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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°20894759
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-12-2009 à 14:40:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :


non mais politiquement j'ai peur qu'elle manque de conviction, surtout de conviction de gauche, elle a renié son programme, notamment la hausse des bas salaires, elle est restée très floue sur la hausse des impôts, elle a pris des positions très contestables sur la carte scoalire, etc... entre les deux tours elle s'est rapprochée in extremis de Bayrou, ce qui était tout de même la marque d'une panique et d'un manque de sérieux assez problématique, et puis toute sa communication a été catastrophique, sa "fraternité" et ses excuses pour un oui et pour un non, c'est tout de même d'une immaturité, et c'est aussi prendre les français pour des imbéciles...
 
bon à côté de ça, ça n'aurait pas été pire que Sarko, c'est sûr


 
C'est ce qu'on défend, on n'a dit nulle part 0 et 1. :jap:


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
mood
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Posté le 15-12-2009 à 14:40:41  profilanswer
 

n°20894760
Ibo_Simon
Posté le 15-12-2009 à 14:40:42  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Si tu n'as pas peur, fais un investissement locatif, ca va te faire du social  :D


 
On peut faire du social autrement, enfin, il parait.

n°20894761
Ibo_Simon
Posté le 15-12-2009 à 14:41:01  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ben oui, c'est une forme de trahison envers la gauche de venir draguer le centre, surtout entre les deux tours, genre au dernier moment hop on refait complètement le programme histoire de gagner...


 
non mais tu es sérieux?  :??:

n°20894765
Bollareck
Posté le 15-12-2009 à 14:41:32  profilanswer
 


 
 
Oui , mais alors qu'on ne vienne pas dire qu'il faut toujours plus de sécurité pour les locataires et toujours plus de risque pour les investisseurs, surtout quand les loyers ont tendance à baisser avec les prix. A un moment il faut que chacun prenne ses responsabilités : et c'est dans l'interêt de tout le monde. En France pour louer un appartement il faut une déclaration de revenus, un contrat de travail ou des bulletins de salaie, et souvent une caution , les justificatifs de revenus de la caution, ... Et a coté de ca il faut en moyenne 18 mois pour expulser un locataire qui ne paie pas. Entre la trêve hivernale , les délais incompressibles avant l'acte d'huissier, les délais légaux de  3 mois à trois ans que peuvent accorder les tribunaux, les reports d'audience par les avocats , ca tient du parcours du combattant.  
 
Aux USA ou en GB pour louer un appartement, il faut ... un chèque provisionné. Et si tu ne paies pas ? Tu dégages. Simple clair et net.  [:spamafote]  
 
 

n°20894775
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-12-2009 à 14:42:25  profilanswer
 


Son pb n'était pas son éventuelle compétence de présidente, mais sa compétence de candidate... Car pour avoir l'occasion d'être un bon président, il faut d'abord être un bon candidat. C'est comme ça que marchent les élections [:spamafote]
 
Ensuite il y a p-e eu un peu de machisme faisant qu'à nullité égale les électeurs ont préféré l'homme, mais ça n'aurait pas joué si elle avait été meilleure.

Message cité 1 fois
Message édité par scOulOu le 15-12-2009 à 14:43:58
n°20894777
Kalymereau
This is not a method
Posté le 15-12-2009 à 14:42:59  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
non mais tu es sérieux?  :??:


 
Ben il a pas tort. Perso je ne suis pas a priori et par principe contre une alliance avec le centre, mais je préfère que ce soit clair avant le premier tour.


---------------
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n°20894778
Ibo_Simon
Posté le 15-12-2009 à 14:43:09  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Oui , mais alors qu'on ne vienne pas dire qu'il faut toujours plus de sécurité pour les locataires et toujours plus de risque pour les investisseurs, surtout quand les loyers ont tendance à baisser avec les prix. A un moment il faut que chacun prenne ses responsabilités : et c'est dans l'interêt de tout le monde. En France pour louer un appartement il faut une déclaration de revenus, un contrat de travail ou des bulletins de salaie, et souvent une caution , les justificatifs de revenus de la caution, ... Et a coté de ca il faut en moyenne 18 mois pour expulser un locataire qui ne paie pas. Entre la trêve hivernale , les délais incompressibles avant l'acte d'huissier, les délais légaux de  3 mois à trois ans que peuvent accorder les tribunaux, les reports d'audience par les avocats , ca tient du parcours du combattant.  


 
Et tu ne te demandes pas le pourquoi?
 
 
 

Bollareck a écrit :


Aux USA ou en GB pour louer un appartement, il faut ... un chèque provisionné. Et si tu ne paies pas ? Tu dégages. Simple clair et net.  [:spamafote]  
 
 


 
 
toujours les bons exemples. :jap:  

n°20894780
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 15-12-2009 à 14:43:21  profilanswer
 


 
Oui, mais entre un nul comme DSK et un nul comme sarko, tu vote qui ? [:ocube]
 
(fait gaffe, t'as tout le PS qui lurke :o)


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°20894785
Kalymereau
This is not a method
Posté le 15-12-2009 à 14:43:41  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


Aux USA ou en GB pour louer un appartement, il faut ... un chèque provisionné. Et si tu ne paies pas ? Tu dégages. Simple clair et net.  [:spamafote]  
 
 


 
D'ailleurs tout le monde sait qu'il n'y a pas de SDF ni de mal-logés aux USA et GB :o


---------------
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n°20894787
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 15-12-2009 à 14:43:45  profilanswer
 

lorelei a écrit :


Hahahahahahahahahaha
Pardon :o
Bon, alors on va t'expliquer le concept de chemin de fer. C'est le sommaire prévisionnel d'un journal. Et les journalistes n'ont qu'une influence minime dessus.


Ah non mais j'ai conscience du "chemin de fer" mais de là à dire que la maladie de johnny est passée en premier lieu faut pas le reprocher à sarko je pense :jap:

mood
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Posté le 15-12-2009 à 14:43:45  profilanswer
 

n°20894791
moonboots
Posté le 15-12-2009 à 14:43:52  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
non mais tu es sérieux?  :??:


sur quel point ?   :/    tu sais qu'elle a vu Bayrou en vu de faire une alliance ?
tu trouves pas que c'est de l'impro totale d'amateur ?
tu trouves ça logique de la part de quelqu'un de gauche ?
c'est justement pour ce genre de manque de sérieux qu'elle a été sanctionnée !!!
comment veux-tu faire confiance à quelqu'un de si peu fiable ?
d'ailleurs lors de son débat avec Sarko elle a été parfois d'une maladresse qui à mon avis lui ont coûté.

n°20894806
spartak01
Posté le 15-12-2009 à 14:44:57  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
y'a la trêve hivernale, c'est déja super contraignant, une des règlementations au monde les plus favorables au locataire tu veux quoi de plus ? L'interdiction des expulsions sous peine de prison ?


 
Ils ont pas peur de l'exagération, les liberaux....
"Mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose" disait l'autre....
A défaut d'arguments, on en rajoute sur les superlatifs, même et surtout si ceux-ci sont totalement faux.....
Incroyable, à les entendre la France est championne du monde ;
- en charges sociales,
- en impôts,
- en aides sociales,
- en indemnisations chômages,
- en jours de grève,
- etc, etc...
 
Vous en avez pas marre ?  :sarcastic:  
 
 
 
 

n°20894814
Ibo_Simon
Posté le 15-12-2009 à 14:46:02  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Ben il a pas tort. Perso je ne suis pas a priori et par principe contre une alliance avec le centre, mais je préfère que ce soit clair avant le premier tour.


 
euh, si là, c'est absurde ce qu'il dit.
Je n'ai jamais vu une élection gagnée sans alliance entre courants et entre partis proches.

n°20894818
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2009 à 14:46:18  answer
 

scOulOu a écrit :


Son pb n'était pas son éventuelle compétence de présidente, mais sa compétence de candidate... Car pour avoir l'occasion d'être un bon président, il faut d'abord être un bon candidat. C'est comme ça que marchent les élections [:spamafote]
 
Ensuite il y a p-e eu un peu de machisme faisant qu'à nullité égale on préfère l'homme, mais ça n'aurait pas joué si elle avait été meilleure.


 
En quoi a-t-elle été une mauvaise candidate ? Je suis allé l'écouter, alors que j'étais sceptique sur sa candidature au départ (j'aurais préféré Fabius), je l'ai trouvé convaincante. Tout comme je l'ai trouvée en tous points supérieure à un Sarkozy aux abois qui cherchaient les présentateurs du regard pendant le débat. Tout comme je l'ai trouvée beaucoup plus digne et humble face à un homme machiste et méprisant. Tout comme elle a été courageuse et forte de s'en sortir malgré les croches-pieds des machos du PS. Elle n'a pas été une mauvaise candidate, c'est juste comme ça qu'elle a été montrée (et c'est très facile de montrer ce que l'on veut montrer).

n°20894820
arthas77
Posté le 15-12-2009 à 14:46:33  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Et tu ne te demandes pas le pourquoi?


Normalement ce n'est pas aux propriétaires de jouer les samaritains.

n°20894823
ph75
Posté le 15-12-2009 à 14:46:42  profilanswer
 

moonboots a écrit :

d'ailleurs lors de son débat avec Sarko elle a été parfois d'une maladresse qui à mon avis lui ont coûté.

Le fameux débat arrive toujours juste avant l'élection, tout est joué avant dans la tête des gens ... le seul truc qui peut faire bouger le vote c'est le pétage de plomb d'un candidat, et comme Sarko est toujours sur le fil du rasoir quand on le titille, c'est ce que Royal a tenté, mais sans succès car Sarko avait du anticiper la manoeuvre et se bourrer de Lexomil ...  

n°20894824
spartak01
Posté le 15-12-2009 à 14:46:43  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Il faudra déjà que les vendeurs acceptent de baisser le prix  :o


 
Tu colles une taxe dissuasive sur les logements inoccupés et tu en verras déjà quelques uns apparaitre sur le marché à des prix enfin abordables.... :ange:

n°20894827
alamanda
Posté le 15-12-2009 à 14:47:03  profilanswer
 

moonboots a écrit :


sur quel point ?   :/    tu sais qu'elle a vu Bayrou en vu de faire une alliance ?
tu trouves pas que c'est de l'impro totale d'amateur ?
tu trouves ça logique de la part de quelqu'un de gauche ?
c'est justement pour ce genre de manque de sérieux qu'elle a été sanctionnée !!!
comment veux-tu faire confiance à quelqu'un de si peu fiable ?
d'ailleurs lors de son débat avec Sarko elle a été parfois d'une maladresse qui à mon avis lui ont coûté.


 :heink:  on parle de Ségo face à Sarko (celui a doublé la dette lorsqu'il était à bercy, supprimer la police de proximité, compliqué encore plus le recrutement des étrangers en France).  
les gens ont préféré Sarko parce que Ségo n'avait pas de logique. c'est sur SArko a de la logique mais je n'ai pas l'impression qu'elle nous est tres utile.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°20894830
Bollareck
Posté le 15-12-2009 à 14:47:10  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Ils ont pas peur de l'exagération, les liberaux....
"Mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose" disait l'autre....
A défaut d'arguments, on en rajoute sur les superlatifs, même et surtout si ceux-ci sont totalement faux.....
Incroyable, à les entendre la France est championne du monde ;
- en charges sociales,
- en impôts,
- en aides sociales,
- en indemnisations chômages,
- en jours de grève,
- etc, etc...
 
Vous en avez pas marre ?  :sarcastic:  
Non.
Concernant ce que tu dis : Ca n'est faux que pour les jours de grève à ma connaissance. Pour le reste on ne doit être talonné que par le Danemark ou la Suède. Ce qui est tout de même trés révélateur et je ne vois pas pourquoi il faudrait avoir honte de le dire.  
 
 
 


n°20894837
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-12-2009 à 14:47:38  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
D'ailleurs tout le monde sait qu'il n'y a pas de SDF ni de mal-logés aux USA et GB :o


 
Non car cela se fait par choix dixit je ne sais plus quel ponte de l'UMP. :jap:


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°20894838
Profil sup​primé
Posté le 15-12-2009 à 14:47:41  answer
 

roscocoltran a écrit :


 
Oui, mais entre un nul comme DSK et un nul comme sarko, tu vote qui ? [:ocube]
 
(fait gaffe, t'as tout le PS qui lurke :o)


 
Je vote blanc :jap:
 
Tout comme entre un hypothétique deuxième tour Le Pen-Sarkozy.

n°20894844
arthas77
Posté le 15-12-2009 à 14:47:52  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
D'ailleurs tout le monde sait qu'il n'y a pas de SDF ni de mal-logés aux USA et GB :o


Sauf qu'aux USA, il est très facile d'obtenir un logement si tu as les moyens, sans devoir fournir un dossier de 10 kilos.

n°20894845
Kalymereau
This is not a method
Posté le 15-12-2009 à 14:47:53  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
euh, si là, c'est absurde ce qu'il dit.
Je n'ai jamais vu une élection gagnée sans alliance entre courants et entre partis proches.


 
Tu peux faire l'alliance pendant la campagne, avant le premier tour. Par exemple il était clair dès le début que le candidat des verts et du PC appelleraient à voter pour le candidat du PS au second tour.


---------------
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n°20894847
Ibo_Simon
Posté le 15-12-2009 à 14:47:58  profilanswer
 

moonboots a écrit :


sur quel point ?   :/    tu sais qu'elle a vu Bayrou en vu de faire une alliance ?
tu trouves pas que c'est de l'impro totale d'amateur ?
tu trouves ça logique de la part de quelqu'un de gauche ?
c'est justement pour ce genre de manque de sérieux qu'elle a été sanctionnée !!!
comment veux-tu faire confiance à quelqu'un de si peu fiable ?
d'ailleurs lors de son débat avec Sarko elle a été parfois d'une maladresse qui à mon avis lui ont coûté.


 
 :sweat:  
 
mais qu'est-ce que tu fais sur un topic politique en fait?

n°20894858
spartak01
Posté le 15-12-2009 à 14:49:16  profilanswer
 

Bollareck a écrit :


 
 
Le jour ou tu auras investi de l'argent dans un appartement et que tu te retrouves avec 8 000 € de loyers impayés qui continuent à s'accumuler on en reparle  :hello:


 
Le jour où tu devras payer plus de 700 euros mensuels pour un studio minable, humide et décrepit....
Et à mon avis, il ya plus (beaucoup plus...) de personnes dans cette situation que dans celle du pauv'-prprio-pas-payé...  :whistle:

n°20894859
arthas77
Posté le 15-12-2009 à 14:49:17  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Tu colles une taxe dissuasive sur les logements inoccupés et tu en verras déjà quelques uns apparaitre sur le marché à des prix enfin abordables.... :ange:


J'avoue que j'y avais pensé, mais quid des logements qui ne sont pas aux normes ? On poursuit les propriétaires pour avoir mis en vente des logements insalubres ?

n°20894862
Kalymereau
This is not a method
Posté le 15-12-2009 à 14:49:36  profilanswer
 


 
Euh non, son débat avec Sarko a été catastrophique, elle a laissé passer toutes les conneries et insanités de l'adversaire, et ne s'est pas privé d'en sortir elle-même.
 
Dans ce même débat, Fabius ou DSK auraient purement et simplement mis en pièces le candidat Sarko. Comme l'a d'ailleurs fait Piketty le lendemain.

Message cité 1 fois
Message édité par Kalymereau le 15-12-2009 à 14:50:03

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n°20894864
Ibo_Simon
Posté le 15-12-2009 à 14:49:55  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Normalement ce n'est pas aux propriétaires de jouer les samaritains.


 
recevoir un loyer pour la location d'un logement, c'est être un samaritain?

n°20894876
moonboots
Posté le 15-12-2009 à 14:50:57  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 :heink:  on parle de Ségo face à Sarko (celui a doublé la dette lorsqu'il était à bercy, supprimer la police de proximité, compliqué encore plus le recrutement des étrangers en France).  
les gens ont préféré Sarko parce que Ségo n'avait pas de logique. c'est sur SArko a de la logique mais je n'ai pas l'impression qu'elle nous est tres utile.


là j'expliquais les raisons qui font que la campagne de Ségolène a été mauvaise selon moi, en réaction à un post sur le sujet, je ne me prononce pas sur le candidat Sarko et encore moins sur sa politique.

n°20894877
Ibo_Simon
Posté le 15-12-2009 à 14:51:02  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Tu peux faire l'alliance pendant la campagne, avant le premier tour. Par exemple il était clair dès le début que le candidat des verts et du PC appelleraient à voter pour le candidat du PS au second tour.


 
au premier tour, on réunie son parti.
Au second, on fait des alliances.

n°20894884
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-12-2009 à 14:51:39  profilanswer
 


 
Aucun des candidats ne me conviendrait non plus. :jap:
 
Oui, je sais les votes blancs sont pas comptabilisés en France, mais RAF, je préfère ça que de passer pour un glandeur d'abstentionniste. [:tim_coucou]


Message édité par FranceDenBas le 15-12-2009 à 14:51:50

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"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°20894895
Ibo_Simon
Posté le 15-12-2009 à 14:52:25  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Euh non, son débat avec Sarko a été catastrophique, elle a laissé passer toutes les conneries et insanités de l'adversaire, et ne s'est pas privé d'en sortir elle-même.
 
Dans ce même débat, Fabius ou DSK auraient purement et simplement mis en pièces le candidat Sarko. Comme l'a d'ailleurs fait Piketty le lendemain.


 
Tu as du manquer l'ensemble des débats politiques en France depuis 2002.

n°20894898
Kalymereau
This is not a method
Posté le 15-12-2009 à 14:52:39  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Sauf qu'aux USA, il est très facile d'obtenir un logement si tu as les moyens, sans devoir fournir un dossier de 10 kilos.


 
Oui mais dans plein d'endroits, les moyens à présenter sont totalement disproportionnés par rapport au logement que tu peux obtenir.
 
Je me rappelle d'un reportage du National Geographic (pourtant pas une revue gauchiste et anti-américaniste :o ) sur les mal-logés de la Silicon Valley  :sweat:


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n°20894900
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-12-2009 à 14:52:51  profilanswer
 


C'est bien, t'as bien assimilé la com' victimesque de Royal, qui :
1. n'a pas été foutue de synthétiser son programme en qques idées fortes
2. n'a pas été foutue de mettre le nez de Sarko dans sa merde lors du débat (alors qu'il y avait largement moyen, vu que ce dernier n'a aucune compétence dans ce qui touche à l'économie, aux affaires étrangères, ou à quoi que ce soit)
3. a été assez stupide pour essayer d'aller battre la droite sur le terrain de l'insécurité alors qu'on attendait la gauche sur celui de l'économie
4. se loupait régulièrement devant les caméras (entre la bravitude et les beautés du système judiciaire chinois...)
5. avait autant d'aisance en public qu'un robot
6. etc

n°20894907
arthas77
Posté le 15-12-2009 à 14:53:41  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


recevoir un loyer pour la location d'un logement, c'est être un samaritain?


Le loyer, c'est pour payer la dette que le propriétaire a emprunté pour acheter et mettre en location un logement.  :o

n°20894912
Kalymereau
This is not a method
Posté le 15-12-2009 à 14:54:05  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
au premier tour, on réunie son parti.
Au second, on fait des alliances.


 
On voit ce que ça a donné: échec.
 
Sarkozy a fait l'unification bien avant le premier tour: il a gagné.


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n°20894922
Ibo_Simon
Posté le 15-12-2009 à 14:55:03  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Le loyer, c'est pour payer la dette que le propriétaire a emprunté pour acheter et mettre en location un logement.  :o


 
et?
Faut voir ça comme un geste désinteressé, la location?

n°20894923
moonboots
Posté le 15-12-2009 à 14:55:04  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
 :sweat:  
 
mais qu'est-ce que tu fais sur un topic politique en fait?


tu peux être plus explicite parce que là tu ne m'as pas encore expliqué ce que tu veux dire...   :sweat:  
je t'ai expliqué que la stratégie et l'attitude de Ségo étaient mauvaises, d'un point de vue stratégique elle se serait ancrée à gauche elle aurait eu bien plus de chances d'être élue, encore fallait-il que ça colle avec ses convictions...
je ne vois pas trop ce qui te choque dans mon discours, tu dois considérer que traiter avec Bayrou était malin parce que c'était le moyen de l'emporter, je t'explique qu'au contraire c'était la confiramtion aux yeux de beaucoup de Français qu'elle n'avait aucune conviction de gauche authentique et qu'elle était une amateur en stratégie, comme dit plus haut : si elle avait voulu faire alliance avec le centre la moindre des choses aurait été de le faire bien en amont, quitte à déplaire à la gauche elle aurait au moins fait preuve de cohérence et de fermeté.

n°20894935
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-12-2009 à 14:55:56  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Oui mais dans plein d'endroits, les moyens à présenter sont totalement disproportionnés par rapport au logement que tu peux obtenir.
 
Je me rappelle d'un reportage du National Geographic (pourtant pas une revue gauchiste et anti-américaniste :o ) sur les mal-logés de la Silicon Valley  :sweat:


 
Y'a que des ouinneurs à la Silicon Valley. [:thalis]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°20894937
Kalymereau
This is not a method
Posté le 15-12-2009 à 14:56:09  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Tu as du manquer l'ensemble des débats politiques en France depuis 2002.


 
Justement non, c'est mon programme préféré.
 
Franchement les fans de la poitevine, en tant qu'intervenant dans un débat, vous voyez pas la différence entre Royal d'un côté, et Fabius, DSK, Cohn-Bendit, ou même Mélenchon ou Besancenot de l'autre ? C'est pas du tout le même niveau  :sweat:


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n°20894938
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 15-12-2009 à 14:56:14  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

On voit ce que ça a donné: échec.
 
Sarkozy a fait l'unification bien avant le premier tour: il a gagné.


Y'a qu'une alliance avec Bayrou qui aurait pu sauver Royal, et ce dernier n'en aurait jamais voulu.

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