Reprise du message précédent :
C'est quand même dingue que les chiffres concernant l'insécurité explosent à 6mois / 1an juste avant une élection  

 
Ils vont nous faire le coup de 2002 c'est certain, pauvre France    

Vous contestez ces statistiques plus qu'éloquentes ?

 
En clair tu veux nous dire que l'action de sarkozy a été minable pendant ces dernières années et que son seul combat est celui d'être président ( et malheureusement, pas seulement de l'UMP ) ?

On veut accuser Sarko de ce phénomène mais personne a l'air de vouloir se rendre compte que ça pourraît être dû au fait qu'il a foutu un coup de pied dans la fourmilière et qu'il est inévitable que la délinquance augmente transitoirement car les jeunes se sentent "provoqués" du fait d'une présence policière qui jusqu'ici les évitait et les laisser trafiquer et faire leur merde.
 
La relative "paix sociale" qu'on avait sous la gauche était pas mieux car la criminalité prospérait bien dans les quartiers comme ailleurs mais y'avait impunité totale et on etouffait toutes les affaires/les plaintes déposées.  
 
Si à moyen terme l'action de "kärcherisation" de Sarko peut amener à une diminution significative (et "réelle", pas un simple masquage ou une simple ignorance de la situation comme sous la gauche) de la délinquance, ça vaut le coup que les stats en prennent un coup sur 2005/2006...

 
J'ai eu un contrat emploi jeune de 1999 à 2004. J'ai eu à passer un entretien d'embauche. C'était profil BAC+2 sur l'offre d'emploi. Merci de nuancer tes propos. Et désolé de m'être senti visé sur ce coup là...

Non, je veux dire qu'il faut l'élire afin qu'il ait enfin les coudées franches en matière de politique répressive. Une vraie rupture.
 

Je n'accuse pas Sarkozy de ce phénomène, ne t'inquiètes pas
 
Et tu penses donc que les jeunes de Mende se sont sentis provoqués, et en retour, qu'ils se sont mis à voler trois fois plus que l'an dernier à la même époque ? J'ai un peu de mal à y croire, mais si tu le dis
 

Ya beaucoup d emplois jeunes qui servaient a rien quand meme. Ce que voulait jospin c etait leur donner un salaire pour qu ils puissent consommer apres.

T'as quand même eu les compétences nécessaires en face, donc quelque part la démarche était cohérente et justifiée (même si je persiste à penser qu'il s'agit d'un emploi subventionné crée par le gvt Jospin pour diminuer le chômage artificiellement. Socialement ça a un fondement, mais pas économiquement).

Et pourquoi pas? C'est pourtant relativement logique... C'est comme de crever un abcès: ça fait encore plus mal que quand l'abcès était là, mais c'est transitoire, ça nettoie la plaie et ça permet la guérison.

J'aimerais quand même que ça soit confirmé de façon sérieuse, et qu'on me certifie que ce sont les jeunes racailles qui sont à l'origine de ces chiffres désastreux. Si c'est le cas, peut-être (en plus de ce que tu dis) que c'est une tactique délibérée de leur part afin de discréditer Sarkozy ?

 
Le pb c que si tu changes les principes de bases d'un parti, c plus le même parti. Tu es au courant que si on vote pas à bulletin secret il peut y avoir des pressions sur les votants, donc ça peut vite se transformer en dictature, c ce que je voulais dire et c ce que tu as totallement zappé, et donc ce qui infirme ton exemple de la Suisse..
 
Je pense que l'orgueil tout le monde en a, mais chez toi dans tes posts c particuliérement remarquable, l'avis des autres n'est qu'une simple formalité pour toi.

 
La france est un des pays au monde où la durée des études est la plus longue, sans pour autant avoir à l'issue un titre que les professionnels recherchent.
 
A cette heure, un bac+2 ou bac-2 (BEP/CAP) se retrouve au SMIC, on commence même à voir des postes pré-requis bac+5 au SMIC, bien entendu avec quelques années d'expérience et la parfaite connaissance des outils de la boîte également en pré-requis.
 
Il y a une expression bien connue pourtant: on leur tend la main, ils bouffent le bras. C'est exactement ce qui se passe en france, les patrons ne veulent plus d'employés et encore moins former les nouvelles recrues, ils veulent 100% d'intérimaires directement opérationnels, histoire de diminuer la masse salariale (intérim = sous-traitance d'un service) et limiter au maximum les "pertes" liées aux fluctuations du volume de travail.
 
Le boulot du patron, théoriquement c'est bien de gérer sa société, et donc les marges, personnels et formations, or, ils ne veulent plus le faire, et c'est le marché de l'emploi qui s'en ressent.

C est aussi a l employé de connaitre sa valeur et la valeur de son diplome. Si il accepte de bosser a bac+5 au smic c est son probleme.

Quand tu galère pendant 1 an, 2 ans, 3 ans... à trouver du taf, non seulement ton diplôme ne vaut plus rien, mais en prime t'es déjà bien content de trouver un taf au smic.

Si il a galéré 3 ans pour trouver du boulot c est qu a la base son diplome ne valait pas grand chose.

 
exactement    
 
d'un coté ils disent ces feignants chomeurs incapable de trouver un boulot, et de l'autre fallait pas accepter un boulot au smic si on a un bac+5.

 
Au contraire je dirais plutôt prend le boulot et progresse dans l'entreprise grace à ton diplome, car on ne peut pas avoir tout tout de suite.

Non mais bac+5 au smic, je sais pas ou ils ont vu ca. Ou alors c est un boulot qui n a rien a voir avec leur diplome.

 
Tu prends un boulot de technicien, tu peux avoir que le smic c possible.

Non mais bac+5 c est ingenieur pas technicien. Apres ca devient du declassement

 
Petite correction: son diplome ne correspond pas aux offres.
 
Avec mon supayr BTS II, en maintenant plus de 6 ans j'ai quand même réussi à voir passer pas mal d'annonces, dont une très large majorité (95%?) ne correspondaient pas du tout à mon profil:
 
- automatisme (bah non, Industrielle ne veut pas dire "pro des automates", ça c'est plutôt le BTS maintenance...)
- gestion (ahhhh... AS/400, le Cobol, ce fameux langage qui n'aurait pas du passer l'an 2000...)
- développement web (avec bien entendu parfaite connaissance de ASP, Java, VBS... )
- expérience de 2 à 10 ans exigée (y compris au SMIC )
- diplôme d'ingénieur exigé
 
Bref, y'a 3 ans j'ai changé d'orientation pour de la maintenance info, mais c'est pas vraiment mieux en fait, et je parlerai même pas des conditions de travail chez certains.

 
Ben écoute avec le contexte économique actuel, tu peux tjs révé pour trouver un emploi d'ingé directement aprés ton diplome, maintenant il faut se bouger le cul et trouver un boulot dans lequel on pourra progresser. Alors effectivement si tu attends comme par enchantement que un boulot d'ingé te tombe dans les bras, je pense que tu vas devenir chomeur de longue durée, et que tu pourras t'en prendre qu'a toi même.

 
Où qu'il a fait des études d'infos et il a été diplomé en 2003 par exemple.

A une époque, si un patron n'était pas convaincu à l'issue de l'entretien, on pouvait toujours s'imposer par des revendications salariales plancher, maintenant c'est impossible tout bonnement car la rémunération est d'office plancher.
 
Le SMIC tel qu'on l'a est une pure connerie, une période d'essai/formation devrait pouvoir être négociée en deça sans que ça ne pose problème, accessoirement ça résoudrait un autre problème des dégrèvements fiscaux liés à la formation inexistante.

 
je me suis trompe de topic, je pensais poster sur le topic de Lost  

 
C'est surtout dingue que des gens comptent sur le type qui laissé ces chiffres exploser pour les faire baisser
 
Ce mec à foutu le feu a la poudrière ces chiffres ne veulent pas dire autre chose.

Et tu penses quoi de l'analyse de Rumblepack à ce sujet ?

 
quel monceau d'ineptie

 
Pourquoi ? tu peut détailler ou tu es juste dérouter par la logique ?

Juste un point: tous les jeunes de ces quartiers ne sont pas des délinquants, et forcément, foutre la pression à tout le monde amène une délinquance largement à la hausse par rébellion.
 
Déjà évoqué hier matin d'ailleurs tant c'était visible dans envoyé spécial...

 
j'ai répondu à son message avant de voir ton message, donc du coup je trouve ça assez cocasse comme situation

C pa grave réponds quand même, explique pourquoi tu dis ça.

c'est vrai qu'il compte faire passer le service militaire aux moins de 30ans qui ne l'ont pas fait (qui ont fait la journée d'appel la donc) ?!

 
Il y a un problème ds la chronologie.
La délinquance et les actes de violence ont explosé et se sont aggravés bien avant les paroles sur le karcher et les "racailles".
 

c'est une blague ?  

bah je ne sais pas, c'est ce qu'on m'a dit, je demande confirmation

Ca serait pas une mauvaise chose sincérement.

 
Et tout ca à cause de quoi ?  
 
De la mauvaise formation dispensée par l'éducation nationale qui ne fait plus son travail sauf pour quelques trés grandes écoles et établissements privés.  
 
C'est devenu un bateau ivre, impossible à réformer car les syndicats participent à toutes les décisions , de l'orientation pédagogique d'un établissement aux évolutions de carrière. Et l'éducation nationale , comme toute administration, déteste reconnaître ses torts et ses errements.
 
Tant que quelqu'un de courageux , qui n'a pas peur de 1 mois de grèves à répétition , qui se fout totalement de sa cote de popularité , ne s'attaquera pas à cet état dans l'état , on ne verra aucune évolution significative sur le marché de l'emploi. L'éducation nationale c'est 80% du problème de l'emploi, le reste étant la fiscalité et les choix d'orientation économique d'un pays.  
 
 
Il est urgent :  
 
- De réinstaurer un examen de passage en 6eme sanctionnant les connaissances de base : lire écrire compter...
- De réautoriser les redoublements sans limitation. Qu'on ne raconte à personne qu'un enfant de 12 ans qui ne sait pas couramment faire des divisions sera plus à  l'aise en 6eme avec des camarades qui eux le savent parfaitement qu'en CM1 avec des camarades plus jeunes de 3 ans qui apprennent eux aussi.  
- De briser le collège unique et de créer des fillières spécialisées dés la 4eme , et de VRAIES filières artistiques manuelles et techniques, dans lesquelles la formation dispensée sera en rapport avec l'évolution et les besoins du marché du travail. Pas des voies de garages pour cancres.  
- De réhausser le niveau du bac.
- D'imposer un examen d'entrée à l'université.  
- D'augmenter les frais de scolarité à l'université pour la doter d'un meilleur budget de base. Les doubler , même les tripler. Et d'accorder en revanche  une bourse totale ( logement + repas + études payées ) sur double critère de dossier et de plafond de ressources aux élèves les plus méritants qui seront repérés dés la seconde , et qui confirmeront leurs résultats au bac et à l'examen d'entrée.  
- De favoriser le mécénat le financement par les entreprises des universités  
- De multiplier les partenariats entre les universités et les entreprises
- D'investir massivement dans la recherche  
- De supprimer des postes de fonctionnaires administratifs. La moitié du personnel de l'éducation nationale est composée de non enseignants. Ca n'est pas normal.  
- D'augmenter la fréquence des inspections académiques. Un prof est en moyenne inspecté une fois tous les 4 ans et il le sait 6 mois à l'avance. Ce n'est pas normal.
- De limiter les pouvoirs de décisions des syndicats notamment dans le choix des méthodes pédagogiques. Les enseignants sont des fonctionnaires payés par l'Etat pour transmettre aux enfants et élèves des connaissances selon des méthodes et des processus éprouvés , et des salariés de l'Etat n'ont pas à gérer leur boulot comme il leur chante.  
 
Bref : rigueur, exigence, sélection, spécialisation. C'est uniquement dans ces conditions qu'on aura une école qui ne laissera pas des dizaines de milliers de jeunes chaque année à la rue, sans aucun diplome, sans aucun espoir de trouver le moindre "vrai" emploi . Et qui mettra tout en oeuvre pour élever chaque élève au maximum que ses capacités le lui permettent , et lui donnera tous les outils et toute la formation pour réussir dans la vie , pour être tout simplement un homme/ une femme heureux(se ) .

Non, je parle explicitement du cas de Mende en Lozère, qui a vu les nombre de vols augmenter de 200%, tripler quoi, pendant les 6 premiers mois de l'année 2006, donc c'est postérieur aux paroles de Sarkozy.

bon bah ca change de nom mais c'est le principe apparement
http://www.liberation.fr/opinions/ [...] 687.FR.php
 

 
ah?