Reprise du message précédent :

 
 
Point du tout, le "pigeon" est un animal qui est uniquement domestiqué par les gens de droite, les autres ignorent tout simplement qu'il existe    
 

  Je te dis que ta réflexion n'est selon moi pas à la bonne place sur ce topic. (du fait des interlocuteurs, des débats qu'on trouve ici...)
Et le classement c'est toi qui le fait : réflechir comme ca c'est etre de gauche, c'est pas du classement ca ?
et tu le refais bien avec "c'est le lit de droite"    
en fait je suis JPPernault je me sers des posts d'ozi pour mon journal

 
C'est normal, pour un socialo de droite.    
 

 
Fait quand même attention, tu vas manquer de confiture avec ta pseudo réthorique.
Et pis, derriere tout ça, on voit l'anti-droite primaire  

 
Définir des classes c'est un pré-requis de la lutte des classes ou pas ?

 
Parce que la lutte des classes, c'est un concept de droite pardi

 
Il a une différence entre la lutte des classes et un classement subjectif entre "altermondialiste" et "être de gauche".

 
celle sournoise, pernicieuse, qui n'ose dire son nom, pour frapper de dos les plus faibles, oui, surement.

Ah, je m'inquiétais de ne pas te voir surgir !!

ca tu le contestes pas ? étrange

 
Pourquoi je le devrais?
Il a en grande partie raison.

 
C'est vrai. Dans le premier cas, on parle d'une dynamique pour mieux en sortir. Dans le deuxième, on parle d'une situation statique pour mieux s'y enfoncer ou y enfoncer l'autre.

Ben, en prenant du recul, ce que tu sembles reprocher à la droite telle que tu la vois (ou que je percois) (grands patrons ...) c'est finalement ce que l'occident fait "subir" au reste du monde (une domination sans partage des richesses...) donc tu fais quoi, tu dis c'est pas bien, mais tu participes pleinement au système.
Je trouve que l'utilisation récurrente du terme aliénation est une bêtise sans nom.
moi aussi je suis contre le fait que les patrons abusent des fruits générés leurs entreprises, moi aussi j'aimerais que tout le monde puisse manger à sa faim... Bref ca fait un discours très gauche bien pensante ce que je regrette
=> les discours c'est bien, l'action c'est mieux non ?

 
Ca ne mange pas de pain

 
J'avoue me sentir quelque peu touché par ce que tu dis , laisse moi t'exposer mon point de vue :  
 
Je ne dois rien à personne, je n'ai jamais bénéficié de piston , personne ne m'a aidé pendant mes études. J'aurais eu la possibilité de le faire étant donné que je viens d'une famille assez aisée : J'ai choisi de ne pas le faire.  
J'ai terminé mes études à 23 ans. J'ai 30 ans cette année.  
 
En tout je serai resté 1 mois et 3 semaines au chomage sur 6 ans et demi.  Je ne suis même pas allé pointer aux assedics car je jugeais que je n'en avais pas besoin et que je ne comptais pas rester au chomage plusieurs mois ni même plusieurs semaines . Plutôt un boulot de merde que le chomage, ne serait ce que pour ne pas faire tache sur le CV et pour ne pas prendre l'argent à d'autrers qui en ont besoin et ne peuvent vraiment pas travailler,  c'était mon point de vue.  
 
Aujourd'hui , je suis depuis pas loin de 4 ans à un bon poste dans une grande entreprise.  
Et je pourrais me dire que mes efforts ont été récompensés si j'avais la possibilité de profiter vraiment de l'argent que je gagne. Ca n'est pas vraiment le cas, et je dois penser chaque mois à économiser pour payer les impots. Je peux me faire plaisir de temps en temps en faisant un resto. Et pour les vacances c'est une semaine ou deux  maxi par an à l'étranger en tour opérator promo ou au camping en bugalow.  
 
A coté de cela je connais des dizaines de personnes qui ont suivi le même cursus universitaire, mais ont aligné des mois de chomage alors qu'ils auraient parfaitement eu la possibilité de travailler . Qui partaient en Espagne un week end par mois faire la bringue et qui voyageaient. Qui pas un jour ne se sont posés la question de savoir ce qu'ils allaient faire de leur vie. Et qui aujourd"hui sont pour la plupart encore au chomage , et qui refusent de bosser car avec un petit boulot , payé au smic , ils s'emmerderaient toute la semaine , perdraient tout leur temps libre pour gagner à peine plus.  
 
Et ce qui me fout la haine c'est que ce qui m'empeche d'accéder à un niveau de vie supérieur, d'être vraiment à l'aise , ce sont les 200 - 300  € d'impots par mois que je paye ,et qui servent pour beaucoup à entretenir des paresseux et des parasites comme mes anciens condisciples , qui sont capables de se mettre a rechercher du travail au bout d'un an et demi de chomage car les ASSEDICS s'arrêtaient à 23 mois ...  
 

 
Mais qu'est ce que tu en sais?

200 à 300 d'impots par mois c'est beaucoup certes, mais sans indiscrétion combien te reste-t-il pour vivre?

l'art d'esquiver des questions en mettant en avant une ligne de mon post. et après solution simple :-si je te demande ce que tu fais, tu me diras : c'est ma vie privé, je vais pas l'exposer ici.. et hop un poisson de noyé.
enfin avec 200 posts par jour tu pollues sec et peu de temps pour l'action .
 
et qu'est ce qui te dit que moi "droiteux exploité" je donne pas de mon temps aussi ?

 
Il me suffit de lire tes contributions, voir qui tu défends avec quelle fréquence, voir quelle type de propos tu soutiens de façon visible ou plus discrètement.

 
Question de point de vue je présume

on va essayer de la refaire pour les malcomprenants:
 
Dans de nombreux dispositifs médiatiques, il y a souvent un grand absent des débats, c'est l'intérêt général.  
Dans sa recherche de représentativité unilatérale, dans sa soif de spectaculaire, la télévision a besoin d'une mise en perspective de points de vue divergents et donc  
Exemple tout simple, pour traiter de la violence à l'écran, on va faire appel à Familles de France, pour traiter un problème de tarifs du gaz, on fait appel à une association de consommateur. Mais au final, quel que soit la problématique envisagée, le téléspectateur ne va être à aucun moment impliqué puisque le fautif/floué/bénéficiaire du fait d'information donné sera l'autre. Ainsi, au fil du temps, s'est immiscée une vision de la société absolument indispensable à la droite à savoir une société entièrement pensée sous le prisme corporatiste. Le grand problème de société évoqué ce jour là ne me concerne pas à moyen, simple français. C'est un problème entre les patrons et les syndicats cette histoire.

 
Tu payes plus s-p?

 
 
EDIT : moi je suis content de payer des impôts et des taxes en consommant, entendons-nous bien, mais quand on voit le montant de l'IR c'est vrai que ça fait mal !

 
Je trouve ca confiscatoire : Merde, si encore c'était prélevé à la source , la ou te dit " non non , t'as gagné 2000 € , t'as déja payé plein de cotisations dessus , mais y'a encore 250 € qui sont pas pour toi ".  
 
Dans ma tête , l'Etat n'est la pour aider mais pas pour enfoncer non plus les citoyens.

 
T'inquiète, c'est juste dans la tête que ça se passe.  
 
Sinon très beau couplet plus haut sur ta success story. Toi, tu as bien le droit de polluer, car étant jeune, tu faisais pas la fête en Espagne.    

 
Ouais mais en même temps, quand je vois ce que j'ai coûté à l'Etat français pour l'éducation, la santé...ça me gêne pas trop.

Arrête le foutage de gueule, quand même, Cosette
 
Après 4 ans de dev en ssii (dont 2,5 en SSII, sous-payé par rapport au marché), je pouvais me permettre nettement plus que ça, donc n'abuse pas.

J'ai moins de poster que toi en deux ans, alors que tu es là depuis 2 mois...
 
Tu sais qui je soutiens discrètement ? dis-moi car je n'en suis peut-etre pas conscient. Bref des jugements à l'emporte pièces avec des avis sur ma personne sans me connaître. je pense qu'avec des jugements comme ceux que tu évoques il n'est pas possible d'échanger...
 
edit: tu referas le topic et tu viendras me dire qu'elle "carte", j'ai eu, et pour qui j'ai voté
=> et je pense que sans soutenir toute la politique sarkozyste quand je vois tes commentaires et tes avis je me fais un plaisir de me placer en contradiction  

 
26k€ pour mes deux années de prépa à titre d'exemple
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] 10-a31.asp
 
i.e. un peu moins de 2,5 ans d'IR pour mon ménage...faudrait d'ailleurs que je fasse le calcul sur toute ma scolarité tiens.  
 
EDIt : ma femme, également 2 années de prépa, donc ça fait déjà 5 ans d'IR pour notre couple, sans compter le reste de l'éducation.

+1
300€ par mois c'est à peu près ce que je paie et j'ai largement de quoi me payer des loisirs et des vacances.
Sans compter que la proportion de cette somme qui va à payer les galndeurs que décrit Bollareck doit être relativement minime (à moins qu'il ne veuille pas de routes, de police, d'écoles...)

²

 
Si tu as un problème avec ce qu'a dit Gaston2fois, tu le contredis ou du moins tu essaies.
Si tu as un problème avec le fait que je sois d'accord avec lui, tu contredis son discours ou du moins tu essais.
Mais ne viens pas me chercher sur ma vie privée en l'imaginant, pour ensuite venir pleurer.
 

 
Ouais ! Ainsi tu pourras dépenser ton argent dans une école privée !
Trop pratique !

 
Tu parles j'espère de Ginette, HEC ou Supélec

 
De mon temps et jusqu'à maitenant, le privé sert surtout de refuge à ceux qui n'ont ni le niveau, ni la discipline pour être dans le public.

j'ai fait part à G2F de mon désaccord avec lui.
=> tu m'as vu pleurer ? je t'explique que le discours bien pensant de G2F me fait sourire. J'ai rebondi sur un quote de ta part auprès de super_pourri.
Quand à ta vie privée que j'imagine...

Poutre paille et compagnies... et sur la fréquence de mes contributions, vu que tu as zappé cet aspect. Tu as posté en 2 mois ce que j'ai posté en 2ans , dois-je comprendre qu'à défaut d'argumentation, tu utilises le volume. Sur ce tu as encore et toujours la possibilité d'utiliser l'ignore list si tu ne souhaites pas me lire, pour le reste c'est un forum public où je suis en droit d'exprimer mon avis, qu'il te chiffonne//froisse ... et si tu veux pas que je te quote n'écrit plus.

 
Ce n'est pas évident. Est-ce que les quelques gros abus valent les milliers (millions ) de petits abus?

 
Les ENS, X et cie seraient des écoles privées?