Reprise du message précédent :

 
La crise découle d'une gestion financière et banquière international totalement ubesque,  loin de  tout contrôle étatique, qui a conduit au fil du temps a une fraude généralisé (le mot n'est pas trop fort !) de la finance international.  
 
Maintenant Al Qaïda à peut etre servie de révélateur d'un système totalement pourri, mais le ver était(est) dans la pomme  

Non il a ouvert en gros les vannes du crédit avec un taux extrèmement bas.

ha, j'avais failli la louper, celle-là....

A ma connaissance, tu as des contractuels dans TOUS les ministères et sur TOUT le territoire...
mais peut-être as-tu des cas précis dont je n'ai pas connaissance. Et que je suis prêt à découvrir...
 

Marrant comme tu as soigneusement mis de coté ce qui ne te convenait pas dans la lecture de l'article pour en retenir juste de quoi renforcer tes certitudes. Ta foi abveugle dans la déreglementation capitaliste me fait penser à ces intégristes religieux qui, dans le Coran, la Bible ou la Torah, trouveront les deux ou trois passages sur lesquels s'appuyer.... et omettront soigneusement le reste...

dans ce cas autant interdire l'acool
 

Ils travaillaient vraiment si peu que ça dans les tours, pour qu'on donne ce surnom au WTC?

LU seul quelques troncons et seulement aux heures creuses sont concernés. C'est d'ailleur sun problème ca ca sert de leitmotiv à toute l'industrie auto pour  nous vendre des avions de chasse.

Ouais le 9/11 a surtout été un prétexte pour une accélération de la financiarisation économique, la théorie du choc, mise en œuvre à l'heure actuelle en France par exemple (et vas-y que je te passe les réformes "nécessaires" )

tout ça grâce à Ben Laden    

Ca a peut-être changé depuis mais j'ai pas mal roulé en Allemagne y'a 3-4 ans et l'impression que j'en avais eu c'est que les autoroutes étaient en majorité illimitées, et ce en permanence. En fait, plus que les limitations, ce qui réduisait la vitesse c'était surtout les travaux...

bof, tout ça grâce à Bush, Sarko, et tous les libéraux.

faut pas sous-estimer le pouvoir de nuisance du terrorisme internationaliste !
 
sinon ça donne du grain à moudre à tous ces immobilistes qui dénoncent les lois soi-disant "sécuritaires" et "liberticides"  

Je pense que la menace terroriste c'est du grand n'importe quoi, de l'idéologie pure, Bush a été mille fois plus destructeur que les terroristes d'Al Qaida, mais ça c'est difficile à admettre.

peut etre, moi j'avait vu ca sur un reportage sur canal il y'a quelques années ou ils expliquaient que l'illimité n'était pas vraiment généralisé et que surtout il était très difficile d'avoir des stats sur les accidents concernant ces troncons.

Y'en a partout mais pas du tout dans les même proportions. A moins que tu puisses démontrer qu'il y exactement 20% dans tous les corps publics, de l'armée aux communautés locales en passant par les renseignements... Et quand on a des endroits où il y en as peu, on a que les mises à la retraite pour réduire les effectifs.
 

Et ta foi religieuse dans l'état tout-puissant-qui-règle-tous-les-problèmes, chances aux examens, retours de l'être aimé etc. c'est pas mieux.
Miroir magique & co.  

 
L'instauration des radars automatiques en France a fait chuter de manière drastique le nombre de tués sur les routes, que ça te défrise n'y change rien !
En bonus c'est un impôt sur les inconscients qui ne sont pas capables de respecter la loi, donc c'est double bénéf de mon point de vue !    
 
Après tu peux dire que ce ne sont pas des vies sauvées mais des morts évitées si ça t'amuse, ça restera de la rhétorique. En 5 ans on a évité des dizaines de milliers de morts sur les routes, ce qu'on peut chiffrer à des dizaines de milliards d'économies pour la société.
 
C'est un des seuls bons points à l'actif de sarko, merci de ne pas le lui retirer !

disons que ca a permis une accélération de la baisse c'est vrai mais la baisse a été constante depuis longtemps et elle a aujourd'hui un rythme qui est redevenus normal ces dernières années.

 
[hs]
As-tu un téléphone portable? Si oui tu peux être suivi et écouté par les services de renseignements si ton cas les intéressent, donc le tracker tu l'as déjà sur toi.    
[/hs]

 
il y'a eu un décrochage de 2000 morts/an imputable aux radars (et à la prise de conscience qui va avec sans doute). Sur 5 ans ça fait bien 10000 morts évitées grâce à ce dispositif quand même !

et je te parle pas du GPS... tomtom essaye de monnayer sa base de donnée en temps réel de millions d'automobilistes européens ! La différence c'est que ce sont des dispositifs facultatifs pas comme un tracker réglementaire !

le système est certainement perfectible, mais les gens qui se plaignent de se voir retirer le permis parce qu'ils ont X dépassements de vitesse autorisée ça me fait rire jaune

Le graphique ne montre pas d'accélération de la baisse --> la chute sur 2002-2003 ne peut pas être le fait des radars fixes, vu que le 1er a été inauguré le 27 octobre 2003, donc en toute fin d'année...

Sur la page de ton lien.
 
Tués par milliard de km parcourus, moyenne européenne : 11,6. France : 9,6.

Toujours sur la même page : http://fr.wikipedia.org/wiki/Accid [...] _en_Europe
 
"En trente-cinq ans, le nombre de tués à trente jours en France a été divisé par 3, passant de 16 445 en 1970 à 5 318 en 2005. De 1996 à 2000, le nombre de tués à trente jours baissait lentement avant de connaître depuis 2002 de très fortes baisses."  
 
La France est parmi les pays qui ont un taux de mortalité qui a le plus chuté depuis 2002.

Non, le décrochage (2002-2003) a eu lieu avant la mise en place des radars fixes...

Darcos recule. À mon avis ils commencent à flipper avec les mouvements de jeunes en Grèce.

c'est sûr qu'avec les tecktonistes qu'on a en France, doublés des anarcho-autonomes de Tarnac...

on a aussi des voyous  

les 100 premiers radars fixes ont été mis en place fin 2002, le décrochage a eu lieu fin 2002 CQFD imo
 
Ce n'est pas tant les radars que le comportement des français qui a changé quasi instantanément avec le signal tout répressif/tolérance zéro qui a été donné à ce moment là !
 
Franchement je bosse dans le secteur et tout le monde est unanime pour reconnaître que le changement de politique (en général) depuis 2002 a produit des résultats aussi probants que inattendus.

 
chez le constructeur des radars ?

 
non !    
secteur auto... et pourtant ça nous arrange pas, c'était mieux quand on pouvait vendre plein de système de sécurité, se les faire financer par l'argent public etc.  

non le premier radar a été installé en 2003, on voit tres bien sur le graphique que la baisse de 2000morts à eu lieu en 2001 donc ça n'a aucun rapport.

le premier radar a été inauguré par sarko lui meme en octobre 2003, cqfd

C'est donc due à quoi cette baisses soudaine de 2000 morts en 2001 ? météo ? réformes du PS de quelques années avant ?

Toute facon le problème des radars, c'est pas leur efficacité;
c'est le cahier des charges qui a été imposé aux constructeurs pour prendre en compte les excès bien plus drastique que dans les autres pays (les constructeurs eux-même doutaient de la faisabilité d'une marge d'erreur si faible);
et le fait qu'on est les seuls pigeons au monde qui se font enlever des points en plus de l'amende pour les petits excès de vitesses.
 
et puis comme d'habitude ils nous juraient sur leur tête qu'il y aurait un retour d'expérience pour affiner le système; on l'attends toujours..

le darwinisme

Ben les constructeurs et les automobilistes ont tous ralé quand on a parlé de brider les voitures/moteurs pour plus dépasser les 130 ... Parler de pigeons me fait toujours rire, un radar automatique, il est annoncé, affiché et connu, si tu te fais flashé ... soit t'as pas de bonnes lunettes => et dans ce cas là faut pas conduire // soit t'es stupide de pas lever le pied et là on peut rien faire pour toi....
 
Je suis le premier à raler sur les radars mobiles et les lieux parfois farfelus ou ils se cachent, pour les radars fixes ben les gens peuvent raler, si tu te fais flasher à 115 au lieu de 110 ben personne n'y peut rien
 
Edit: retour sur expérience ? baisse drastique du nombre de morts sur les routes => on en rajoute pleins partout !! (encore une fois je dis pas que c'est bien et j'ai vu le cas de certains radars automatiques absurdes => un pont à metz avec 3 radars) il n'en reste pas moins que ca dissuade pas mal !!

C'est une bonne question    
 
Parmis les hypotheses a considerer, faudrait voir si de vouvelles technos de securite ont ete mises en place a cette epoque ? Ou si il y a eu un large renouvellement du parc automobile ? Ce genre de truc...

heuu en 2001 le nombre de morts a augmenté.    
 
Je recopie les chiffres :
 
en 2000 : 8 079
en 2001 : 8 160
en 2002 : 7 655
en 2003 : 6 058
en 2004 : 5 530
en 2005 : 5 318
 
C'est plutôt entre 2002 et 2003 que la baisse se fait vraiment sentir. Ce qui correspond a la mise en place de la nouvelle politique de sécurité routière (qui ne coïncide pas forcément avec celle des radars).  

a mon avis 2 choses : une grosse amélioration de la part des constructeurs et la pression des médias qui ont commencé leur campagne a base de faits divers tragiques, de reportages incessants sur la sécurité routiere, etc.. début 2001

Pas assez spécialiste auto pour dire, y'a toujours eu des évolutions technologiques (airbag ...) et pourtant on a eu longtemps une forte croissance du nombre de morts ...
Comme l'a dit plus haut je sais pas qui, avant l'arrivée des radars auto, on parlait déjà de tolérance zéro et de répréssion plus forte, est-ce que ca a pu jouer ? je sais pas trop ...

ok tu peut décaller en 2002 n'empeche que le premier radar a été installé 2 ans plus tard