Reprise du message précédent :
 
 
 
Je sais, je connais le bestiau. Mais bon, on peut tenter d'endiguer la bêtise militante et ne pas lui laisser toute la place, hein.  

 
Source : Yahoo!

 
Pour la santé de ce fil je serais d'avis d'y bannir de facon définitive les sondages OpinionWay.
Même s'ils vont partiellement dans mon sens.

 
Roah ils apportent une touche d'humour

mais enfin, tout est rentré dans l'ordre    

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] r=RSS-3210

 
Et comme 81% des français sont d'accord avec rama yade, selon un sondage opinion ways...

non mais c'est à pleurer..

 
CQFD  

JE l'ai entendu sur RTL,  j'etais explosé dans ma voiture.
 
 
Il manque plus que le 99% pensent que c'est normal qu'elle se retracte aprés avoir fait son coup de pub

Elle s'était déjà rétractée lundi. A force de se rétracter il va pas en rester grand chose, de Rama Yade.  

A quand le premier ministre bonsaï?

Si je me rappelle bien, il etait en cavale non ? Reconnait que c'est plutot louche comme attitude quand on a rien a se reprocher
Je sais pas s'il a tire, je ne connais pas le dossier, m'enfin je doute que grand monde ici le connaisse vraiment a fond non plus.
Pourtant, les conclusions volent dans tous les sens...

http://www.20minutes.fr/article/20 [...] -Homme.php
 
 

 
J'aime bien la derniere phrase  

 
Si tu ne connais pas le dossier, la moindre des choses est de ne pas t'aventurer à conjecturer…
Pour le reste, cf le topok Yvan Colonna…

 
C'est un peu mon avis également. Chacun de nous n'a eu en sa possession que des informations fragmentées, pour peu que l'on ne se soit pas passionné pour le dossier. Mais tu reconnaitras sans peine que dans chaque affaire traitée par les médias majeurs, il ressort souvent des éléments clés, des faits irréfutables qui font pencher la balance dans un sens ou dans l'autre. Or dans cette affaire, il y a tout de même encore de très nombreuses interrogations et la culpabilité en ce qui concerne sa participation réelle, n'a, semble-t-il, pas pu être prouvée de manière indiscutable. Je comprends tout à fait que la justice française ne veuille pas laisser ce crime impuni, par contre, je ne comprends pas vraiment l'acharnement politico-judiciaire en direction de Colonna.
 

Yvan Colonna le 13 Décembre 2007.
 

Etant donné qu'il était présumé coupable dès le départ, je vais le dire encore uenf ois en gros en gras et en clair :
 
NON
 

Quand on avoue ne pas admettre le dossier on se la ferme et on se renseigne. Surtout avant de balancer des trolls du genre " il était en cavale donc c'est qu'il est coupable "

Oh ca je ne doute pas qu'en l'absence d'autre possible coupable sous la main, pas grand monde n'avait envie qu'il ne soit pas condamne le sire Colonna. Ni les politiques, qui avaient promis que le meurtre d'Erignac ne serait pas impuni, ni les flics qui ont bosse des annees sur cette affaire pour en arriver la, ni la justice qui instruit le dossier depuis la aussi des annees.
Bref, son avocat n'avait que peu de chances de le faire innocenter, a moins de pouvoir suggerer une autre piste aux enqueteurs.
 
Et puis, les temoignages a charge qui valsent des annees apres, les retractations, la loi du silence, les alibis qui fondent comme neige au soleil, etc...
Meme s'il n'est peut etre pas coupable (j'en sais rien de rien), tout ce proces a tout de meme de fort relents de mafia.

 
Eh Oh on se calme et on évite de monter le ton et de la jouer agressive.

 
Quels alibis? Ceux d'Yvan Colonna sont valides, y compris celui fourni indirectement par la première personne qui le dénonce… mais n'ont pas été retenus.

Olah ! on se detend. J'ai jamais dit qu'il etait coupable. J'ai juste dit que quand tu recois une injonction a comparaitre, et que tu es recherche, ce n'est certainement pas donner une image d'innocence que de se planquer pendant des annees.
Ce n'aurait pas ete le premier a se rendre d'emblee a la justice pour affirmer son innocence. Lui, il a prefere la planque.
M'enfin, pkoi a t'on un tel fan club de Colonna ici ? C'est marrant, je veux dire, la plupart des francais s'en foutent non ?

Bon, je fais un copié-collé, ça ira plus vite que de me répéter une fois encore et je ne pourrai rien dire de plus:

Par ailleurs, le "fan-club" et les Français qui s'en cognent, c'est ton point de vue. Mais pour ma part, quand je vois depuis des années de quoi sont capables la police et la 14e chambre, je considère que c'est néfaste pour tout le monde.

bON SINON  et lui ?  
 
 

Il est en liberté. Reçu fastueusement par la nation française. Et c'est un terroriste reconnu.

car en 99 il savait déjà que sarko serait président ?? ah ben il savait donc aussi qu'il irait en prison, donc il aurait gagné du temps à se rendre

je pensais que tu allais changer d'avatar et mettre borloo en calecon

Yvan Collona est condamné à la réclusion criminelle à perpétuité sans application de la période de sûreté.
Cela signifie tout bonnement qu'il pourra (dès que son recours aura fait flop) demander une diminution de peine au JAP "au bénéfice du doute".
 
Les juges ont dû, afin de prendre leur décision, faire abstraction de tout contexte médiatique et s'appuyer sur les faits et le droit.
Si la décision ne convient pas à l'avocat d'Yvan Collona, il ne doit pas en vouloir à ces derniers, mais s'en vouloir à lui pour sa mauvaise argumentation... Bref, qu'il revoit le dossier.

A ce jeu la, Arafat l'etait aussi non ?
Et il a ete recu a de maintes reprises quand il a abandonne le terrorisme. On doit parler a tout le monde au final.

Ce texte n'est pas de moi et sur ce point-là tu as raison.
En 99, c'était Chevénement le MI. Qui d'ailleurs avait tout autant bafoué la présomption d'innocence que Sarkozy.
Mais pour le reste du message, une réaction? Ou bien le but est juste de jouer au marlou?

Perso la justice politique (celle intervenant dans la plupart des affaires de terrorisme) m'a toujours fait gerber. Et qd je vois que même à gauche on trouve normal qu'un type soit condamné sans l'ombre d'une preuve ou d'un témoignage valable (cf n'ayons pas peur des mots hier), je me dis qu'elle a encore de beaux jours devant elle.

j'ai mon avis sur le sujet et pour avoir pas mal lurker le topic ivan colonna, on a pas le meme avis, et la discussion n'aboutira pas je pense, moi campant sur mes positions et toi faisant certainement de meme... donc je me suis juste permis de montrer que ton article est bien joli, mais que la première phrase peut décridibiliser l'ensemble de l'argumentation  

tout n'est pas perdu pour colona
Une peine d'emprisonnement sur cinq n'est pas exécutée

Le reste de l'argumentation ce sont des faits avérés. Donc si tu ne crois pas à la réalité, c'est un peu ton problème, vois-tu.  

Tu m'expliques comment tu peux faire plus que "y'a aucune preuve ni aucun témoin" ? Parce que là, l'accusation ne repose que sur l'intime conviction des flics et des juges, et je vois pas trop comment démonter ça, mais bon...

 
Trop cool pas de sûreté, une réduction de sa peine de 30 ans. Ca me fait trop bonheur à moi.

 
Bel exemple de n'importe quoi, assorti d'une tentative de divination… Tu as suivi le procès ou bien tu as juste un avis parce qu'il faut en avoir un? Ce n'est pas sale d'avouer son ignorance, tu sais…

du monde

 
Un régal…

 
Pas compris ton message...

reduction de peine + bonne conduite, il fera 15 ans

C'est un arrangement à mon avis. En gros, on le juge coupable au grand jour, et on le libérera par la petite porte pour pas que sarko perde la face.

 
J'explique le droit, tu peux m'en vouloir ou non pour avoir écorché le nom de ton bel étalon mais je résume en fait et c'est juste.
Je connais tout aussi bien le dossier que toi - et tout tiers n'étant pas partie au dossier.