Reprise du message précédent :

ok tu peut décaller en 2002 n'empeche que le premier radar a été installé 2 ans plus tard

Je ne nie pas l'aspect amélioration des voitures, mais si on remonte à une échelle plus grande entre 1980 et 2000 grosse amélioration des habitacles et autres et pourtant pas de baisses donc ca peut pas etre que ce facteur ... Concernant les campagnes les premières sont bien plus vieilles que celà non ? juste un plus grand relais médiatique ?

Je parle pas des campagnes "officielles" je parle des émissions genre reportage et zone interdite sur la sécurité routiere + les faits divers à répétition au 20h, j'ai ressentit une tres grosse augmentation de ce type d'émissions vers 2001
 
( maintenant vas trouver une source sur ça .... )

Tout ca ca explique la baisse lente et régulière depuis 30 ans, mais certainement pas un baisse de 10, 15 ou 20 % par an. D'ailleurs, si c'était le cas, on verrait aussi la même chose dans les autres pays, à moins que la France n'ai été le seul pays d'Europe a renouveler son parc automobile durant cette période ou a profiter des nouvelles technologie.    

 
Un petit changement de méthode de calcul en douce pour assurer le succès de la campagne de répression qui allait suivre
 
Me semble me rappeler d'un truc comme ça aussi

Justement, quels sont les chiffres pour le reste de l'europe, tiens ?

il me semble que le marché auto repartait à la hausse à l'époque, mais en même temps je suis pas sur.

Je ne dis pas que les radars sont la seule et unique chose responsable de la baisse de la mortalité. En revanche, le tournant pris en matière de politique de sécurité routière est incontestable et selon moi à porté ses fruits. Les radars n'étant que la partie la plus visible, on pourrait parler aussi des peines de justice (beaucoup plus lourde) ou encore tout simplement de la manière dont sont perçus les responsable d'accident. On ne peut pas nier qu'il existe maintenant beaucoup moins d'indulgence envers les "chauffards".

tu veux donc dire que le droit de savoir TFoune a du positif ? t'es pas fou !! on est sur le topic anarcho ici hein

Je dis que c'est un tres bon outil de controle des masses

l faut noter que le parc automobile est lent a se renouveller, 10 a 15 ans selon les pays. Donc en 2000, on commence seulement a beneficier des ameliorations de securite faites en 1995, par exemple.  
 
Il est possible qu'il y ait eu un effet de "masse critique" a ce niveau.
 
Apres, mon experience personnelle est assez similaire a celle rapportee par d'autres. Je roule plutot lent (~120 sur autoroute) et j'ai constate une nette diminution du nombre de vehicules me depassant apres le passage de Sarko sur le sujet.

Un lien a été posté la page d'avant je le remet.  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accid [...] _en_Europe
 
Quand on compare, depuis 2002, on ne voit pas beaucoup (aucun?) de pays qui ont les mêmes résultats en % de baisse de mortalité que la France.
 
si c'était uniquement du au renouvellent du parc auto, pourquoi des pays comme le Royaume-Uni n'ont pratiquement pas évoluer?

Pour la sécurité des voitures :  
 
 

 
En 2008 8/12 ont eu 5 étoiles.

Mouais, pour que les médias reprennent y'a eu pression// lobbying non ? si y'a bien un truc sur lequel sarko s'en est pas trop mal sorti c'est la tolérance zéro pour l'automobile. Après on va me trouver le cas du pauvre ambulancier qui suite à une erreur administrative a perdu son permis... un cas parmi X mille, Comme dit par ciler, quand je prends la route depuis 3/4 ans, moins de barge à 200, et quand je suis à 140, je me fais rarement doublé !

=> mais ca peut faire mal aux fesses que sarko ait fait UNE chose de bien

Que sarkozy est eu une influence positive par son discours ou ses gesticulation je suis d'accord, meme si pour moi c'est juste une part de ce qui s'est passé à l'époque,  ce que je réfute c'est que les radars automatiques y soient pour quelque chose contrairement à la coyance populaire.

Les radars y sont autant que tout autre chose a la meme epoque un facteur qui a contribué. Impossible de quantifier dans quelle mesure, mais ca ne remet pas leur role en cause neanmoins.

Le premier a été installé 2 ans apres la baisse voila ce qui remet en cause leur role.

Guillon sur le CSA    
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] t-soir_fun
 

 
En taule !  

Radars instalés en 2003, donc, 2 ans avant, c'est bien de  2001 dont tu parles.  
 
MAIS, tu fais comme si je ne t'avais pas répondu, j'ai même recopier les chiffres, et tu concidère toujours que la baisse a eu lieu en 2001.    
 
Je les remets :  
 
en 2000 : 8 079
en 2001 : 8 160
en 2002 : 7 655
en 2003 : 6 058
en 2004 : 5 530
en 2005 : 5 318  
 
Donc, la forte baisse a eu lieu la même année que la mise en place des radars (avec toute la politique qui va avec), et non pas 2 ans avant.
 
Ce qui est ironique, c'est que tu prends comme année de référence pour parler de la baisse du nombre de tué,  la seule année année ou ce chiffre a augmenté.  

non j'ai bien vu ton post et j'y ai répondu.

le radar a été installé en fin octobre 2003, la baisse date de 2002, ça fait 1an et 11 mois ....

Les fonds de pensions c'est bon, mangez-en !!!
 

 
http://www.google.com/hostednews/c [...] -_XA-W6H6g

 
Faut pas s'inquiéter pour si peu (15%).

est-ce que c'est plutôt 15% de 100% de ses retraités ou 100% de 15% de ses retraités ?

il vaut mieux mentir une fois à mille personnes que mille fois à une personne  

 
17 ans de prison pour une évasion (et je parle pas des autres condamnations), certes spectaculaire, mais qui n'a fait aucune victime, c'est une honte pour la France un tel verdict. J'ai l'impression que l'on va encore parler longtemps de ce procès qui démontre que la justice en France n'est qu'une mascarade et ou le politique met une pression inadmissible sur le corps judiciaire dans un pays dit "démocratique".

par contre Karim Achoui a pas finit de faire son numéro. Enfin 7 ans pour complicité c'est du sévère (au fait on lui reprochait quoi précisément ?)

même dans les endroits où il y'en a 10%, ça suffirait amplement ...
 

 
sans moi... j'ai arreté de jouer à celui-qu'avait-la-plus-longue depuisq uelques années déjà...

Mouais, selon moi encore une fois, on crie automatiquement au racisme de la cour ... Pour les 17ans ça me parait très lourd aussi, mais il faut quand même se souvenir, que c'est un commando, qui attaque une prison, avec ak47 et lance roquette. et ils ont tiré sur deux surveillants bref, niveau "propreté" faut voir ... et les 17 ans correspondant au cumul des peines pour les divers actes (évasion, destructions de biens, transports d'armes) ...
 
De plus les débats se sont passés dans une ambiance detestable ce qui a du influencer la cour... ¨Pour le rapport avec les politiques je suis preneur d'infos
 
(je le redis, car sinon certains vont zappé les 17 ans c'est lourd mais ca me choquent moin que les peines pour l'avocat et le gardien   )

Pour être précis, la baisse n'est vraiment constatée que pendant le 2ème semestre de 2002 (comme par hasard ).
 
"Les résultats des cinq premiers mois de l’année 2002 ont été plutôt médiocres et on peut affirmer que l’amélioration a été surtout sensible à partir du mois de juin."
http://www.interieur.gouv.fr/misil [...] -2002/view
 
Dans le graphe page 3 ici : http://www.interieur.gouv.fr/secti [...] 3554905.46 On voit très bien que les chiffres des premiers mois de  2002 sont équivalent voire moins bons que ceux de 2001 (qui n'était déjà pas une bonne année), en revanche sur la fin, les résultat sont meilleurs en 2002 par rapport a 2001.  
 
Tu restes fixés sur les radars alors qu'on est plusieurs à dire que c'est un élément parmi d'autre d'une politique de sécurité routière. Dire que les radars sont les seuls responsables de l'amélioration, c'est faux, autant que de dire qu'ils n'ont joués aucun rôle. C'est un tout et ça a beaucoup contribué à l'évolution des mentalités et des comportements.

c'est vrai que ca a cogné.
Les débats resteront dan sles mémoires, plutot animé le procès

 
Une évasion mais aussi des tentatives de meurtre voire d'assassinat.
 
Tu voulais juste une amende?
Faut vous réveiller les gars, on parle de TENTATIVE D'ASSASSINANT  
 
et Spizer ce blaireau qui sort ""il ne faut être ni avocat ni arabe, on s'en sort mieux","  

C'est le climat qui est lourd, le climat idéologique et politique. Cette vision de l'ordre et de la sécurité d'un président qui fait un copier/coller du système Américain(de son rêve américain), pour moi c'est un cauchemar. C'est tout sauf la justice ça, je reconnais plus la France dans cette politique absurde  qui mène droit dans le mur.

J'ai lu ca dans ce cadre : http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] idents.phpet quand je vois ca, je me dis que la mascarade n'était pas que du coté de la justice

Climat lourd crée et en grande partie entretenu par la défense (cf mon lien au dessus). Je pense que le // avec la système américain n'est pas tout à fait vrai ... Encore une fois pour ferrara c'est lourd, mais vu le climat et les méthodes de l'évasion, ca me choque pas plus que ca....

toi aussi tu devrais, ce tarif c'est généralement celui qu'on donne à ceux qui ont réussi leur geste  
Puis on débat plus sur les peines infligées à Achoui et autres complices qui sont extremement lourdes.

ca vaut pa sla visite des cellule du palais de justice par la cours
"cacahuètes ! cacahuètes !"  

Achoui a trahi un ordre et une profession séculaire.
C'est le pire des crimes qui aient été commis dans cette histoire.

pour ca il y'a la radiation du barreau, mais 7ans c'est juste disproportionné.
Enfin on verra en appel (en espérant que le débat soit plus serrein)

 
C'est la premier fois en France (je pense) ou l'on juge sans les prévenus ni les avocats. Elle est belle la justice !!!!