[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

Ibo_Simon

Reprise du message précédent :

max_rammas a écrit :

Une agence de voyage n'est pas vraiment un sous traitant de renault

j'ai parlé de sous-traitance?

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ph75

max_rammas a écrit :

Une agence de voyage n'est pas vraiment un sous traitant de renault

Mais tous les grands comptes bossent avec des boites référencées, le voyagiste est une boite référencée comme une autre, il est assuré d'avoir un certain volume d'activité. Tu as déjà bossé dans une grosse boite?

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Bollareck a écrit :

Quelles que soient les réformes que tu mettras en place , quel que soit le type de société dans lequel tu évolueras, il y'aura toujours des génies et des crétins , des décideurs et des exécutants, des visionnaires et des arriérés, des meneurs et des suiveurs , des riches et des pauvres, des nantis et des précaires... Tout ce que tu as à savoir c'est " Qui es tu ? " " De quoi es tu capable ? "
Le plus vite tu auras compris ca , le plus vite tu te mettras à bosser pour t'en sortir, le mieux tu t'en sortiras.

Si ton raisonnement était valide on en serait encore au cervage et à l'esclavage, conditions humaines longtemps considérées comme légitimes et naturelles: étonnament, "on" a "changé le monde".... :sarcastic:

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captain gouyou

neo fusionniste de chambre

en voyant la dernière page je me demande un truc quand même.
ca ressemble méchamment à la méthode de nuage de fumée employée par Sarkozy depuis qu'il est à l'élysée. sauf que la, ca vient pas de lui, mais de commerciaux qu'on a envoyés au soleil...

---------------
topic guitare

boubougna

- de buratta, +de combats

Ibo_Simon a écrit :

La boite vient de recevoir 3 milliards de l'Etat pour être sauvé.
On a viré 1/3 des effectifs.
Si vous voulez garder votre job, dites adieu au séminaire.

Ibo_Simon a écrit :

Tu penses que les 500/600 000 personnes qui viennent gonfler les rangs de l'ANPE chacun de ces derniers mois, sortent de nulle part?

Pétard, 500/600 000 personnes en moins chez renault, y'a plus personne.
et fais attention aux chiffres que tu utilises, c'est 90K et 90 K en janvier février, nullement 600 000

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max_rammas

ph75 a écrit :

Une société est référencé lorsque la société bosse/traite souvent avec j'ose imaginé que renault ne paye pas de voyages toutes les semaines voir tous les mois à ces employés vendeur...

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Message édité par max_rammas le 24-03-2009 à 15:11:50

FranceDenBas

1 dépense = 1 socialiss' :o

On t'a déjà dit que le système actuel était le meilleur et qu'il ne servait à rien de le faire évoluer, quelle plaie, la polpotisation faite par l'opposition. [:o_doc]

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.

super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

boubougna a écrit :

Comme évoqué plus tot, en terme de GPEC c'est du flingage assuré, et c'est dans les périodes de crise que t'as besoin d'une force de vente motivée autant que possible.

Flinguage assuré pas sûr...mais ça peut jouer c'est vrai. Ceci dit c'est également du devoir du DRH d'être efficient (i.e. optimisation des moyens) dans sa politique de rétention des compétences.
OK bien sûr (comme je l'ai dit plus haut) pour dire qu'en ce moment faut que les vendeurs soient des guerriers pour écouler les stocks monstrueux au nez et à la barbe des concurrents...alors que la prod...bon c'est pas crucial en ce moment (enfin ce qui est crucial c'est de réduire les coûts en étant suffisamment agile pour pas louper le train au redémarrage).

De mon pdv, je dirais que Renault, sans trahir de secrets, ils merdent bien au niveau RH dans ce qui est amont / conception.

Message cité 1 fois

ph75

max_rammas a écrit :

Une société est référencé lorsque la société bosse souvent avec j'ose imaginé que renault ne paye pas de voyages toutes les semaines voir tous les mois à ces employés vendeur...

Mais il y a les voyages d'AFFAIRE, le volume pour Renault doit être énorme (peut être même un des plus gros de France) ...

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

max_rammas a écrit :

Une société est référencé lorsque la société bosse/traite souvent avec j'ose imaginé que renault ne paye pas de voyages toutes les semaines voir tous les mois à ces employés vendeur...

[:jean-guitou]

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Profil supprimé

Le séminaire ne fonctionne pas forcément sur toute la gamme des idiots. Parmi les amateurs, on compte souvent des petits soldats, des caporaux, quelques sergents mais une part non négligeable participe à ces sinistres virées en trainant des pieds. Seulement devant le grand staff, il faut faire bonne figure. Ainsi, chacun y va de sa petite vanne bien sentie, certains se concentrent à l'excès sur la logistique pour montrer que ce sont des gens sérieux, et les journées ponctuées de rires jaunes, de petites piques amicales et d'authentiques railleries s'enchaînent, car le temps passe si vite en séminaire que les maux de tête, les fatigues subites s'enchainent dès le soir tombé: N'est-ce pas là une des grandeurs de l'entreprise d'avoir su évoluer et de ne plus faire dormir les employés dans des dortoirs sur place ? Les grandes lois immuables sont également valables au soleil. Ouf, vivement lundi que ça se termine, pour retrouver tous les idiots du boulot, mais des idiots bronzés s'il vous plait !

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max_rammas

ph75 a écrit :

Mais il y a les voyages d'AFFAIRE, le volume pour Renault doit être énorme (peut être même un des plus gros de France) ...

Peut etre, je ne sais pas, j'ai bossé dans des grosses boites mais en tant que salarié de $$II donc les faveurs je ne connais pas trop

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boubougna

- de buratta, +de combats

super_pourri a écrit :

assez d'accord, la vraie difficulté RH pour renault, c'est la stimulation d'un réseau de vente qui est indépendant mais pas trop. Après c'est dans une période comme celle-ci ou l'efficience d'une politique RH est testée.

Ibo_Simon

boubougna a écrit :

Pétard, 500/600 000 personnes en moins chez renault, y'a plus personne.
et fais attention aux chiffres que tu utilises, c'est 90K et 90 K en janvier février, nullement 600 000

Non mais vous avez vraiment plus que ça.
C'est pas toi qui disait travailler pour une boite de recrutement, non?
Tu nierais que les intérimaires sont débarqués en masse depuis qq mois?

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Rajoute à ton analyse que les vendeurs c'est souvent des jackies :jap:

ph75

max_rammas a écrit :

Peut etre, je ne sais pas, j'ai bossé dans des grosses boites mais en tant que salarié de $$II donc les faveurs je ne connais pas trop

Je suis en SSII (une grosse) et il y a un voyagiste référencé ...

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max_rammas

ph75 a écrit :

Je suis en SSII (une grosse) et il y a un voyagiste référencé ...

Ouais avec le CE ?
C'est le CE qui a payé la conférence des vendeurs de renault ?

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Bollareck

Les conditions s'humanisent avec le progrés technique et l'accroissement des richesses mais il y'a toujours des esclaves des temps modernes, des "parents sous anxiolytiques qui bossent dans les mines modernes " et qui sont " tristes à mourir " , pour paraphraser ce grand artiste , phare de la pensée moderne , qui a livré une si brillante prestation lors des dernières victoires de la musique...

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ph75

max_rammas a écrit :

Ouais avec le CE ?

Mais non les voyages d'affaire ... (je ne suis pas dans une SSII qui ne fait que marchand de viande ...)

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boubougna

- de buratta, +de combats

Ibo_Simon a écrit :

Non mais vous avez vraiment plus que ça.
C'est pas toi qui disait travailler pour une boite de recrutement, non?
Tu nierais que les intérimaires sont débarqués en masse depuis qq mois?

alors on va la refaire dans l'ordre :
Tu dis : Renault recoit 3 milliard et a licencié 1/3 de ses effectifs.
Je te demande une source : tu me dis : 500/600K emplois en moins par mois depuis le début de l'année.

=> je te réponds que tu affabules sur tes chiffres. que ce soit sur le 1/3 chez renault ou tes chiffres du chomage.

Tu viens sortir le couplet intérimaires ici ? Tiens. Petit rappel de mes contributions à ce sujet :

boubougna a écrit :

L'interim en soit est une bonne solution "sur le papier", cela permettait de pallier à des surcroit de travail // remplacement pour maladie/congès mat dans les petites entreprises et donc permettent à celles-ci de ne pas etre pénaliser par une absence, ou un carnet de commande saisonnier. C'est l'utilisation qui en a été faite par les grands patrons qui est mauvaise j'en suis conscient... Et les "boites d'interim" vont très mal aujourd'hui, car les 90 000 chomeurs en plus en janvier (surement un chiffre équivalent en février) est du à 80/90% à la fin de ces contrats "précaires" (les plus faciles à faire sortir)

boubougna a écrit :

Ben, y'a clairement une baisse d'activité. Chez nous, on estime etre à 30/40% de l'activité normal. la plupart des clients ont gelé les recrutements. FIn de CDD // Fin de l'interim, ils favorisent la mobilité interne. les recrutements externes sont aujourd'hui rares, peu d'espoir de reprise avant juin (fin du premier semestre des plans de recrutement et possible redémarrage pour septembre) et on se demande si on en a pas jusqu'à fin 2009

Donc, tu vois je n'ai jamais nié cela.... :sleep:

max_rammas

ph75 a écrit :

Mais non les voyages d'affaire ... (je ne suis pas dans une SSII qui ne fait que marchand de viande ...)

Tu m'excuseras mais je n'ai pas l'habitude de ce genre de pratique en $$II.
Au passage, félicitation la tienne a l'air bien C'est tellement rare que tu devrais appeler le guiness book et faire une photo :jap:

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feer

max_rammas a écrit :

Et ?
Tu as un argument ?
Quelque chose à dire ?
Un cadre supérieur à le meme taf qu'un ouvrier ???? les memes responsabilités ??
Rassure moi, tu as un cerveau ?

Tu as raison, un cadre supérieur n'a pas le même travail qu'un ouvrier, mais à mes yeux cette différence ne peut pas justifier une différence de traitement entre deux salariés

Tes propos sont justes à gerber max_rammas...et cela dénote précisément ce que j'exècre le plus dans l'idéologie à droite...tu parviens peut-être tout juste à faire marrer ozidivision, moi pas.

Alors je rêverais de pouvoir discuter avec toi sur le sujet, mais je crains que cela sonne un peu creux au fond de ta cervelle et qu'au bout du compte tu sois surtout parvenu à me faire perdre mon temps.

---------------
Last FM

ph75

max_rammas a écrit :

Au passage, félicitation la tienne a l'air bien C'est tellement rare que tu devrais appeler le guiness book et faire une photo :jap:

Mais parce que pour toi grosse SSII = ALtran, où les voyages se limitent aux 15km de rayon en voiture du commercial ... moi je te parle de boites genre Cap (c'est un exemple), avec des centres de devt, de prod dans toute la France, l'Europe, l'Inde (plusieurs dizaines de % des salaris de ma boite sont indiens) ...

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Bollareck a écrit :

Ah bon? Les ouvriers seraient toujours ces "esclaves des temps modernes" et il faudrait qu'ils se satisfassent de cette réalité au nom d'un ordre "naturel" et antédéluvien?

Et non, l'amélioration des conditions de vie des hommes n'est pas que la résultante de l'accroissement des richesses et du progrès technique, car si tel était le cas, dans la mesure où le développement économique et technique est quasi exponentiel depuis 150 ans, il n'y aurait précisément plus de "fatalités sociales". [:littlebill]

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Message édité par Profil supprimé le 24-03-2009 à 15:39:45

Bollareck

Aujourd'hui les ouvriers ont un toit, chauffé, l'eau courante, la télévision, la voiture, ils travaillent avec des machines outils et des systèmes mécanisés , ils ont des journées de 8 heures , et des congés payés. C'est pas le paradis loin de la mais ca n'a déja plus rien à voir avec ce qui se passait il y'a 100 ans. Et 100 ans à l'échelle de l'histoire de l'humanité c'est que dalle.

Message édité par Bollareck le 24-03-2009 à 15:46:23

zlatco

chasseur-cueilleur

boubougna a écrit :

ben, je vais etre caricatural :
à la "production" : on vend moins de véhicule, donc moins de production..
aux vendeurs : moins de vente, donc on cherche à moins vous stimuler sur la vente.

Encore une fois on rentre dans un aspect GPEC, stimulation de la vente qui est essentiel pour les marques de voitures, leser cette "population" peut "achever" la filière.

boubougna a écrit :

Comme évoqué plus tot, en terme de GPEC c'est du flingage assuré, et c'est dans les périodes de crise que t'as besoin d'une force de vente motivée autant que possible.

Nan mais le vendeur son boulot c'est de vendre, il n'y a normalement besoin d'aucune motivation pour ca, il fait son boulot voilà tout.
mais pourtant il touche une commission à chaque vente, et un fixe à coté.. Ce qui récompense les meilleurs, on est d'accord.
Plus de vente, plus de bonus, c'est la crise pour tout le monde.. qu'on vienne pas nous sortir des arguments fallacieux (oui c'est déja budgété, impossible de faire autrement hein [:delarue2] ) pour dissimuler le fait que ceux qui doivent faire des efforts en temps de crise sont les ouvriers , de toutes manières ils n'ont pas le choix.

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Ibo_Simon

Citation :

Dans une tribune, le quotidien britannique The Independent dresse un portrait à charge de Nicolas Sarkozy et de son comportement.

"Sarkozy ne nous aide pas vraiment à comprendre les hommes politiques français" titre cette tribune illustrée d'un dessin montrant le Président français au téléphone.

La chroniqueur Bruce Anderson (généralement classé à droite dans ce quotidien plutôt centre-gauche) commence par comparer l'ancien Premier ministre Tony Blair au président français : "Blair peut se détendre. Le champion des opportunités perdues est battu par Nicolas Sarkozy. (...) Il y a deux ans, c'était un homme d'avenir. (...) Cela semblait une bonne idée d'avoir élu un homme qui ne sortait pas de l'Ecole Nationale d'Administration.

"Quand il a rendu visite au Président italien, en une demi-heure, le téléphone de Sarkozy a sonné quatre fois. A chaque fois Sarkozy a répondu. (...) Le Président autrichien s'est senti honoré. Durant leur rencontre, il n'y a eu que deux appels. (...)Lors des préparations de sa visite d'Etat en Grande Bretagne, les services diplomatiques de deux pays partageaient la même anxiété. Pouvait-on faire confiance au Président pour éteindre son portable ? S'il sonnait pendant le banquet officiel et qu'il réponde, que ferait le Prince Philip ?

Le français est la langue des diplomates. (...) Quand les éminences diplomatiques ont su comment leur Président s'était comporté, elles ont eu honte."

"Il est faux de dire que le Président consacre tous ses soins à Carla Bruni. En plus de sa frivolité et de son manque de tact, le Président épuise son équipe par son hyper-activité. Cela pourrait être une qualité à une condition : que cela corresponde à une stratégie. Mais il n'y a pas de stratégie."

"Un diplomate français désespéré résume le régime Sarkozy : "Il n'y a plus de Cinquième République. C'est Louis XV et Madame du Barry."

excellent.

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max_rammas a écrit :

Si je connais, j'ai travaillé un été quand j'étais étudiant dans une chaine de fabrication d'aile de voiture dans le limousin. Donc je sais que c'est un travail pénible mais malheureusement les qualités intéllectuels exigés pour un poste de cadre supérieurs n'est pas à la porté de tous le monde... C'est ce qui fait la différence.

Et qu'est-ce qui te permet de décréter que la pénibilité intellectuelle soit plus rénumeré que pénibilité physique :fou:

La seul raison qui justifie cela, c'est que ceux qui font les lois sont des "intellectuels", organisent la vie en société, et que les manuels ont acceptés de se la faire mettre bien profond . Mais rien, je dis bien rien ne justifie que les manuels soit moins rémunérés que les "intellectuels".

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Message édité par Profil supprimé le 24-03-2009 à 16:23:52

max_rammas

zlatco a écrit :

On leur demande aucun effort aux ouvriers. Ils n'ont pas de boulot pour eux, c'est malheureusement que ça

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max_rammas

Un intellectuel peut faire un travail manuel à la chaine (comme tous le monde) et l'inverse ?

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Message édité par max_rammas le 24-03-2009 à 15:57:25

wolfiounette

Ibo_Simon a écrit :

Citation :

Dans une tribune, le quotidien britannique The Independent dresse un portrait à charge de Nicolas Sarkozy et de son comportement.

"Sarkozy ne nous aide pas vraiment à comprendre les hommes politiques français" titre cette tribune illustrée d'un dessin montrant le Président français au téléphone.

La chroniqueur Bruce Anderson (généralement classé à droite dans ce quotidien plutôt centre-gauche) commence par comparer l'ancien Premier ministre Tony Blair au président français : "Blair peut se détendre. Le champion des opportunités perdues est battu par Nicolas Sarkozy. (...) Il y a deux ans, c'était un homme d'avenir. (...) Cela semblait une bonne idée d'avoir élu un homme qui ne sortait pas de l'Ecole Nationale d'Administration.

"Quand il a rendu visite au Président italien, en une demi-heure, le téléphone de Sarkozy a sonné quatre fois. A chaque fois Sarkozy a répondu. (...) Le Président autrichien s'est senti honoré. Durant leur rencontre, il n'y a eu que deux appels. (...)Lors des préparations de sa visite d'Etat en Grande Bretagne, les services diplomatiques de deux pays partageaient la même anxiété. Pouvait-on faire confiance au Président pour éteindre son portable ? S'il sonnait pendant le banquet officiel et qu'il réponde, que ferait le Prince Philip ?

Le français est la langue des diplomates. (...) Quand les éminences diplomatiques ont su comment leur Président s'était comporté, elles ont eu honte."

"Il est faux de dire que le Président consacre tous ses soins à Carla Bruni. En plus de sa frivolité et de son manque de tact, le Président épuise son équipe par son hyper-activité. Cela pourrait être une qualité à une condition : que cela corresponde à une stratégie. Mais il n'y a pas de stratégie."

"Un diplomate français désespéré résume le régime Sarkozy : "Il n'y a plus de Cinquième République. C'est Louis XV et Madame du Barry."

excellent.

wai sauf en gras c pas trop^ça [:pingouino]

Ibo_Simon

max_rammas a écrit :

On leur demande aucun effort aux ouvriers. Ils n'ont pas de boulot pour eux, c'est malheureusement que ça

non, aucun.
Faire le même boulot, toujours plus vite et toujours mieux, c'est instinctif.

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max_rammas

Ibo_Simon a écrit :

non, aucun.
Faire le même boulot, toujours plus vite et toujours mieux, c'est instinctif.

Je ne crois pas que l'on parle de la même chose

thurfin

la clarté dans la confusion

max_rammas a écrit :

Un intellectuel peut faire un travail manuel et l'inverse ?

tu propose un erévolution culturelle ? [:petrus75]
Vu comme certains intellectuels sont doués de leurs mains, et vu que tout les ouvriers sont loins d'etre des boeufs, ca pourrait etre drole

Et comme disait [:slay] : "il faut revaloriser l'intelligence de la main"

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super_pourri

חירות, שוויון, אחוה

Autant quoter la source originelle [:littlebill]

http://www.independent.co.uk/opini [...] 51737.html

Citation :

Bruce Anderson: Sarkozy doesn't exactly help us to understand French politics

Here is a leader who is setting new standards when it comes to missed opportunities

Politics is about momentum: use it or lose it. A wise politician uses rhetoric to impose his narrative on events, thus marginalising his opponents. This enables him to secure two objectives: to get things done and to win re-election. Churchill as war leader only managed one, but it was the more important one. Mrs Thatcher did both. As for Tony Blair, he imposed his narrative more successfully than anyone since Squealer was conducting the chorus of sheep in Animal Farm. To what end? Iraq apart, what were his achievements. On the domestic front, he set out to be a reformer and ended up running a vastly more expensive version of a mediocre status quo. It was 10 years of missed opportunities.

But Mr Blair can relax. His record in the missed opportunity stakes is being effortlessly broken – by Nicolas Sarkozy. Two years ago, M Sarkozy appeared to be a man of immense promise. Part Jewish, part Hungarian, he was an outsider in a political culture which had come to be dominated by a sclerotic, self-regarding clique. It seemed a good idea to have a President of France who had not been at l'Ecole Nationale D'Administration.

Enarques had been running the country for too long, to little effect. M Sarkozy had told David Cameron how much he admired the Thatcherite economic reforms of the 1980s. Perhaps he would be the man to take on French vested interests and push through the necessary changes. Fat chance. Shortly after his election, he set the tone for the Sarkozy presidency. He paid a gawping visit to Versailles, giving the impression to those who showed him round that this was a first visit. He was shown some apartments which are normally occupied by the Prime Minister. Gawping was replaced by cupidity. "I'll have this," he announced.

Soon afterwards, there was another visit, to the President of Italy. During a half-hour meeting, President Sarkozy's mobile rang four times. On each occasion, he answered it and had a conversation. At the end, the Italian President said there he had organised a press conference. "Conference de Presse," came the reply. "Ca ne vaut pas la peine". So the President of Austria should feel honoured. During his session with M Sarkozy, there were only two mobile phone calls.

French is the language of diplomacy; the French also believe that their politesse sets the standard for diplomatic elegance. Sometimes, this is carried to excess. The French can produce ambassadors whose deportment might have seemed excessively grand at the Congress of Vienna. One feels that even their wives call them "Excellence" or "Monsieur l'Ambassadeur" (to be fair, that is not true of most of the recent Ambassadors in London and certainly not of the current one).

When such diplomatic eminences heard how their President had behaved, they were mortified. Napoleon once described Talleyrand, the greatest of French diplomatists, as "a piece of shit in a silk stocking". Talleyrand merely expressed regret that such a great man should have been so badly brought up. Those exchanges were politeness itself in comparison to the sulphurous comments on M Sarkozy's telephone habits. In the preparations for his State visit to the UK, the diplomatic services of France and Britain were united as never before by a shared anxiety. Could the President be trusted to keep his mobile switched off? If it rang during a State banquet and he answered it, what would Prince Philip do? Wars have resulted from lesser outrages.

It is, however, untrue that all the President's energies are devoted to Carla Bruni. In addition to rudeness and frivolousness, the President infuriates his staff by hyper-activity. That might seem to be a good quality, and so it could be, on one condition: that it were deployed in pursuit of a strategy. But there is no strategy. M Sarkozy has been President for nearly two years. We still do not know what he believes in or what are his plans. He makes it and them up as he goes along. A despairing French diplomat threw up his arms and summarised the Sarkozy regime: "This is no longer the Fifth Republic. It is Louis Quinze and Madame du Barry."

To British observers, French politics seems paradoxical. On the one hand, French politicians can rely on an almost infinite tolerance for the peccadillos of private life. Mistresses, illegitimate children, bribes, diamonds from African dictators: the voters merely shrug their shoulders and utter that most eloquent of Gallic phrases; "C'est normal." It is not only the perquisites of office which escape resentment.

The lack of indignation extends to activities which would strike us as seriously criminal. The relationship between France's foreign aid programmes in Francophone Africa and subsidies for political parties – and politicians – is interesting. Admittedly, there were a couple of resignations after French secret agents sank the Rainbow Warrior. In Britain, the government would have fallen and a number of senior collars would have been felt. In France, the principal problem was – that the agents had been caught. In Parisian political circles, it is widely accepted that President Mitterrand commissioned at least two murders.

Yet this latitude does not extend to the business of government. There, the French feel no obligation to give their consent to measures they disapprove of. There is always an appeal from the Assemblée Nationale to the high court of the streets. Even de Gaulle faced a near-insurrection. Jacques Chirac was a much easier target. His feeble and intermittent attempts at reform were regularly disrupted, and ultimately deterred, by protests and demonstrations.

As President Chirac approached his unlamented retirement, a former British Ambassador to France gave his verdict; "He has not done anything". (At least he has not been accused of murder.) But on present trends, M Sarkozy will make M Chirac look like a statesman

boubougna

- de buratta, +de combats

Ibo_Simon a écrit :

non, aucun.
Faire le même boulot, toujours plus vite et toujours mieux, c'est instinctif.

:hello: j'attends toujours tes 1/3 de licenciement chez renault et 500K chomeurs mensuels en plus....

Profil supprimé

max_rammas a écrit :

Un intellectuel peut faire un travail manuel et l'inverse ?

Entièrement faux !!!

Va demandé au patron de la société général de faire un escalier en colimaçon sur une paillasse en brique, je te garantie qu'il va tourner ad vitam aeternam autour de la brouette.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-03-2009 à 16:02:45

thurfin

la clarté dans la confusion

je t'ai grillé
à contrario demandons à un ouvrier de gérer un portefeuille je suis pas sur qu'il arrive à battre kerviel
De toute facon ce débat est stéril et c'est assez français au fond de dénigrer le travail dit manuel.

Message cité 3 fois

max_rammas

thurfin a écrit :

Pour toi tous le monde peut faire un boulot intellectuel ?
Tous le monde est intelligent et capable de faire un boulot intellectuel ? [Mode bisounours]

Message cité 2 fois

max_rammas

On parle d'ouvrier à la chaine pas de maitre artisan et/ou compagnon...

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

max_rammas a écrit :

Pour toi tous le monde peut faire un boulot intellectuel ?
Tous le monde est intelligent et capable de faire un boulot intellectuel ? [Mode bisounours]

Faut voir ce que tu considères comme intellectuel.
Pour moi, un boulot comme agent immobilier ou agent en RH, ce ne sont pas des boulots intellectuels.
Même formateur dans une auto-école est plus intellectuel à mon sens.

Message cité 1 fois

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