Reprise du message précédent :

Disons qu'il s'est bien couché sur certaines parties de la loi.

elle est plus que jamais d'actualité.
quand tu entends parler un des conseillers les plus influent de ces dernieres années, peu importe la couleur des gouvernements, genre un mec comme attali. ce mec depeint son monde ideal en veritable dictature.
et quand tu vois qu'un mec comme lui est depuis plus de vingt ans payé par l'etat pour le conseiller sur sa politique tu comprends que le gus de base va voir ses libertés diminuer jour apres jour...

Et elle n'en finira jamais, le "diviser pour mieux régner", tout le monde sait que ça marche.

 
Ca a le mérite d'éclaircir les choses, un peu. Mais au final ça ou un arrêt de travail que n'importe quel médecin te délivrera dans ce cas là, le financement est le même, à savoir le trou de la sécu    
 

je sais bien.
mais je repondais juste pour dire que c'est bel et bien aujourd'hui et demain qu'il faudra se battre, et pas qu'un peu, pour garder un semblant de libertés.

 
A ce propos, le ministre des fiances de l'économie japonais a démissionné, il était devenu trop populaire.
 
edit: mes excuses à Mr Kaoru Yosano

Faut dire que la technologie orienté "sécurité" donne des moyens inédits pour fliquer les gens à leur insu.
 
C'est curieux mais plus la "sécurité" augmente, moins je me sens en réelle sécurité...

ca, rajouté au terrorisme intelectuel de plus en plus oppressant sur le theme du respect de l'environnement ou bientot il te faudra payer comme un porc pour pouvoir poser ton cul dans l'herbe pour faire un pic-nic avec des couverts en plastique...

J'avais pas vu ça :  
 
http://fr.news.yahoo.com/73/200902 [...] 31ec3.html
 
Ouf on est sauvés .

 
C'est crétin en plus le respect de l'environnement en bout de chaîne... Tout doit se faire en amont. Pour éviter la pollution, il suffit d'interdire la production du polluant, plutôt que de le laisser hypocritement à la vente et de culpabiliser le consommateur.
 
C'est comme les bagnoles et les limitations de vitesse, autoriser la vente d'automobiles allant à 250 KM/H, ça n'a pas vraiment de sens.

 
il va nous montrer la voie.
 
et notre sauveur:
 

non mais c'est pire que ca.
l'attali dont je parle au dessus explique les choses tres simplement:
l'etat doit choisir la voie que le peuple doit emprunter en taxan a mort tout ce qui ne lui convient pas.
tu as l'illusion de la liberté mais dans els faits, tout t'es interdit...
il et veut ca pour tout, meme le droit de demenager a ta convenance tu ne l'as plus.  

Il a déjà l'impression que la rencontre du 18 sera une tôle parce qu'il veut rien proposer de concret, comme en Guadeloupe où il veut déverser les aides sur ceux qui ont déjà largement de quoi, et saupoudrer quelques pièces jaunes pour endormir ceux qui réclament un peu de justice..
 
Ca passera pas -> un boulevard pour des grèves en France.  
 
Si Chérèque ne sort pas de la réunion en hurlant : "C'est bon, on a gagné !"
 

Faut pas exagérer non plus, 3 semaines c'est déjà bien.
Et puis, la plupart du temps, les gens préfèrent mourir chez eux près de leurs proches plutôt qu'a l'hôpital.

 
 
C'est clairement une avancée , il faut le dire.  
Même avec beaucoup de mauvaise volonté, un gouvernement peut prendre de bonnes mesures. Par accident.

Calculer une estimation de deces dans un creneau de 3 semaines, c'est pas evident. Et a la maison, la gestion de la douleurs, c'est galere amha
 
Pour comparer, en Irlande, la carer's allowance (pour les gens qui restent a la maison pour s'occuper d'un parent malade - et pas necessairement a l'article de la mort) c'est 220€/semaine, sans limite de temps... avec en bonus que c'est l'etat qui reglera vos abonnements d'electricite, de gas, telephonique et de transports en commun (abonnements, pasfactures hein).

Je souhaite bien du courage aux forces progressistes de l'UMP

C'est marrant, c'est exactement dans la ligne sarkozyste : pour NS, la séparation entre vie publique et vie privée n'a pas de sens...

Tu voudrais dire que ce n'est pas TF1 qui a soufflé l'idée ?

C'est une putain de coïncidence alors

Non, c'est rien du tout, et ca vas toucher un nombre de gens ridicules. L'avancee reele, ce serait un truc sans limite de temps, pour que ce soit un membre de la famille qui s'occupe de mémé qui perd la tete ou de pépé qui fait sous lui - a la maison plutot que de les coller en maison de retraite medicalisee, qui coute a l'etat bien plus de 40€/jour.

Au moins ils ne reculent pas, enfin il ne semble pas qu'ils reculent.
 
C'est bien

 
Oui mais est-ce que c'est réellement ce que souhaitent les gens, de s'occuper de leurs vieux parents toute la journée ?
Y a une grosse part de démission familiale (due aussi au fonctionnement de notre société).

Faut dire que nos vieux n'ont pas le panache eskimau

Si la mesure est proposee, c'est qu'il y a des clients, right ?  
 
Ou bien c'est juste histoire d'avoir 2 semaines pour convaincre mamie de te remettre sur son testement ?

 
mais y a une différence entre 3 semaines et un full time pdt X années pour s'occuper d'un vieux.

100 % du pays paralysé, ca a frôlé un jour ton seul neurone en service ?  
 
Au lieu de faire une politique républicaine avant-gardiste qui consiste à redonner les moyens à l'enseignement public pour réaliser ses objectifs de progrès et d'égalité pour le futur, et ne pas tomber dans une rentabilité réservée à une minorité qui a les moyens financiers mais sûrement pas intellectuels, tu te fais ton petit scénario complètement trouduc de confrontation peuple/pouvoir.
 
La France qui gagne à être évitée par les autres pays européens, la voilà.
 
C'est vraiment le sarko-ozisme dans toute sa non-dimension. Nazitude triomphante. Gamin.

C'est un peu plus compliqué que ça il me semble: si la vie contemporaine ne favorise déjà pas l'assistance familiale entre génération, le système de centralisation des vieux dans les maisons de retraites à pour principale conséquence une désocialisation de nos anciens et une déresponsabilisation un peu plus grande des familles... Le meilleur compromis pour ceux qui ne peuvent pas être pris en charge par leur famille reste les foyers d'appartements: les retraités restent autonomes, ils recoivent qui ils veulent lorsqu'ils le veulent.
Un peu mieux encore sont les petits groupes d'appartements en ville au sein même des habitations collectives courantes: mais ça en France...

popopo ça pourrait presque faire un point godwin-royal pour celui qui lit hors contexte

 
je suis bien d'accord, d'ailleurs j'ai pas dit le contraire, je voulais d'autant plus signaler que ce n'est pas juste un problème de "donner des allocations aux gens pour qu'ils restent chez leurs parents à faire attention à eux"

Tout a fait. Mais il ne s'agit pas de s'occuper d'eux ad vitam eternam non plus. L'idee ne se limite pas aux personnes agees (meme si c'etait mon exemple initial) d;ailleurs.  
 
Mamie n'est plus tres mobile, et un peu frele, elle vit tres bien toute seule, avec une aide menagere a domicile 2 fois par semaine. Suppose que mamie fasse une mauvaise chute et se casse une jambe, il lui faut juste quelqu'un pour un mois le temps que la jambe soit retappee

 
oui c'est vrai, dans l'idéal ça pourrait se passer comme ça.
quoique y a pas des dispositifs sécu prévus pour ces cas-là (aide extérieure limitée dans le temps) ?  

 
 
Pour avoir bossé dans le domaine, l'InCa fait énormement de choses pour la prevention, les traitements, l'accompagnement des malades et de leur proches.
Réduire leur activité a cela est assez hum "reducteur".
Sais tu seulment qu'ils financent de tous nouveaux appareils permettant de soigner des tumeurs cerebrales auparavant inopérables? Qu'a l'echelle des traitement 11k euros c'est ridicule. Ce n'est meme pas 2 traitement de Radiothérapie classique.

Clair
 
L'éternité c'est long.
 
Surtout sur la fin
 
 
 

 
Lors des présidentielles, toutes les tranches d'âge ont eu des votes équilibrés autour de 50%, avec avantage Royal la plupart du temps.
 
La tranche 65+ a voté à 80% pour Sarko. Mamie n'a qu'à assumer les conséquences de son vote.

 
Tu insinues que Sarkozy n'a pas intérêt à ce que l'on trouve trop vite un remède à Alzheimer ???

Je n'insinue rien du tout.
 
L'électeur n'a pas besoin d'Alzeihmer pour avoir une mémoire de poisson rouge.

 
elle nous aura fait chier jusqu'au bout la génération mai 68  

 
C'est clair 53% pour sarkozy malgre son bilan a l'interieur et aux finances, et malgre 12 ans de Chriac, je dis respect

 
les +65 ans en 2007 sont nés avant 1942, pas vraiment la génération baby boom    

65+ c'est pas le baby boom...

MAJ : super_pourri

m'en fout j'ai édité  

 
Dis-donc arrête le jacking off ça te rend aveugle !

Ouais enfin de qui tu te moques, c'est un peu Tsahal qui tire sur l'ambulance là