Reprise du message précédent :

Le rapport avec la choucroute sinon ?

Salut à tous, simplement ceci, combien d' entre vous s' appellent Dumont , Durand, Dupont? des Ducons je pense qu' il n' en manque pas. Vous me faites penser à tous ces médaillés de la résistance qui me sembles être plus nombreux après que pendant la guerre. Beaucoup d' entre vous parleraient l' allemand aujourd'hui si nous n' avions pas eu tous ces soldats d' Afrique, qui, une la France libérée, ne sont plus, d' après certain à mettre aux orties. Voyons SVP, un peu de pudeur et de reconnaissance. A en lire certain les chemises brunes ont encore de l' avenir.

 
Numerus clausus? Et on fait quoi des autres? On leur donne le RMI avant de les coller à l'usine? On ne règle pas la question qui est: il faut un débouché pour tous, en ne financant plus certaines filières parce que les entreprises n'en ont pas besoin aujourd'hui. Bonjour la vision à court terme (alors qu'on nous dit qu'il faut être polyvalents, qu'on va se former toute notre vie et changer de métier tous les 5 ans...etc.).  
 
Qu'on valorise les filières professionnelles si elles sont porteuses plutôt que d'en fermer d'autres, comme ça a été le cas par exemple dans le batiment avec une forte augmentation des revenus dans ce secteur ces dernières années, et les jeunes iront dans ces filières.

 
magnifique vraiment. plutot que de regurgiter du pret a penser, si tu reflechissais un peu ?
La tva est l'impots le plus injuste. On sait trés bien que malgré tout l'argent que tu peux avoir on arrive a un seuil ou on ne depense plus l'argent de son revenue mais on l'epargne. Et quand on est pauvre tu sais quoi ben on epargne pas parce qu'on a deja pas assez de fric pour finir le mois.
 
Et si plutot que de dire il paie plus (ben oui ils sont plus riche manquerai plus que ca...) on comparait le montant de l'impot/montant du revenue hein ?
 
Enfin je sais pas prends un peu de recul j'ai l'impression de lire un robot qui regurgite du par coeur la

 
Comme quoi décider d'un coup de dégager tout le monde sans une once de début d'idée de solution était un pur coup médiatique... Sarko aura probablement réussi à s'attirer quelques voix de ceux qui considèrent que ces gens viennent manger le pain des français, et se contrefiche des milliers d'autres gens en liste d'attente dont tu parles, tu penses bien   ...

 
Ben oui, y a du vrai dans ce que tu dis. Je vois seulement cette alternative :
 
soit voter pour celui qui limitera les dégâts, sans réparer ceux déjà bien ancrés. Soit voter pour celui qu'on voudrait être, surtout si c'est une graine de dictateur    
 
Une autre solution, vu le discours ambiant ?  
 
Faut bien alimenter le débat    
 

 
+1 ; de toute façon, depuis Sangatte, Sarko commence tout et ne finit rien... Ce n'est que du brassage d'air médiatique et des grandes annonces sans suite...

 
 
lis plutot la suite de la discussion avant de t'emballer

oui certains t'ont repris et ? ca change quoi ? Tu n'es pas capble de chercher les infos par toi meme ?
Tu n'as fait que betement recracher ce qu'un homme politique a dit et voila
Et c'est la mem chose pour l'attitude de sarko, nombre de personne pointe du doigts ses incoherence et ses mensonges mais non, c'est pas grave sarko il est beau sarko il est fort   (enfin ma 2e partie de s'adresse pas specifiquement a toi d'ailleurs )

 

 
As tu au moins le but de cette discussion, et surtout, la suite de cette discussion avant de faire un copier-coller d'attaque basique anti-droiteux envers un centriste ??
 
Chions ensemble sur sarko si ça te fait plaisir, pour ma part ce n'est pas ma tasse de thé

Tu jouais un peu l'avocat du diable, tu l'as bien cherché
 
Dommage pour le centre que Bayrou soit aussi mou du gland.
Putain ils ont vraiment personne d'autre ?  

 
Tu as posé une question comptable, je t'ai répondu comptable sans aucun parti pris, c'est tout
 

 
Bah, pour l'instant non, faut juste espérer qu'il s'améliore au niveau médiatique, c'est tout

ouais bah faudrait qu'il se mette à la coke le gars

Hum, je n'irai pas jusque la, mais c'est clair qu'il manque un petit quelque chose d'assez gros, c'est clair

tu penses qu'il est eunuque ?

 
 
 
Naan, quand même pas, mais que pour l'instant il n'a pas l'âme d'un requin que beaucoup ont (remarque tant mieux), encore trop naîf je dirai, bien qu'il s'améliore bien de ce coté la.
 
Mais eunuque, non, il a des coucougnettes le François  
 

mais je sais que tu es centriste hein, fais pas comme si je participais jamais au dbat sur hfr
Mais la desolé je t'ai trouvé stupide, et tu n'as fait que repeter un truc faux et archi faux.
Et bon vu ton attitude d'avocat du diable avant venir me reproché a moi de faire de meme ca me parait gonflé quand meme a moins que tu n'aime pas etre remis en cause  

je pense tout simplement qu'il a trop de principe mais qu'il les garde c'est ce qui fait sa force.

 
 
Que ce soit injuste ou autre, je suis d'accord, mais factuellement, une personne riche consomme plus, donc participe plus a cet impot, c'est la ou je voulai en venir
 
Sinon non, je suis généralement le premier a reconnaitre mes tords quand j'estime avoir dit une connerie

oui bien sur qu'elle consomme plus c'est logique et ce se retrouve dans les fait, ca n'en fait pas un impot juste pour autant.
 
non mais ma derniere phrase etait juste la pour troller grassement je ne le pensais pas

 
Oui, on a trouvé comme par enchantement 40 logements rien que dans le Val-de-Marne, qui étaient libres et parce qu'il n'y avait personne pour les louer. C'est bien connu, ceux qui dorment dehors tout en étant salariés veulent vivre dans des palaces  
 
   
 
 

 
C'est clair, et c'est ce qui fait son charme électorale aussi, des politiciens de principes, il ne doit pas y en avoir énormement
 
 
 
 
Oui bien sur, et c'est uniquement sur ce point que j'en ai parlé. C'est vrai qu'a force d'avoir un coté cartésien, mes posts peuvent parfois paraitre glacial
 
 
 
ça va, tu me rassure quand même, je voudrai pas avoir l'air d'un fanatique irréfléchit

 
 
ça c'est un autre problème qui ne peut pas être résolu aussi facilement.
 
Je présume que ces appartements appartiennent a des personnes non, qu'ils ont été réquisitionnés le tout a la charge du proprio non ??

 
Mais pourquoi priviligie t'on ces gens, dont la plupart ne sont pas en règle ? Pourquoi passent ils devant d'autres gens qui attendent des logements depuis des années ?

 
 
Parce que certaines personnes veulent marquer leur coup médiatique, et ça n'est pas prés de se terminer dans les deux sens pour les six mois qui arrivent
 
En dehors de ce contexte, tu crois qu'ils auraient fait ça ??

 
 
Il y aussi la solution de changer les institutions de la 5ème république, multiplier les contre pouvoirs, donner moins de pouvoir au président de la république
Mais il y a quelque chose dont je ne suis pas encore très sure, ces abus de pouvoir observés lors des mandats de Chirac et Mitterand, sont t'ils dû aux hommes eux même, ou aux institutions.
Certains comme Marie-France Garaud diront que ce sont les hommes politiques qui ne sont pas à la hauteur de leur fonction et des institutions de la 5ème République, d'autres comme Montebourg ou Bayrou diront que c'est la Vème République qui porte en elle les germes de tout ces abuts de pouvoir et des petits arrangements entre amis, et qu'il faut une VI ème république.
 
Je peux me tromper mais il y a certains hommes politiques qui à la base me paraissent pas si malhonnete que ça.
Pour citer des gens de droite puisqu'on est sur un topic Sarko.
Bayrou, Borloo voire même Balladur me parraissent des gens honnêtes qui n'abuserait pas de leur fonction. Malheuresement actuellement ce ne sont pas eux qui sont plébicités par les gens de droite. Les gens (et/ou les médias) préférent souvent appuyer ceux qui ont un passé sulfureux derrière eux (Mitterand, Le Pen, Chirac, Sarkozy)
Pour Sarko je suis pratiquement sure qu'il sera dans la droite ligné de Mitterand et Chirac et qu'il sera tenté d'abuser de ses pleins pouvoirs. Comme il le fait actuellement en tant que ministre de l'intérieur avec ses multiples voyages en avion aux frais de la princesse, ça c'est des petits signaux qui ne trompent pas, il y avait dejà eu le même type de signaux avant que Chirac et Mitterand soient élus, pourtant les gens n'en ont pas tenu compte et il l'ont dans le baba niveau affaires.
Est-ce que les gens vont encore se faire avoir en 2007, très certainement, je me fais plus d'illusions d'ailleurs, et si c'est le cas je prédis un double mandat pour Sarko. , par contre un très mauvais moment pour le pays.

 
Notamment la LICRA, la mère Miterrand et quelques pipoles aussi  

C'est de la folie cette campagne anti-sarko.      Faut avoir les nerfs solides pour faire de la politique. Tu es au service de la France et des Français et tout le monde te crache à la gueule.
     
Aujourd'hui sarko vole en avion au frais de la princesse(je rappelle il est ministre d'état).
Demain Sarko controle les médias.
Apres demain sarko pedophile ?
 
Il faut se calmer avec la haine et la diffamation. Le débat c'est idée contre idée. Lorsqu'il y a débat bien sur.

Le dieu sarko est blanc come neige; le dieu sarko pense au francais, il ne faut jamais remettre le dieu sarko en doute, la parole de dieu sarko est d'or.  
 
Le pire c'est qu'il croit ce qu'il dit et que meme avec les preuve devant le nez ben.... il n'y a pas pire que celui qui ne veut pas voir.

 
et d'ailleurs, comme jadis le dieu staline, aujourd'hui tout ceux qui sont contre le dieu sarko sont contre le peuple    

Il a d'ailleurs affirmé qu'il avait raison car pensait comme le peuple et parlait en son nom    

 
oui, on peut pas dire qu'il se prend pour de la merde le Sarko    
 
Sarkozy, le Petit Père du Peuple  

 
Elle est si virulente car par sa propension à vouloir occuper l'intégralité de l'espace médiatique en tout lieu et tout temps, il a éveillé une attention de la part aussi bien des médias complices que ceux critiques et donc du petit peuple. Cette surrexposition a révélée chez lui un rapport malsain au pouvoir et aux prérogatives qui en découlent.
 
Si dans six mois il est élu, je te le dis, ce sont des jours sombres qui nous attendent. Ce qu'il y'a d'effrayant c'est le no-man's land à gauche. Si ce n'est Strauss-Kahn mais qui ne sera probablement pas adoubé par les nouilles de militants du parti socialiste lui préférant Madame Sans-Programme. Un espoir peut-être en la personne de Bayrou, dont les positions, les propositions et la constance me séduisent un peu plus chaque jour. Un seul souci : il doit se démarquer sans embage de l'aile droite-droite majoritaire de l'UMP.

Mouais faut voir aussi du côté des bénéfs des entreprises, hein. Toutes ne sont pas à la rue (loin de là), et vu qu'un retraité consomme aussi, y'a pas de raison. Le fric pousse malheureusement pas sur les arbres, mais il s'évapore pas non plus.
 

Euh bah justement, les mecs à haut niveau d'étude, c'est pas ce qui manque, par chez nous. Donc on a encore de quoi faire nous-même de ce côté là... C'est d'ailleurs pr ça que l'"immigration choisie" de Sarko est un concept complètement débile : il veut refuser les gens d'un niveau estudiantin qui nous serait utile pr n'accepter que ceux d'un niveau dont on ne sait déjà que faire chez nous...
 

Parce que pour "augmenter le niveau de natalité", il n'y a qu'un moyen : contraindre les gens à faire des gosses. Tu te rends comptes de ce que tu proposes, ou quoi ?

"Par exemple hurler a la mort quand on propose d'augmenter la natalité, alors que vous proposez d'importer des étrangers pour pouvoir les métiers de merde"    
 
donc les metiers de merde doivent être réservés à nos enfants    
faut pas s'étonner après que personne n'en fasse    
 

 
 
ce qui ma rassure c'est qu'adama ne votera pas    
 
J'aimerais bien voir l'articile qui dit, j'ai raison car je pense comme le peuple : il est certes populiste dans ses discours (un homme politique non populiste a peu de chance de se faire élire). Quant au fait de dire qu'il pense "comme le peuple" c'est le cas par exemple de la justice ou qu'il trouvait trop laxiste, aspect confirmé par un sondage 2/3 jours après disant que 77%des francais pensaient plus ou moins la meme chose ...
 
Les passages sur nos jours sombres // son double mandat me font sourire

 
La partie en gras est très malhonnête, on en a déjà parlé sur ce fil.
La question incriminée était on ne peut plus biaisée, et c'est faire un grand raccourci pour dire qu'elle donne raison à une quelconque pensée de Sarkozy.
 
sinon, je comprends pas trop la première phrase.

Très malhonnete est une peu exagéré, je dois reconnaitre que le sondage était orienté, mais les réponses allaient globalement dans le sens des propos de sarko ...bref
 
Pour la première phrase :

des affirmations brutes comme cela, sans arguments ni commentaires me laisse présager une approche "light" de la politique, et en creusant le profil du jh, je me suis rendu compte qu'il ne serait pas en age de voter en 2007 (ce qui ne l'empeche pas d'avoir un avis), mais dans ce cas je préfére qu'il argumente plutot que de poster des messages avec peu d'interet  

 
C'est comme si on demandait dans un sondage si il faut rétablir la peine de mort juste après que les médias aient bien relayés qu'un sérial killer aurait tué une vingtaine d'enfants.
Les résultats seraient prévisibles.
 

 
Non.
si la question avait été "Etes vous d'accord avec les paroles de N.Sarkozy", on aurait pu le dire.
Là, la question se focalisait sur un fait-divers précis (l'agression des deux CRS) avec un élargissement feint, et demandait de juger de l'efficacité des juges.
Pour moi, cette question de sondage est doublement malhonnête:
- Ds la forme, se baser sur un fait-divers pour établir une vérité générale est tout sauf rigoureux.
Ce n'est pas parce que l'on condamnne des agressions que l'on est forcéemetn pro-sarkozy.
- Ds le fond, je ne vois le rapport entre le travail des juges et les agressions des CRS.
A moins de dire que les agresseurs sont forcément des récidivistes, et d'oublier que les juges ne disposent pas de peines adaptées aux mineurs, faute de moyens et de volonté politique.