Reprise du message précédent :

moi ca me ferait tout autant chier.
Mon patron se paye dans l'année un hummer, une porsche et une merco, si l'année suivante il me dit que j'ai fait du bon boulot mais que pour mon augmentation ca va pas être possible, désolé, mais il aura sûrement ni mon respect, ni mon amour, ni même mes compétences dès que j'aurais trouvé mieux.
 
Un ministre c'est pire, c'est un employé de l'état quoi qu'on en dise, payé avec mes impôts, alors quand il n'a ni les résultats, ni l'attitude, que j'ai jamais voté pour lui et que je peu pas le virer a courte échéance (un ministre ayant été choisi par le grand chef dont on reconnait la légitimité mais pas forcément la compétence) ben au minimum je me donne le droit de cracher sur lui.
L'austérité, il n'y a pas de raison que ce soit demandé a tous les étages de la fonction publique et pas au dernier.
Si elle peut se payer une bague a 15000€ avec son salaire, j'estime que son salaire et avantages sont trop élevés pour les résultats qu'elle fourni.
Et si ce n'est pas son argent ou celui de l'état, je me demande avec qui elle traîne; ce que nous coûtent en échange ces "cadeaux" qui lui sont donnés.

T'as raison, on ferait mieux de laisser crever les femmes de menage, plutot que de les payer exploiter honteusement pour qu'elles puissent travailler accomplir les taches les plus viles dont on ne veut pas parce qu'on aime pas se salir les mains, nous les riches.
 
Tu sais que beaucoup de villes emploient des gens pour ramasser les poubelles de gens normaux comme toi?

Ah mais ensuite, il y a une notion de gout. Et nul doute que la sobriete a plus de classe. Mais par exemple, si personne n'avait fait remarquer que le cadeau de Carla a Sarko etait une Patek Philippe a plusieurs dizaines de milliers d'euros, peut-etre quelques rares yeux avertis auraient constate que c'etait bien plus violent qu'une vilaine Rolex en acier.
Pour ma part, je trouve cette bague moche, et ostentatoire, mais est-ce pire que d'avoir un solitaire qui soit beaucoup plus discret, mais potentiellement plus onereux, et que personne ne remarquerait?
Elle a un gout de chiottes, soit. Mais ce que tu dis, c'est que ce n'est pas le fait qu'elle soit en mesure de payer ca qui te derange, c'est que ca se voit. Et d'ajouter qu'elle peut s'habiller cher, mais discretement. Du coup, tu critiques son gout, et tu te fous du fond du probleme? Tu preferes ignorer qu'elle est trop payee pour ses resultats, plutot que d'avoir les yeux meurtris par une bague laide?

Voila, on en arrive, effectivement, au debat le plus important. Le probleme n'est pas qu'elle s'affiche avec une bague a 15k, mais qu'elle ait les moyens de se la payer. Et la, oui je suis d'accord.
L'industrie du luxe est utile, parce qu'elle apporte differents niveaux de "superflu" pour des budgets (tres) differents, et que les Hommes ont besoin de superflu. Qu'il soit ostentatoire ou non, il s'agit plus d'une question de gout.
 
Le fond du probleme est que les membres du gouvernement soient surpayes en regard de leur performance. Et pour ca, Sarko n'a rien invente, malheureusement. Tout au plus amplifie.

 
Ah, je ne sais pas, moi, dans mon village, je dois emmener moi-même mes poubelles dans un container, le camion ne passe pas devant chez moi

 
 
C'est juste tellement énorme ce genre de chose... La République des copains et des coquins, comme dirait l'autre.

J'aurais du m'en douter. Tu milites contre le statut honteux des eboueurs, et pour leur rehabilitation au sein de la societe, des fois?

Parceque tu pensais sérieusement que ceux qui critiquent la ministre pour avoir une grosse bague en or au doigt le faisaient pour des raisons esthétiques? Qu'un ministre ou un président n'a pas a s'afficher avec des bijoux a faire rougir une star du gangsta-rap, parce que c'est pas classe?
Soyons sérieux, ce qui fait râler tout le monde, c'est la bague en tant que signe extérieur de richesse et ce qu'elle représente au doigt d'un haut responsable dans un pays qu'on dit en crise

 
De la même manière, aussi voyante que soit une bague, rien ne permet de deviner par photo/écran interposé à simple vue d'oeil qu'il s'agisse d'une Chaumet à xxxxxx euros, à moins d'être ultra connaisseur ou de se focaliser dessus. Perso, sur cette photo la bague je l'aurai même pas vue.
Je sais pas pour vous mais moi à la télé je serai infoutu de différencier une robe Dior d'une H&M ou que sais-je. Peut-être surtout parce que c'est le dernier de mes soucis.

l'idée à la base était bonne, mais ça aurait du etre fait y'a des années, pas en temps de crise

 
C'est une question ? Mon père m'avait dit, quand j'avais 12 ou 13 ans : "tu feras ce que tu voudras, éboueur si tu veux, l'essentiel c'est que tu sois heureux".
 
Les éboueurs sont très utiles. En outre, ils ont des horaires de travail plus que convenables, et ont un salaire très correct, par rapport à ces dites horaires, et à leurs responsabilités. Bref, c'est un boulot que j'aimerais bien avoir, aujourd'hui, parce qu'ils sont dans la fonction publique. Mais tu n'as toujours pas répondu : toi, pour ton boulot, tu es inquiet, ou pas ?

 
Comment tu arrives à supporter de te faire servir contre de l'argent ? Je me sens déjà mal à l'aise les rares fois ou je vais au restaurant, c'est dailleurs pour ça que je les évite en grande partie, un mec gentil qui va débarrasser ta merde juste parce que tu vas le payer, j'ose même pas le regarder.

 
Attends, c'est tout de même une satisfaction indescriptible que de se faire servir par une pauvre fille qui gagne le smic pour des horaires de merde, tandis que tu viens de t'enfiler 1 g de coke avant d'aller bouffer et que tu t'apprêtes à aller te pieuter avec deux pouffiasses belles comme le jour.
 
Si t'as pas connu ça, t'as rien connu

les dealers et les prostituées c'est de l'emploi !!

 
les éboueurs dans la fonction publique et bien payés ?, sa dépend des communes  

Y'a pas de sot métier. A tous les niveaux on sert : débarrasser la table ou faire du consulting, au final on est toujours payé pour rendre service. C'est le principe même de l'économie depuis que les métiers se sont spécialisés.

je crois que là ça touche le fond
 je crois que le mieux est que tu aille vivre sur une ile déserte ou tu pourras  y cultiver tes légumes et élever ton bétail sans avoir besoin de faire travailler personne pour subvenir a tes besoins  

C'est ozidivision qui considère qu'on doit voir ça comme un signe de réussite. N'inverse pas les rôles.
 
D'autre part, ne déplace pas avec lui le débat là où il n'est pas  : ce n'est pas l'existence de riches, ce n'est pas l'existence d'une industrie de luxe.
 
Le problème, au moins pour partie, est que c'est un membre parmi les plus en vue d'un état qui se dit en faillite, qui se fait protéger bêtement par un journal soucieux de ne pas déplaire et à qui on avait visiblement rien demandé, qui affiche son dédain pour justement la rigueur et la modestie. Et là je ne parle pas que de cette bague, qui ne reste qu'un détaille parmi ceux de la liste, mais de l'explosion de tout son budget frou-frou entre robes de nouveau riche mal taillé et ses réceptions façon Sissi impératrice.
 
Ca fait beaucoup de reproches à coller à cette ministre, des plus mauvaises parmi les gardes des sceaux, pour pouvoir demander d'elle qu'elle en finisse avec ces comportements complètement déplacés.
 
Le chef d'entreprise qui vient annoncer à ses ouvriers que la moitié vont pouvoir "aller poursuivre d'autres opportunités" au volant de sa petite Bentley flambant neuve, faudra pas s'étonner qu'il se prenne des remarques désobligeantes ou un bon coup de genoux dans les couilles, hein. Ca pique.
 
Vu l'étalage de ses compétences, elle pourrait se montrer modeste et aller choisir ses strass chez tati.
 
Mais le plus gros coup de colère soulevé par cette affaire reste le fait qu'un journal (c'est pas Le Monde mais quand même) soit pris en flagrant délit de léchage de botte de cette manière, c'est parfaitement ridicule.

Le problème n'est pas là, le problème c'est l'efficacité économique d'un modèle où les bénéfices sont de plus en plus aspirés par le haut. Ce n'est même plus de la morale à la rigueur, mais de la simple mécanique économique. Il n'y a plus que qq libéraux pour croire qu'enrichir à outrance quelques personnes va comme par magie enrichir tout le reste de la population. On est chacun au service de chacun, mais un système où on finirait par être au service de quelques uns seulement, comme c'est de plus en plus le cas, est un système qui se plante. Sinon on peut tous être réduits en esclavage, avec des salaires de misère, et tu en auras toujours pour nous expliquer qu'il faut remercier ceux qui nous emploient, sans se rendre compte qu'ils nous prennent simplement l'argent qu'on mérite pour nous en reverser quelques miettes.

 
Je conçois le service dans des domaines où on a pas la compétence, par exemple je vais chez le coiffeur parce que je peux pas le faire moi même, la place du coiffeur n'est pas humiliante, par contre un service que l'on peux faire sois même (ménage, servir la table par exemple) le faire faire par un autre uniquement parceque on a le pouvoir de l'argent, considérer son temps plus précieux que le sien, et que l'on peux donc lui donner 10 minutes de son salaire contre 30 minutes du sien c'est horrible, c'est une visualisation flagrante du pouvoir coercitif de l'argent.

 
Autant mettre une cautère sur jambe de bois. Ce qu'il fallait arrêter il y a des années, c'est ce libéralisme sauvage, cette guerre économique entre les peuples qui même nul part, sinon à la ruine et la mort de la planète.  
 
C'est une folie, tout le monde le sait, mais personne ne veut dire stop        

 
Tais-toi, voyons ! Pendant qu'on parle de la bague à 15000€ de Dati, on n'aborde pas les vrais problèmes

C'est une vision très restreinte du service. Même les gens qui bossent dans les restaurants vont au restaurant des fois. Ceux qui se font servir leurs burgers au fast-food ont pas tous des salaires de ministres non plus.
ll est humain et normal d'avoir parfois envie de pas faire les choses soit même. Les gens que je connais qui ont bossés dans la restauration ont jamais eu de honte à faire leur travail, certains sont même plutôt fier de ce qu'ils font (nourrir les gens fondamentalement c'est plutôt noble)

 
oh moi non plus ne t'inquiètes pas, la fonction publique ne paye pas beaucoup.
 
Mais il n'y a rien à faire, ce n'est pas une question de voir la honte sur le visage du serveur (je parle pas du cuisinier, lui il fait un truc que je sais pas faire, cela lui donne une supériorité), mais qu'il m'obéisse, indirectement certes, uniquement parceque je vais le payer, ça me met profondément mal à l'aise, et je suis pourtant une énorme feignasse, partisan du moindre effort pour les tâches communes.

L'Assemblée nationale adopte le "paquet électoral"

http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] r=RSS-3208

Pour la partie en gras, vive le "quand on veut, on peut".

 
 
Les modestes ? Ceux qui savent rester à leur place, tu veux dire ? Un peu comme des domestiques, c'est ça ?  

 
 
Tu veux dire qu'en fait c'est Chaumet qui a demandé au Figaro de gommer la bague pour qu'on parle de lui  ?
Je me demande combien ça a coûté

C'est parce que tu vois ça comme de l"obéissance", alors forcément... Au final si tu parts sur l'idée que t'es le roi parce que tu va payer un repas, je comprend pourquoi tu es mal à l'aise. Personnellement je n'ai jamais vu ça sous cet angle, on est tous au service d'un client au travail, que l'on soit avocat ou caissière, donc égaux dans cette expérience. Et en tant que client on émet des souhaits, pas des ordres (raison pour laquelle on utilise des "s'il vous plait" et "merci" ).

j'aimerais savoir en France combien de patrons gagnent plus de 20 fois le salaire moyen de leurs employés...
pas la grande majorité en tout caS.

Lesquels, dans la grande majorité, ça va être difficile
Le monsieur dit juste que cette situation n'est pas saine, personne ne parle de majorité de patron, personne ne généralise ici...

 
tain les trolls    
sérieusement heureusement que les gens ne réagissent pas comme vous. Ca serait la disparition de toutes les activités rattachées à de la prestation de services.
Quant à Mona, j'ai jamais vu quelqu'un qui partage eds visions aussi caricaturales.
 

 
Tu crois que t'as la compétence pour servir?
Servir mal, oui tu dois savoir le faire, mais te couper mal les cheveux, tu peux également le faire.
Un vrai serveur a une compétence réelle que tu n'as pas et qui se monnaie.  
D'ailleurs y a rien de pire que d'aller dans un resto où le personnel est négligé, mal sapé, et qui s'en branle de son taff.
 

 
certes, mais peut on raisonner sur du cas particulier?

Perso, je supporte pas le targolle qui attend à coté de moi que je goute le vin. C'est vraiment une situation qui manque de modernité.

 
surtout quand tu prends la bouteille la moins chere.  

C'est pas faux  
 

d'ailleurs parfois le mec en rajoute pour te foutre légèrement la honte, c'est priceless

En même temps, il saisit peut-être simplement une perche qu'on lui tend

Donc, au supermarché, tu ne prends que des produits déjà empacté, tu passes au caisses minute (ou tu passes tes articles seul). Tu vas jamais dans un hotel (non mais des gens qui font mon lit ...), tu ne vas pas chez le garagiste => pourquoi faire changer ses pneus pour de l'argent alors que tu peux le faire tout seul...  
 
Les métiers du service c'est 1/3 de l'activité en france quand meme ... pétard ce troll (meme niveau qu'ozi presque)

 
Je vois pas ce que ce commentaire vient faire dans ton post.
je ne me permets pas de juger de tes commentaires...

 
Tu baisses, ça devient vraiment trop gros la

rien à rajouter