Reprise du message précédent :

 
cf. topic surdoués  

 
La nuance entre "je suis un exemple" et "moi, par exemple", par exemple?  

C'est pas une nuance là, c'est carrément un mélange à dessein (?) de vague, de péremptoire et d'élision. Une chatte n'y retrouverait pas ses veaux.

Et elle continue, non, c'est pas elle qui s'exprime de manière volontairement floue, c'est nous qui ne sommes pas "en mesure de comprendre les nuances"

N'augmente pas la confusion avec des posts abrupts, je te prie. Reste nu-an-cé.  

Oué enfin une classe de 60 en Corée ou au Japon c'est carrément plus calme qu'une classe de 35 chez nous... Faut voir la culture du pays, aussi. Sans parler des heures de cours du soir qu'ils se farcissent dès la sortie de maternelle

 
vous vous fightez mais j'avais fait un post sérieux qui, je l'espérais, élèverait un poil le débat

 
Un oubli : ce marchand de foi  , dont il était une fois, qui vendait du foie   dans la ville de Neuilly Foix et qui se dit "ma foi c'est la première fois et la dernière fois que je vends du foie à ces blaireaux de Français dans la ville de Foix. Par contre, niveau poisson pas frais   , il vont avoir droit à un deuxième service   ", c'est quand même un peu le champion de la gaffe    
 

http://www.walesonline.co.uk/news/ [...] -22722395/
 
HS : et sinon ton vrai nom c'est Gaston Gaston ? T'es de la famille de Boutros Boutros ?    
 

OK.  
 
Sinon question pour les afficionados : c'est qui le ou la ministre de l'Ens' Sup et de la Recherche, en Sarkozie, présentement ?

 
Valérie  

 
ben quoi, c'est que des bouffeurs de viande bouillie en gelée et des buveurs de thé, tous étant baba de la vieille à chapeau non ?    
 
'tain, lui et/ou ses conseillers, quelle bande de bl*ireaux quand même  

ah, merci scoulou

j'entends bien et je discute pas les limites de cette étude que j'ai signalées.
Mais, il reste que toujours rien ne prouve l'intérêt de réduire les effectifs, ça semble être de bon sens mais il faut se méfier du "bon sens".
Mais surtout, ce que je trouve dommage et qui fait que le problème n'avance pas c'est que de chaque côté de la barricade, l'argument principal est uniquement quantitatif ! Le nombre de poste en plus ou moins. Le qualitatif au sens formation des profs, les programmes etc., ne sont pas passés sous silence complètement, certes, mais passent vraiment loin derrière les "on veut des postes" et les "on va supprimer des postes" alors qu'à mon sens, la qualité de la formation et des enseignement devrait passer très loin devant ces questions "d'intendance" qui ne font que servir des idéologies (réduction de poste à droite et augmentation des postes à gauche)

 
Tout le monde n'a pas redoublé son CP, son CM2 et sa 4ème    
 
Si t'es né après le mois de juin, tu passes le bac à 17 ans. Donc bac+5 à 22 ans. Si t'es né après septembre, tu commences prof bac+5 à 22 ans, bientôt 23.
 
CQFD

Ouais, mais t'es pas marrant, aussi, à demander de la réflexion là où l'intérêt supérieur des gamins des syndicats enseignants et du ministère est de s'avoiner la gueule sur des chiffres.  

 
Un problème avec les redoublant?

 
8 points à Monsieur Kalymereau
                 \
                  \

 
 
non j'étais bac+8 à 26 ans
 

 
Assez d'accord, mais ce qui me semble étrange c'est de supprimer des postes avant d'avoir trouvé l'équilibre entre quantitatif et qualitatif pour que çà fonctionne.
 
Si avec des auxiliaires ou autre on arrive à trouver des solutions pour améliorer le niveau d'attention, permettre aux élèves de rattraper leurs retards et améliorer la discipline et la créativité, et qu'ainsi on arrive à avoir des classes plus hétérogènes et disciplinées, on pourra alors se permettre d'avoir plus d'enfants par classe et donc embaucher moins, mais c'est loin d'etre le cas...

 
PAN!

Raté! Il vole toujours…

 
et D.ieu sait que c'est bon une bonne volaille de Bresse

Vous vous trompez sur toute la ligne.

 
ils font aussi du poisson en Bresse ?

 
 
Non du B.leu

Les Dombes, c'est en Bresse. Z'ont même une rade.

Bah l'objectif prioritaire des syndicats de profs, c'est les conditions de travail des enseignants... Et pour qu'elles s'améliorent, ils faut plus de postes, c'est indéniable (ou au moins une meilleure répartition des postes existants)
 
Ensuite, qui dit meilleures conditions de travail dit également meilleur enseignement

Sauf si, le jour où le gvt consent enfin à améliorer les conditions de travail, il saborde définitivement le contenu des programmes scolaires. Là, on aura fait tout ça pour rien.

Y a pas tellement matiere a debat faut dire, puisqu'effectivement iil n'y a pas reelement de "preuve" allant dans un sens ou dans l'autre. L'essentiel se place donc dans des percetions subjectives et des ressentis que personnellement j'evite quand le topic est deja largement dans le fight
 
Mais soit, developpons un peu. Dans mon experience, la taille d'une classe, c'est un peu comme la vitesse en voiture, ce n'est que tres rarement la cause principale d'un probleme. De fait donc, une classe calme et studieuse de 60 eleves doit effectivement pouvoir tres bien s'en sortir. La difficulte a mon avis se pose quand il y a un facteur de perturbation.  
 
Supposons que tu ais un eleve (ou un petit groupe d'eleves) attentifs mais neanmoins en difficulte (parce-qu'ils sont un peu lents, ont eu des problemes l'annee passee et sont en retard etc). Ils vont necessiter un peu plus d'attention personnelle, qui sera forcement d'avantage limitee dans une grande classe que dans une plus petite.  
 
Autre exemple, l'eleve perturbateur, inattentif, dissipé, pas necessairement en difficulté lui meme. S'il "entraine" ses petits camarades dans le bavardage, c'est plus difficile a gerer s'ils sont 35 que 25.  
 
Enfin, j'imagine que dans le fond c'est purement statistique. Plus la classe et grande plus tu as de chance qu'elle contienne un element perturbateur qui vas donc aussi potentiellement impacter sur un plus garnd nombre de camarades.
 
Tout cela evidement pour les classes "normales (cad globalement attentives) les classes de 25 zoulous creveurs de pneus comme on en trouve au mirail ouu dans le 9-3, c'est encore une autre affaire.

 
C'est quand même tordant de lire ça (au milieu de tout le reste de ton discours rayonnant de contentement de soi).
 
Si je comprends bien, les enseignants du public sont médiocres et leurs méthodes ne sont pas bonnes. Le fait que des élèves comprennent soudain quand ils sont en tête à tête avec un "enseignant" privé (donc payant) viendrait donc uniquement du fait que cette personne est meilleure, et pas DU TOUT du fait qu'ils sont seuls, au calme, dans un rapport privilégié avec un adulte qui n'est là que pour eux ?
 
Pouf pouf

Lore, arrête, quoi, elle a dit que tu étais mignonne, c'est pas beau, ça ?

femelles léopard en train de dépecer leur proie

Ah mais elle fait toujours ça...
On devrait ouvrir un topic avec les insultes rageuses de la dame quand personne ne la regarde

faut arreter d'en vouloir au privé. A partir du moment où les profs refusent de faire des cours de soutien, il y a un manque, comblé par le privé.
A ce titre, le privé exerce une véritable mission de service publique en suppléant aux carences de l'école publique.
 
Et puis bon, les profs je n'ai rien contre eux, mais ils sont toujours à se plaindre, à réclamer des moyens.
Il faudrait également qu'ils se remettent en question.

 
ce sont des choix.
Ce ne sont pas forcement les plus riches qui paient des cours à leurs enfants.

Te trouver superficielle, comme te trouver mièvre sur un autre topic assez récemment, ce n'est pas t'insulter. Sûrement moins, même, que ces "mon mignon" et consorts dont tu affubles tes interlocuteurs avec condescendance... Sans parler de l'usage délicat de "   " à chaque fois que tu es prise en défaut.
Non, ce n'est pas t'insulter.  
C'est faire preuve de clairvoyance
 
 
 

Eternelle confusion entre insulte et diagnostic  

 
c'est pas faux mais c'est la même chose pour tout le monde... privé, public, profs, managers, banquiers etc.