Apparemment ça sent mauvais à l'extrême gauche.
 
L'UPR a depuis des années le meilleur taux de croissance de tous les partis politique, rien que pour ça ils ne devraient pas être considérés comme insignifiants, car c'est un mépris de la démocratie que de ne pas informer les gens sur l'existence d'un tel phénomène, c'est outrepasser son rôle de média en faisant dans la prophétie auto-réalisatrice.

Un taux de croissance ?
Mais on s'en fout, ça n'a pas la moindre importance. Ou sinon on va te trouver un groupuscule qui est passé de 2 à 7 et hop, révélation.
Et puis c'est sympa, je viens de susciter une nouvelle théorie du complot.
 
Ouin ouin à l'extrême-gauche ils ont plus de cotisations, cay un complot.

Bah uais avant de taper sur les autre en annonçant que les chiffres de l'UPR sont bidons alors qu'ils sont vérifiés par huissier (et diffusés en temps réel) contrairement aux autres, balaie devant ta porte. Merci pour tes chiffres, c'est tout simplement magique, tu les expliques comment toi ? Vas-y on t'écoute  
 
Il ne s'agit pas d'un groupuscule, ils sont juste derrière le modem (14k)en nombre d'adhérents (12k), mauvaise foi encore une fois.

T'as une source pour les adhérents qui ne soit ni l'UPR, ni la facho/complosphère ?
Les adhérents de la plupart des partis principaux c'est facile, ils ont des scrutins internes avec des listes électorales de personne à jour de cotisation. C'est pas en temps réel mais ça donne une idée assez bonne.
Les prétentions de l'UPR je demande à voir.

Bah écoute, saisis ta chance de faire radier un huissier à vie, qu'est-ce que tu veux que je te dise ?