Reprise du message précédent :

Sujet des traders anglais abordé il y a quelques jours déjà. Donc c'est pas une histoire de question genante, c'est que certains débarquent avec leurs sujets sans utiliser le mode recherche.  
(page 7219 => http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t16280659)

oui et?
Je ne vois pas le problème.

C'est comme l'ISF c'est un probleme de symbole.
 Les stock-options, ca sonne américain, donc capitalisme, donc libéralisme, donc "M.A.L"

A coté de ça, y a un dispositif plus avantageux: les attributions d'actions gratuites (voire également des bons de souscription de créateurs d'entreprise), et ça personne n'en parle

Bah, pourquoi les défenseurs acharnés du système financier ne seraient-ils pas aveugles ? Quand tout se casse la figure, les états et les banques centrales mettent la main au porte-monnaie : les bénefs pour le secteur privé, les pertes pour le secteur public    
 

Ca oui, on s'en doutait un peu. Mais en meme temps je pense que ca n'etonnera personne...

 
non mais ce n'est pas parce qu'il existe certaines dérives qu'il faut bannir un dispositif interessant pour de jeunes entreprises.
 
a ce moment là, supprimons les arrêts maladies, supprimons les allocations chomages et supprimons le RMI parce que certains en abusent.
 
On ne peut pas raisonne par l'exception. Tout systeme a des failles que certains exploiteront mais il ne faut pour autant le remettre en cause dans sa globalité.

 
 
Cela relève du fanatisme quasi-religieux que de continuer à palsmodier que tout va bien, que le système financier est la seule voie et la Bourse Sa Prophétesse    Le marché est tellement auto-régulé que sans injections massives de milliards d'euros il s'effondre... Mais je suis sans doute un méchant anti-américain primaire pour dire cela  

Certains chomeurs qui abusent du système ne risque pas de planter l'économie mondiale alors que quelques traders peuvent.

mais tu compares des choses qui n'ont rien à voir.
Dans le cas d'arrêts maladies ou alloc chômage ou rmi il y a de la vraie fraude, en plus d'éventuels abus.

Dans le cas stocks options et compagnies les abus et excès sont parfaitement légaux et rien n'est fait pour les restreindre sauf à invoquer une moralisation qui est évidement completement bidon
la seule fraude c'est les délis d'initié et compagnie

comme je te dis la fameuse répression de la droite concernant les excès potentiels s'applique à tout sauf aux riches qui sont exonéré de tout, y compris de la prison

 
Le problème c'est que dans la crise, certains veulent des solutions radicales qui sont toujours mauvaises.
Un bon capitaine sait prendre un recul et faire le tri. Il est sage de savoir jauger et juger les problemes sans tomber dans l'excès;
 
Vous savez, certains sont d'avis que les gouvernements ne doivent pas forcement intervenir sauf pour garantir les petits épargnants contre une perte de leurs fonds.
Ces personnes pensent que le marché va faire un tri et que les plus mauvais seront éliminés.
Tout repartira ensuite dans l'ordre.
 
De toute facon, les interventions gouvernementales n'ont pas amélioré la situation financière.

 
Merci vieux

Non. Ce qui plante le système mondial en ce moment ce sont avant tout les conneries des gouvernements qui ont voulu baser leur croissance sur le crédit.

 
ceci dit, je n'ai toujours pas compris en quoi les stock-options représentaient un excès.

c'est un excès d'accaparation des richesses produites collectivement

de plus les attributions des stocks options se font dans un cercle fermé
ils sont tous dans les conseils d'administration, cela entraine du copinage et une fuite en avant et une surenchère démentielle.
Il n'y aucune concurrence à la baisse

Je suis d'accord    
mais d'ou leurs viennent ces idées magiques ?  

Trop bon, le Canard Enchainé :
 
La caissière de la banque : 300 euros de découvert, c'est trop !!!    
 
Son patron de l'autre côté du mur : 3.000.000.000 euros de découvert ? Ca doit pouvoir s'arranger    
 

L'exces c'est pas les stock-options, c'est les stocks options gratuits, mis dans les mains de la seule eprsonne qui a la capacite d'affecter leur valeur a court terme. Un PDG sur le depart avec 3 tonnes de stock-options, il a d'avantage interet a s'occuper de leur valorisation que de la bonne sante de l'entreprise elle meme.  
 
Si les deux coincident, c'est parfait, mais ce n'est que tres rarement le cas...

Bah pas des traders, mais les connards d'idéologues néo-libéraux qui nous cassent les couilles depuis des années à traiter le système français de ringard, voire communiste (et qu'on peut espérer voir fermer leur grande gueule pendant qques temps).

oui mais ca c'est valable dans un grand nombre d'entreprise où un PDG détient des actions car étant le principal actionnaire (je pense à 90% des PME).
S'il décide de se barrer, son but va être de valoriser son entreprise sur le court terme et ce , sans qu'une éventuelle problématique de stock-options se pose.

Je te croyais moins naif depuis le temps mon scoulou

 
Tu rêves.
ça va être TCE-style, on s'est pas planté, c'est que vous nous avez mal compris.

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] id=1089411
 
Mégateuf chez les parachutés dorés :
 
à Paris, le CAC 40 qui avait ouvert en baisse de 2,61 %, s'est effondré avant dix heures, tombant en quelques minutes à - 5 %, puis - 6 %, -7 %, jusqu'à 8,18 % vers 10 heures, atteignant son plus bas niveau depuis 2003.
 
Les Bourses mondiales ont connu une journée noire lundi 6 octobre, et continuent depuis leur yo-yo.  
   
Le calcul du CAC 40 a alors été arrêté pendant quinze minutes mercredi matin compte tenu du nombre très important des valeurs réservées à la baisse. Une porte-parole de Nyse-Euronext a indiqué qu'il s'agissait d'une règle appliquée quand 65 % de la capitalisation boursière de l'indice est réservée à la baisse. Une mesure qui semblait avoir permis d'enrayer la chute : quand le calcul a repris à 10 h 34, le CAC 40 perdait 6,14 % à 3 502,89 points. Vers 11 heures, il perdait - 5,77 %.
 
Fais-moi mal, chériiiiii !!!

 
laisse le TCE tranquille. Je vois pas en quoi les visionnaires ouistes se sont trompés.
   
Je ne vois pas non plus en quoi les nonistes ont eu raison

 
 
Il manque la négation.
 

 
Vois ce que tu veux, reste que le "tout va bien, je vais bien" de cette époque semble se reproduire actuellement.
 
 

T'en connais beaucoup des PME cotées en bourse ?  

CQFD  

Mais c'est bien ce que veut faire notre gouvernement : supprimer la sécu pour un déficit entretenu artificiellement par des retards de paiement, en prenant pour prétexte les abus de prescription et d'arrêts maladie, serrer la vis des allocs chômage, en excluant des gens qui y auraient droit pendant quelques temps pour gagner du temps en attendant qu'ils prouvent leur bonne foi, pour quelques abus marginaux, volonté de faire travailler les RMIstes contre les formidables 400 € de leur alloc, parce que certains dotés d'un patrimoine conséquent (ou pas) ne se privent pas pour en abuser. Alors pourquoi cette mentalité devient-elle soudain insupportable quand il s'agit de remettre en question l'efficacité des aides aux entreprises, dont les effets ne sont pourtant pas vraiment à la hauteur de l'investissement ou les stock options comme mode de rémunération?

Justement on attend des réponses concrètes, mais bon à mon avis, on partira sur on vous renfloue et puis continuer à vous amusez avant la prochaine crise.

Sarkozy un beau faux-cul non ?
Sarkozy contre les parachutes dorés ...
Quand une entreprise va mal, pas de parachute doré ...
Et quand la France va mal, les politiques ont des rentes à vie ...

 
oui c'est bien dommage que personne ne leur renvoit ça à la face
 
pas même les journalistes

20 minutes qui trace un florilège des déclarations de Christine Lagarde à propos de la crise...      
http://www.20minutes.fr/article/25 [...] e-Coue.php
 
Dire que certains "experts" auto-proclamés critiquent l'extrême-gauche pour son manque de sérieux en économie....  

quant on sait que le pire est à venir...

peut etre pas aujourd'hui, ils ont baissé les taux.

Ah oui, tu as raison, c'est pas comme si l'heure était grave, ça valait bien le coup de citer un message de la modération...
EDIT : je m'adressais à Kluruit

 
Ouais, et Les Misérables, ça date de Victor Hugo, alors plutôt que de faire un sujet sur la pauvreté en France, y a qu'à lire le bouqin.

Tu causes tout seul ?  

Debat sur la crise au Parlement    
 
ça hurle !!!!!

on peut le suivre sur le net ?

edit : ah oui     http://www.lcpan.fr/live?channel=2424

Kouchner qui essaie de tuer Médecisn du Monde, on aurait presque raté ça avec cette crise financière.
La supercherie Kouchner démontrée.

de quelle manière ?

 
Nouvel obs.