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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°14610057
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 15-04-2008 à 17:47:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tiens ... entendu sur France Inter :
 
Denis Olivennes à la tête du Nouvel Observateur ...  [:cerveau shay]
 
Ah bah là on va avoir une information de qualité ... à n'en point douter !   :love:  :love:
 
 
En fait, à la tête de notre pays (l'élite), ils sont 12 ... et puis ils s'échangent les postes ...  :o

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 15-04-2008 à 17:50:19

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
mood
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Posté le 15-04-2008 à 17:47:56  profilanswer
 

n°14610063
Fridric999
Posté le 15-04-2008 à 17:48:31  profilanswer
 


 
Elle est pas optimisé du tout ta requête là  :o  
En l'optimisant tu gagnes un peu temps (400ms, non négligeable  :whistle: )


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°14610077
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-04-2008 à 17:50:25  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
Elle est pas optimisé du tout ta requête là  :o  
En l'optimisant tu gagnes un peu temps (400ms, non négligeable  :whistle: )


 
+1
Ca dépend si la base a beaucoup d'enregistrements, la requëte va être plus longue, il va perdre du temps le Sarkozy.


Message édité par FranceDenBas le 15-04-2008 à 17:51:28

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14610085
Fridric999
Posté le 15-04-2008 à 17:50:57  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 
C'est pour ça la CNIL existe pour éviter les regroupements de bases de données. Le Sarkozy, il a pas à marcher sur la CNIL. :fou:
 


 
Le Sarko il marche sur tout, même sur l'eau  :o  
 
http://matchafa.quebecblogue.com/wp-content/blogs.dir/964/files/2007/08/sarkocroisiere.jpg


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°14610107
Comet
Posté le 15-04-2008 à 17:53:54  profilanswer
 

-pog- a écrit :


La non-rétroactivité des peines n'a rien à voir avec un contre-pouvoir.
 


garde-fous =/= contre pouvoir.
 

-pog- a écrit :


C'est votre seul argument dès qu'on légifère en matière policière ? La police est là pour protéger les citoyens et retrouver les délinquants. On peut à la fois renforcer les contrôles de son action sans lui mettre pour autant des bâtons dans les roues.
 


Et donc, savoir qu'un type qui dépose plainte est homosexuel, ou syndiqué, permettra de "renforcer les contrôles de son action"?
allons, allons...
 

-pog- a écrit :


Serait-ce être excessif que de vous faire remarquer à quel point il est incongru d'attaquer la "droite sarkozyste" pour une loi votée sous Chirac et Villepin, par un ministre -RDDV- qui n'est pas spécialement (pour ne pas dire plus) sarkozyste ?


Cette loi (sur le fait de couper internet à tel ou tel personne) n'est même pas encore votée.

Message cité 1 fois
Message édité par Comet le 15-04-2008 à 17:54:50

---------------
*** ***
n°14610108
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-04-2008 à 17:53:58  profilanswer
 

_Nada a écrit :

Tiens ... entendu sur France Inter :
 
Denis Olivennes à la tête du Nouvel Observateur ...  [:cerveau shay]
 
Ah bah là on va avoir une information de qualité ... à n'en point douter !   :love:  :love:
 
 
En fait, à la tête de notre pays (l'élite), ils sont 12 ... et puis ils s'échangent les postes ...  :o


 
[:slyde] MEUREDEUR MEUREDEUR MEUREDEUR MEUREDEUR MEUREDEUR MEUREDEUR MEUREDEUR [:isofouet]
 
:( :( :( :( :( :(
Karcheriser moi çà. [:prozac] Et après ça fait de la répression sur la France d'en bas. Oeil, paille poutre toussa.... [:prozac]
Comment avoir confiance en ces branques tous copains/coquins, et aucun pour rattraper l'autre. Amen.
 
[:hurle] Sarko, elle est où la rupture ?


Message édité par FranceDenBas le 15-04-2008 à 18:06:46

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14610113
Fridric999
Posté le 15-04-2008 à 17:55:00  profilanswer
 


 
Cedric1974 on t'as dit  :o
 
[EDIT] :whistle:


Message édité par Fridric999 le 15-04-2008 à 17:56:07

---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°14610133
Arakhan
Posté le 15-04-2008 à 17:57:40  profilanswer
 

peaceful a écrit :


 
 

Citation :

l'article 6 crée à titre expérimental, un nouveau CDD de projet réservé à l'embauche de cadres et ingénieurs, d'une durée de dix-huit à trente-six mois (aussi appelé "contrat de mission" ).


 
 ça va gueuler sur HFR :D


 
sans nul doute  :D  

n°14610145
-pog-
Posté le 15-04-2008 à 17:58:44  profilanswer
 

Comet a écrit :

garde-fous =/= contre pouvoir.


A force d'utiliser des termes toujours plus imprécis, on peut effectivement transformer un principe de responsabilité pénale en "garde-fou".
 
Ce faisant, vous l'affaiblissez considérablement. Tant pis pour la non-rétroactivité ?
 

Comet a écrit :

Et donc, savoir qu'un type qui dépose plainte est homosexuel, ou syndiqué, permettra de "renforcer les contrôles de son action"?
allons, allons...


C'est effectivement excessif pour un simple dépôt de plainte.
 

Comet a écrit :

Cette loi (sur le fait de couper internet à tel ou tel personne) n'est même pas encore votée.


Le principe de riposte graduée appartient à la loi Donnedieu discutée et votée au Parlement fin 2005 début 2006.
 
Si vous attaquez le fait de couper internet, ce n'est pas de la riposte graduée qu'il s'agit, mais de cette sanction là en particulier.

n°14610156
Arakhan
Posté le 15-04-2008 à 17:59:45  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ca c'est ce que les salopards de la Syntec ont essayé en vain de faire passer y'a 2-3 ans, et grâce à Sarko le défenseur des salariés ils sont enfin parvenu à leur fins gerbantes : la transformation des ssii en boîtes d'intérim.
Les petits étudiants en info ayant voté pour lui vont le sentir passer dans leur cul (les autres aussi, mais au moins ils serrent les fesses depuis qu'il a été élu).


 
pas faute d'avoir prévenu hein  :o  (re re re re bis repetita)

mood
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Posté le 15-04-2008 à 17:59:45  profilanswer
 

n°14610171
Fridric999
Posté le 15-04-2008 à 18:00:52  profilanswer
 

Arakhan a écrit :


 
pas faute d'avoir prévenu hein  :o  (re re re re bis repetita)


 
Je plussoie, mais on nous disait (sur HFR) : "Arreter de troller" "Vous dites n'importe quoi" "Il est pas comme ça"  
 
 [:frag_facile]


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°14610204
Arakhan
Posté le 15-04-2008 à 18:05:45  profilanswer
 

_Nada a écrit :

France Inter en ce moment :
 
Fraude fiscale en France estimée, à, au moins, 40 milliards d'euros.
 
Fraude fiscale qualifiée par la journaliste de "sport national".
 
 :love:  
 

Spoiler :


Ah ... !!! Ces chômeurs qui ne paient pas leurs impôts ... GRRRR ...  :o  



 
bordel que de déficits comblés si il n'y avait pas autant de tricheurs  :fou:  

n°14610211
Comet
Posté le 15-04-2008 à 18:06:27  profilanswer
 

-pog- a écrit :


A force d'utiliser des termes toujours plus imprécis, on peut effectivement transformer un principe de responsabilité pénale en "garde-fou".
 
Ce faisant, vous l'affaiblissez considérablement. Tant pis pour la non-rétroactivité ?


Rapport avec ma précision? Un principe de responsabilité pénale ne peut pas être vu comme un des garde-fous de notre justice?
En l'occurrence c'est vous qui confondez garde-fou et contre-pouvoir.
 
 

-pog- a écrit :


Le principe de riposte graduée appartient à la loi Donnedieu discutée et votée au Parlement fin 2005 début 2006.
 
Si vous attaquez le fait de couper internet, ce n'est pas de la riposte graduée qu'il s'agit, mais de cette sanction là en particulier.


Simplement, il s'agit bien de ce point en particulier qui a été condamné par le Parlement Européen.

Citation :


"invite la Commission et les États membres à prendre acte du fait que l'Internet est une vaste enceinte d'expression culturelle, d'accès à la connaissance et de participation démocratique à la créativité européenne, qui rassemble les générations au travers de la société de l'information", et "invite dès lors la Commission et les États membres à éviter de prendre des mesures qui entrent en contradiction avec les libertés civiques et les droits de l'homme et avec les principes de proportionnalité, d'efficacité et de dissuasion, telles que l'interruption de l'accès à l'Internet."
 
"La coupure d'un accès internet est une mesure disproportionnée au regard des objectifs. C'est une sanction aux effets puissants, qui pourrait avoir des répercussions graves dans une société où l'accès à l'internet est un droit impératif pour l'inclusion sociale", ajoutait-il.


---------------
*** ***
n°14610217
Arakhan
Posté le 15-04-2008 à 18:07:24  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :


 
[:shay] On regarde ce qui nous intéresse. Faibles avec les forts mais forts avec les faibles. [:spamafote] Tout comme les punitions pour l'exemple.


 
non il a dit
 
"je serait servile avec les forts et ignobles avec les faibles"
 
on est en plein dedans  :o  

n°14610230
Arakhan
Posté le 15-04-2008 à 18:09:39  profilanswer
 

pactole@ a écrit :


 
en fait l'age de la retraite moyen en angleterre serait selon TF1 plus élevé que l'éspérance de vie  [:cmshadow]


 
putain de chaine de daube  :fou:  

n°14610233
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-04-2008 à 18:10:01  profilanswer
 

Arakhan a écrit :


 
non il a dit
 
"je serait servile avec les forts et ignobles avec les faibles"
 
on est en plein dedans  :o  


 
OSEF c'est de l'enculage de mouche sur la forme mais sur le fond j'ai aussi raison. :na: [:thalis]


Message édité par FranceDenBas le 15-04-2008 à 18:10:44

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14610257
-pog-
Posté le 15-04-2008 à 18:12:44  profilanswer
 

Comet a écrit :

Simplement, il s'agit bien de ce point en particulier qui a été condamné par le Parlement Européen.

Citation :


"invite la Commission et les États membres à prendre acte du fait que l'Internet est une vaste enceinte d'expression culturelle, d'accès à la connaissance et de participation démocratique à la créativité européenne, qui rassemble les générations au travers de la société de l'information", et "invite dès lors la Commission et les États membres à éviter de prendre des mesures qui entrent en contradiction avec les libertés civiques et les droits de l'homme et avec les principes de proportionnalité, d'efficacité et de dissuasion, telles que l'interruption de l'accès à l'Internet."
 
"La coupure d'un accès internet est une mesure disproportionnée au regard des objectifs. C'est une sanction aux effets puissants, qui pourrait avoir des répercussions graves dans une société où l'accès à l'internet est un droit impératif pour l'inclusion sociale", ajoutait-il.



 
Soit c'est la riposte graduée qui est attaquée, auquel cas c'est la loi Donnedieu de 2006 qui l'a mise en place (mais je n'ai pas souvenir que la coupure de la connection internet était alors envisagée).
 
Soit c'est la coupure de connection qui est attaquée dans le cadre d'une extension de la riposte graduée d'un projet de loi Albanel prévu pour cet été, et auquel cas ce n'est pas riposte graduée elle-même qui est remise en cause.

n°14610266
alamanda
Posté le 15-04-2008 à 18:14:15  profilanswer
 

Citation :

L'Assemblée nationale a approuvé, mardi 15 avril, en première lecture, une proposition de loi émanant de l'UMP et réprimant l'incitation à l'anorexie, y compris sur Internet. Le texte a pour objet de créer "une incrimination spécifique de la provocation" à l'anorexie. Ainsi, "le fait de provoquer une personne à rechercher une maigreur excessive" est passible d'une peine maximale de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende. La peine est portée à trois ans et 45 000 euros d'amende, s'il apparaît que "cette provocation a entraîné la mort de la personne concernée". Les groupes PS et GDR (PCF-Verts) se sont abstenus sur ce texte qu'ils ont qualifié "d'affichage", dont la "seule approche est celle de la répression". La proposition de loi, qui doit être encore soumise à l'examen du Sénat, a pour objet de créer "une incrimination spécifique de la provocation" à l'anorexie.
 
La ministre de la santé, Roselyne Bachelot, a apporté le soutien du gouvernement à cette proposition de loi, dénonçant en particulier "les messages de mort" diffusés impunément sur Internet. "L'anorexie est une maladie qui n'est pas toujours reconnue comme telle", car dans l'anorexie "la pulsion de vie est absorbée par la pulsion de mort", a déclaré la ministre à l'ouverture des débats. Pour Mme Bachelot, la proposition de loi, présentée par Valérie Boyer (UMP), "apporte une réponse adaptée à un enjeu décisif de santé publique" et constitue "une avancée importante dans la lutte contre l'anorexie". "Ce texte permettra d'ouvrir plus largement le débat public autour de cette maladie et ainsi d'éveiller les consciences. C'est pourquoi, je ne peux qu'apporter mon soutien à la création d'une incrimination spécifique pour la provocation à l'extrême maigreur ou l'apologie de l'anorexie", a-t-elle poursuivi.
 
"DES MESSAGES DE MORT"
 
Mme Bachelot s'en est vivement prise aux sites "pro-ana" (pro-anorexique). "Donner les conseils aux jeunes filles pour mentir à leurs médecins, leur indiquer les aliments les plus faciles à régurgiter, les inciter à se mortifier après toute absorption de nourriture ne relèvent pas de la liberté d'expression", a-t-elle fait valoir. "Les messages qui sont diffusés sont des messages de mort. Notre pays doit avoir les moyens de poursuivre et de condamner ceux qui se cachent derrière de tels sites", a ajouté la ministre.
 
Selon le rapport de Mme Boyer, entre trente mille et quarante mille personnes seraient atteintes d'anorexie en France, dont environ 90 % de femmes, avec deux pics de déclenchement à 12-13 ans et à 18-19 ans


 
ça a été adopté ce truc débile.  :sarcastic:

n°14610280
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 15-04-2008 à 18:15:38  profilanswer
 

-pog- a écrit :


 
Soit c'est la riposte graduée qui est attaquée, auquel cas c'est la loi Donnedieu de 2006 qui l'a mise en place (mais je n'ai pas souvenir que la coupure de la connection internet était alors envisagée).
 
Soit c'est la coupure de connection qui est attaquée dans le cadre d'une extension de la riposte graduée d'un projet de loi Albanel prévu pour cet été, et auquel cas ce n'est pas riposte graduée elle-même qui est remise en cause.


Euf, le principe de la riposte graduée (au final), ce sera bien, qu'après avertissements infructueux, il y ait possibilité de coupure du web non ?
 
On va pas chipoter hein...

Message cité 4 fois
Message édité par _Nada le 15-04-2008 à 18:20:25

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°14610289
Arakhan
Posté le 15-04-2008 à 18:16:58  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
Je plussoie, mais on nous disait (sur HFR) : "Arreter de troller" "Vous dites n'importe quoi" "Il est pas comme ça"  
 
 [:frag_facile]


 
oui faudrait ressortir les vieux post en procès d'intention qui ont été fait aux gauchistes à l'époque
 
"meuh nan vous dramatisez, vous êtes vilains qui cherchez qu'a embeter le vaillant sarko" etc etc la liste est longue  :o  

n°14610295
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-04-2008 à 18:17:37  profilanswer
 

alamanda a écrit :

Citation :

L'Assemblée nationale a approuvé, mardi 15 avril, en première lecture, une proposition de loi émanant de l'UMP et réprimant l'incitation à l'anorexie, y compris sur Internet. Le texte a pour objet de créer "une incrimination spécifique de la provocation" à l'anorexie. Ainsi, "le fait de provoquer une personne à rechercher une maigreur excessive" est passible d'une peine maximale de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende. La peine est portée à trois ans et 45 000 euros d'amende, s'il apparaît que "cette provocation a entraîné la mort de la personne concernée". Les groupes PS et GDR (PCF-Verts) se sont abstenus sur ce texte qu'ils ont qualifié "d'affichage", dont la "seule approche est celle de la répression". La proposition de loi, qui doit être encore soumise à l'examen du Sénat, a pour objet de créer "une incrimination spécifique de la provocation" à l'anorexie.
 
La ministre de la santé, Roselyne Bachelot, a apporté le soutien du gouvernement à cette proposition de loi, dénonçant en particulier "les messages de mort" diffusés impunément sur Internet. "L'anorexie est une maladie qui n'est pas toujours reconnue comme telle", car dans l'anorexie "la pulsion de vie est absorbée par la pulsion de mort", a déclaré la ministre à l'ouverture des débats. Pour Mme Bachelot, la proposition de loi, présentée par Valérie Boyer (UMP), "apporte une réponse adaptée à un enjeu décisif de santé publique" et constitue "une avancée importante dans la lutte contre l'anorexie". "Ce texte permettra d'ouvrir plus largement le débat public autour de cette maladie et ainsi d'éveiller les consciences. C'est pourquoi, je ne peux qu'apporter mon soutien à la création d'une incrimination spécifique pour la provocation à l'extrême maigreur ou l'apologie de l'anorexie", a-t-elle poursuivi.
 
"DES MESSAGES DE MORT"
 
Mme Bachelot s'en est vivement prise aux sites "pro-ana" (pro-anorexique). "Donner les conseils aux jeunes filles pour mentir à leurs médecins, leur indiquer les aliments les plus faciles à régurgiter, les inciter à se mortifier après toute absorption de nourriture ne relèvent pas de la liberté d'expression", a-t-elle fait valoir. "Les messages qui sont diffusés sont des messages de mort. Notre pays doit avoir les moyens de poursuivre et de condamner ceux qui se cachent derrière de tels sites", a ajouté la ministre.
 
Selon le rapport de Mme Boyer, entre trente mille et quarante mille personnes seraient atteintes d'anorexie en France, dont environ 90 % de femmes, avec deux pics de déclenchement à 12-13 ans et à 18-19 ans


 
ça a été adopté ce truc débile.  :sarcastic:


 
Un sondage, vite. :love: :love:
[:breakingnews]
Selon un sondage OpinionWay 91% des Français sont pour la loi réprimant l'incitation à l'anorexie.
 
:o
 
Ca c'est de la réforme urgente et qui fait bouger la France.
 

_Nada a écrit :


Euf, le principe de la riposte graduée (au final), ce sera bien, qu'après avertissements infructueux, il y ait possibilité de coupure du web non ?


 
Oui après envoi de plusieurs courrier électroniques d'avertissement.


Message édité par FranceDenBas le 15-04-2008 à 18:20:44

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14610307
Arakhan
Posté le 15-04-2008 à 18:19:24  profilanswer
 

_Nada a écrit :


Euf, le principe de la riposte graduée (au final), ce sera bien, qu'après avertissements infructueux, il y ait possibilité de coupure du web non ?


 
la seule chose qui va être intéressante dans ce cas c'est de savoir si on va pouvoir faire opposition du prélèvement du fai puisqu'il ne fournira plus le service.

n°14610310
phila
Posté le 15-04-2008 à 18:20:00  profilanswer
 

alamanda a écrit :

Citation :

L'Assemblée nationale a approuvé, mardi 15 avril, en première lecture, une proposition de loi émanant de l'UMP et réprimant l'incitation à l'anorexie, y compris sur Internet. Le texte a pour objet de créer "une incrimination spécifique de la provocation" à l'anorexie. Ainsi, "le fait de provoquer une personne à rechercher une maigreur excessive" est passible d'une peine maximale de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende. La peine est portée à trois ans et 45 000 euros d'amende, s'il apparaît que "cette provocation a entraîné la mort de la personne concernée". Les groupes PS et GDR (PCF-Verts) se sont abstenus sur ce texte qu'ils ont qualifié "d'affichage", dont la "seule approche est celle de la répression". La proposition de loi, qui doit être encore soumise à l'examen du Sénat, a pour objet de créer "une incrimination spécifique de la provocation" à l'anorexie.
 
La ministre de la santé, Roselyne Bachelot, a apporté le soutien du gouvernement à cette proposition de loi, dénonçant en particulier "les messages de mort" diffusés impunément sur Internet. "L'anorexie est une maladie qui n'est pas toujours reconnue comme telle", car dans l'anorexie "la pulsion de vie est absorbée par la pulsion de mort", a déclaré la ministre à l'ouverture des débats. Pour Mme Bachelot, la proposition de loi, présentée par Valérie Boyer (UMP), "apporte une réponse adaptée à un enjeu décisif de santé publique" et constitue "une avancée importante dans la lutte contre l'anorexie". "Ce texte permettra d'ouvrir plus largement le débat public autour de cette maladie et ainsi d'éveiller les consciences. C'est pourquoi, je ne peux qu'apporter mon soutien à la création d'une incrimination spécifique pour la provocation à l'extrême maigreur ou l'apologie de l'anorexie", a-t-elle poursuivi.
 
"DES MESSAGES DE MORT"
 
Mme Bachelot s'en est vivement prise aux sites "pro-ana" (pro-anorexique). "Donner les conseils aux jeunes filles pour mentir à leurs médecins, leur indiquer les aliments les plus faciles à régurgiter, les inciter à se mortifier après toute absorption de nourriture ne relèvent pas de la liberté d'expression", a-t-elle fait valoir. "Les messages qui sont diffusés sont des messages de mort. Notre pays doit avoir les moyens de poursuivre et de condamner ceux qui se cachent derrière de tels sites", a ajouté la ministre.
 
Selon le rapport de Mme Boyer, entre trente mille et quarante mille personnes seraient atteintes d'anorexie en France, dont environ 90 % de femmes, avec deux pics de déclenchement à 12-13 ans et à 18-19 ans


 
ça a été adopté ce truc débile.  :sarcastic:


 
ils vont interdire tous les magazines de mode, les émissions de relooking et les pubs avec des mannequins?  :heink:

n°14610315
-pog-
Posté le 15-04-2008 à 18:20:16  profilanswer
 

_Nada a écrit :

Euf, le principe de la riposte graduée (au final), ce sera bien, qu'après avertissements infructueux, il y ait possibilité de coupure du web non ?


 
L'UE semble ne pas être d'accord.

n°14610321
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 18:20:47  profilanswer
 

C'est extraordinaire. Même quand le gouvernement fait un truc bien, et personne dira que c'est pas un truc bien de lutter contre l'anorexie, faut quand même lui taper dessus. Alors on sort un prétexte et on tape.
 
Pas extraordinaire en fait. Consternant plutôt.

n°14610322
Comet
Posté le 15-04-2008 à 18:20:52  profilanswer
 

-pog- a écrit :


 
Soit c'est la riposte graduée qui est attaquée, auquel cas c'est la loi Donnedieu de 2006 qui l'a mise en place (mais je n'ai pas souvenir que la coupure de la connection internet était alors envisagée).
 
Soit c'est la coupure de connection qui est attaquée dans le cadre d'une extension de la riposte graduée d'un projet de loi Albanel prévu pour cet été, et auquel cas ce n'est pas riposte graduée elle-même qui est remise en cause.


Apparemment, les deux sont attaqués, mais c'est la coupure d'Internet qui est jugée dsproportionnée et contraire au droits de l'homme:
 

Citation :

Les eurodéputés dénoncent le rapport Olivennes sur le téléchargement illégal
 
 La France régresserait-elle au point d'en revenir au minitel ? C'est textuellement l'analyse que font certains eurodéputés à propos de la position hexagonale sur le téléchargement illégal. En ligne de mire, le rapport Olivennes , qui a permis de définir les grandes lignes d'un projet de loi pour lutter contre le piratage sur le Net. Dans ce document, Denis Olivennes, ancien pdg de la Fnac devenu depuis directeur de la rédaction du Nouvel Observateur  , préconise notamment la répression via la coupure d'accès Internet en cas de piratage.
 
Des mesures contraires aux droits de l'homme

En réponse, le Parlement européen vient d'adopter un rapport signé de l'eurodéputé socialiste Guy Bono et qui appelle à ne pas criminaliser les consommateurs. Approuvé à 586 voix contre 36, il dénonce tout particulièrement la notion de riposte graduée, qui obligerait les fournisseurs d'accès Internet (FAI) à envoyer des messages d'avertissements aux internautes suspectés de téléchargements illégaux
. En cas de récidive, leur abonnement serait suspendu, voire résilié ( lire notre article ). Une mesure jugée liberticide par Guy Bono. À ce titre, et conjointement avec Michel Rocard, l'europarlementaire a déposé un amendement appelant à "éviter l'adoption de mesures allant à l'encontre des droits de l'homme, des droits civiques et des principes de proportionnalité, d'efficacité et d'effet dissuasif telles que l'interruption de l'accès à Internet". Amendement approuvé à 314 voix contre 297.
 
13 % d'Européens téléchargent illégalement
 
Confrontée au téléchargement illégal, l'industrie musicale ferait mieux de se remettre en question plutôt que d'en recourir à la répression. C'est en somme ce qu'exprime Guy Bono en déclarant s'opposer "fermement à la position de certains États membres dont les mesures restrictives sont imposées par une industrie qui n'a pas su s'adapter". Et l'eurodéputé de dénoncer le leadership des majors, Universal, Sony BMG et Warner, qui génèrent 95 % des diffusions. "Il ne faut pas se tromper d'objectif : ce ne sont pas les 13 % d'Européens qui téléchargent illégalement qui menacent notre culture, mais bien la concentration de notre culture entre les mains de quelques grands groupes qui mettent à mal notre diversité et par là même la richesse de notre patrimoine culturel."
 
Le rapport Bono n'a pas de valeur contraignante, mais alors que la France s'apprête à prendre la présidence de l'UE, le vote favorable du Parlement européen est à prendre en considération, notamment lorsqu'il s'agira de la conduite des affaires culturelles. En la matière, et à la suite du rapport Olivennes qui est l'un des plus durs d'Europe concernant le piratage, la France souffrirait d'une image rétrograde.
 
http://www.lepoint.fr/actualites-t [...] 7/0/237260


Je suis particulèrement d'accord avec ce qui est en rouge, soit dit en passant...


Message édité par Comet le 15-04-2008 à 18:22:51

---------------
*** ***
n°14610332
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-04-2008 à 18:21:49  profilanswer
 

phila a écrit :


 
ils vont interdire tous les magazines de mode, les émissions de relooking et les pubs avec des mannequins?  :heink:


 
Il faut arrêter la pub tout court, aussi, elle nous pollue. [:spamafote]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14610342
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 15-04-2008 à 18:23:00  profilanswer
 

-pog- a écrit :


 
L'UE semble ne pas être d'accord.


L'avis de l'UE n'est que consultatif ...
 
Et le gouvernement vient d'indiquer qu'il souhaitait maintenir le projet de loi ou, justement, on parle de coupure de la fourniture web.
 
Donc, sur ce coup, l'UE n'est pas d'accord certes (enfin ils vivent EUX au 21eme siècle en fait, c'est tout) ... mais le gouvernement français semble s'en foutre royalement, ... rien ne l'obligeant d'ailleurs à respecter cet avis de l'UE.
 
 :love:  
 


---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°14610350
-pog-
Posté le 15-04-2008 à 18:24:14  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est extraordinaire. Même quand le gouvernement fait un truc bien, et personne dira que c'est pas un truc bien de lutter contre l'anorexie, faut quand même lui taper dessus. Alors on sort un prétexte et on tape.
 
Pas extraordinaire en fait. Consternant plutôt.


 
Sarkozy est contre la diversité.
 
Vive les gros, vive les maigres, vive les anorexiques (ou pas).
 
Sarko facho.
 
 :o  
 
 
(nb : venant de moi, tout ce qui est ci-dessus est évidemment au dix-huitième degré)

n°14610352
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-04-2008 à 18:24:19  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est extraordinaire. Même quand le gouvernement fait un truc bien, et personne dira que c'est pas un truc bien de lutter contre l'anorexie, faut quand même lui taper dessus. Alors on sort un prétexte et on tape.
 
Pas extraordinaire en fait. Consternant plutôt.


 
Ya des choses plus importantes à faire. Et on arrête pas de faire des lois sans forcément pouvoir les appliquer. [:spamafote]
Et au lieu de faire de la répression, il faut éduquer. [:spamafote]
Dans le fond, elle est pas forcément mal, mais bon.

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 15-04-2008 à 18:25:21

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14610357
Comet
Posté le 15-04-2008 à 18:25:05  profilanswer
 

_Nada a écrit :


L'avis de l'UE n'est que consultatif ...
 
Et le gouvernement vient d'indiquer qu'il souhaitait maintenir le projet de loi ou, justement, on parle de coupure de la fourniture web.
 
Donc, sur ce coup, l'UE n'est pas d'accord certes (enfin ils vivent EUX au 21eme siècle en fait, c'est tout) ... mais le gouvernement français semble s'en foutre royalement, ... rien ne l'obligeant d'ailleurs à respecter cet avis de l'UE.
 
 :love:  
 


C'est juste l'avis du Parlement européen (càd l'organe le plus démocratique de l'UE) qui n'est que consultatif :o

Message cité 1 fois
Message édité par Comet le 15-04-2008 à 18:25:51

---------------
*** ***
n°14610364
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 15-04-2008 à 18:26:33  profilanswer
 

Comet a écrit :


C'est l'avis du Parlement européen (càd l'organe le plus démocratique de l'UE), qui n'est pas que consultatif :o


 
Les Majors, les $$$$, hépicétou. [:cloud_]


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°14610368
Delusive
Posté le 15-04-2008 à 18:27:03  profilanswer
 

_Nada a écrit :

Euf, le principe de la riposte graduée (au final), ce sera bien, qu'après avertissements infructueux, il y ait possibilité de coupure du web non ?

 

On va pas chipoter hein...

Le principe et sa mise en œuvre sont deux choses différentes. En l’occurrence, le principe en tant que tel (graduation des sanctions en fonction de la répétition ou non de l’infraction) n’a rien de scandaleux, me semble-t-il. Par contre, sa mise en œuvre telle que souhaitée par le Gouvernement (= coupure de l’accès à Internet parmi les sanctions, ou procédure suivie, par exemple), c’est différent.


Message édité par Delusive le 15-04-2008 à 18:29:53
n°14610369
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 18:27:08  profilanswer
 

FranceDenBas a écrit :

 

Ya des choses plus importantes à faire. Et on arrête pas de faire des lois sans forcément pouvoir les appliquer. [:spamafote]
Et au lieu de faire de la répression, il faut éduquer. [:spamafote]


Ca c'est vraiment l'argument en carton. Ca n'est pas parce qu'il y a des problèmes plus grave qu'on ne doit pas en parallèle régler des problèmes moins important.

 

Parce que sinon, faudrait hierarchiser tout et régler les problèmes un par un. Donc tant qu'on a pas régler le problème du chomage, on ne touche pas celui de l'anorexie. Dans ce cas là, on a cas garder virer le ministre de la santé ou des sports puisque ça a aucun lien avec le chomage et qu'ils ont pas le droit de bosser. Parce que si on une vingtaine de ministres, c'est justement pour s'occuper d'une vingtaine de thèmes différents en même temps.

 

Quant à l'éducation rien n'empêche de la faire en plus de la répression. C'est là aussi un faux débat.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 15-04-2008 à 18:27:47
n°14610376
blackstras
Euh..non rien !
Posté le 15-04-2008 à 18:28:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est extraordinaire. Même quand le gouvernement fait un truc bien, et personne dira que c'est pas un truc bien de lutter contre l'anorexie, faut quand même lui taper dessus. Alors on sort un prétexte et on tape.
 
Pas extraordinaire en fait. Consternant plutôt.


 
Mais à aucun moment la ministre de la santé n'a pensé que ces memes personnes qui incitent à l'anorexie sont elles memes malade et qu'il serait peut être plus utile d'essayer de les soigner plutôt que de faire la seule chose que ce gouvernement sait faire : la répression.


---------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche..
n°14610381
alamanda
Posté le 15-04-2008 à 18:29:45  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est extraordinaire. Même quand le gouvernement fait un truc bien, et personne dira que c'est pas un truc bien de lutter contre l'anorexie, faut quand même lui taper dessus. Alors on sort un prétexte et on tape.
 
Pas extraordinaire en fait. Consternant plutôt.


ah mais c'est super une loi contre les sites pro ana. donc la fille anorexique qui est responsable du site risque dorénavant 2 ans de prisons. ah c'est sur ça va empecher les anorexiques de savoir comment utiliser les laxatifs et consorts.
ensuite grace à une loi il n'y aura plus de malades mentaux.
je trouve ça débile comme choix. mais tu vas tres certainement m'expliquer l'action que ça aura sur les anorexiques et le coté positif dans la compréhension de cette maladie?

n°14610382
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 18:29:50  profilanswer
 

blackstras a écrit :


Mais à aucun moment la ministre de la santé n'a pensé que ces memes personnes qui incitent à l'anorexie sont elles memes malade et qu'il serait peut être plus utile d'essayer de les soigner plutôt que de faire la seule chose que ce gouvernement sait faire : la répression.


Toutes les personnes qui incitent à l'anorexie sont des malades ? Ah :??:

n°14610383
Fridric999
Posté le 15-04-2008 à 18:30:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

C'est extraordinaire. Même quand le gouvernement fait un truc bien, et personne dira que c'est pas un truc bien de lutter contre l'anorexie, faut quand même lui taper dessus. Alors on sort un prétexte et on tape.
 
Pas extraordinaire en fait. Consternant plutôt.


 
Pendant qu'on reforme/parle des conneries, on ne réforme pas l'essentiel, qui changeront la vie des français.


---------------
HFR - Zone de censure, modération à chier, administration de chiotte !
n°14610386
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 18:30:35  profilanswer
 

Fridric999 a écrit :


 
Pendant qu'on reforme/parle des conneries, on ne réforme pas l'essentiel, qui changeront la vie des français.


Ah bien tiens, encore la même chose ...

n°14610391
alamanda
Posté le 15-04-2008 à 18:31:31  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Toutes les personnes qui incitent à l'anorexie sont des malades ? Ah :??:


parce que tu crois que les filles qui sont sur les forum pro ana ne sont pas toutes anorexiques.

n°14610398
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-04-2008 à 18:32:23  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ah mais c'est super une loi contre les sites pro ana. donc la fille anorexique qui est responsable du site risque dorénavant 2 ans de prisons. ah c'est sur ça va empecher les anorexiques de savoir comment utiliser les laxatifs et consorts.
ensuite grace à une loi il n'y aura plus de malades mentaux.
je trouve ça débile comme choix. mais tu vas tres certainement m'expliquer l'action que ça aura sur les anorexiques et le coté positif dans la compréhension de cette maladie?


Faut pas tout mélanger. Le problème est qu'on ne peut pas non plus laisser dire n'importe quoi là dessus et inciter à l'anorexie. Sinon, suffit aussi de dire que ça ne sert à rien d'interdire les sites racistes et xénophobes, qu'il faut avant tout expliquer aux gens.
 
Ce sont donc 2 problèmes distincts. Evidemment qu'il faut soigner ces jeunes filles. Mais on ne peut pas non plus laisser des "anorexie, mode d'emploi pour les nuls" fleurir sur le net. Et sans loi, tu les interdis comment ?

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