Reprise du message précédent :

 
Je parie pour du Loïc Wacquant, autrement dit c'est le Diplo, le journal gauchiste bien pensant qui relaye la pensée unique altermondialo-cubaine

 
Ca va peut-être changer avec Sarko, qui sait ?    
 
Au lieu de renforcer l'éducation et d'améliorer le cadre de vie, YAKA les mettre en cabane. Pauvre pays...

Ni les plus mal lottis qui sont délinquants?
 
Au lycée j'ai bien connu un fils de chef de brigade de gendarmerie qui s'amusait à voler des commerçants, comme quoi...

Ne généralise pas, statistiquement il est normal que quelques personnes s'en sortent mieux, à pauvreté monétaire égale.
Et puis que veux tu déduire de l'habit

 
Les choix de financement inévitables pour améliorer l'ensemble, c'est pas la société qui les définit, c'est le pouvoir, qui tient les cordons de la bourse.  
Si le système éducatif est défaillant parce que laminé par le pouvoir, c'est sûr que celui qui n'a pas de moyens intellectuels suffisants va subir les pressions hors cadre scolaire => la rue !
C'est pourtant pas compliqué à comprendre  

Ben oui, tout le monde, à commencer par les journaleux, évite de faire le lien entre les pb sociaux et le système économique.  C'est pas par hasard non plus, (Montebourg (c'est le seul personnage politique que je connais et qui sorte du lot) envisage d'ailleurs de réformer le statut des journaleux)

 
Les faits... Ben cherche rien que sur ce topic. Mon interprétation maintenant, vous allez me sortir combien d'excuse ? Il y en a encore dans le chapeau ou c enfin le lapin qui va sortir lol. Ensuite je me fais des idées avec des gens que je rencontre, et c surement pas avec un inconnu comme toi que je vais changer d'idée, si t'as pas compris ça, t'as rien compris.
 
 
 
Tu m'as traité d'inculte, c insultant mais j'ai rien dit, maintenant tu me sorts d'une boite que le PCF n'est plus le PCF, pas mal, mais ça ne passe pas. La démocratie direct peut être une forme de dictature, si le vote n'est pas effectué à bulletin secret, et tu viens de me confirmer que le communisme partait sur des bases démocratiques. Et enfin ma culture politique proche du néant, je vais te dire je me contrefou de ce que tu penses, j'ai une bonne phrase d'Einstein, je vais pas la sortir parce que ça serait TT direct mais j'y pense trés fort te concernant. Alors continue à te sentir supérieur, c'est bien le probléme des anti démocrates, se sentir supérieur, quel orgueil !

 
C'est ça, rappelle moi le score au présidentielle... Bref la France est loin d'être communiste même si 5% (je ne connais pas le chiffre alors attaquez pas dessus) des communes sont comunistes, je suis sur qu'en cherchant on doit à peu prés avoir le même score chez le pen voir un peu plus.
 
Et quand je parle de communiste, je parle du systéme, et j'attend donc que l'on me dise quel pays communiste exite et qui n'est pas une dictature.

 
Desole pour la question mais je suis un peu crevé... c est un sarcasme??

 
 
 
 
 
Cet article est extraordinaire :  
 
1- Pas un chiffre cité, pas une source. " Des études ont dit que " ...  
2- Il "prouve" quoi : que ca n'est pas la police qui a fait baisser la délinquance mais qu'elle a baissé toute seule a cause d'un ensemble de paramètres indépendants. Dont la croissance économique. Mais apparemment ces paramètres ne sont pas réunis chez nous alors on fait quoi , on attend ?    
 
 
Bref du grand n'importe quoi. Le catéchisme gauchiste habituel. Je dis bien gauchiste et non pas socialiste. On peut trés bien être socialiste et avoir les yeux en face des trous, Blair et Schroeder l'ont prouvé.

tout le monde ne le sait pas parce que ce postulat est totalement faux.
fais un tour dans plein d'autres pays europeens tu verras qu'on est les seuls a avoir un taux de petite delinquance aussi elevée.
et pire, certains pays pauvre ont des taux de criminalité bien inferieurs a nous.
ton postulat c'est n'importe quoi
enfin, le aides que l'on donne en france, ne sont pas correllées avec des resultats, c'est a dire que l'on donne, et qu'on donne enormement, je vous rappelle que les francais sont tres genereux en matiere de prevention, dans des paniers parcés.

au passage, j'ai le cas autour de moi d'un mec qui s'est fait payer un yacht de luxe par des aides, sous convert d'une aide aux chomeurs de lmongue durée et d'une association.
la france est genereuse, le mec s'est pris des dizaines de milliers d'euros pour son yacht, et il etait meme pas pistonné par qui que ce soit, juste l'utilisation d'une manne financiere tres tres mal gerée...

 
well done.  
 

 
bizarre, aucune réaction sur l'article par contre.  
 
 

 
d' abord la source ensuite la reaction, car en fonction de la source la reaction sera differente.
Ca me semble logique  

 
1- Il est en plus complet ici: http://www.monde-diplomatique.fr/2 [...] UANT/16519
2- On évite peut-être de faire la même chose, ce serait déjà une bonne idée.
 
Sinon, je remarque que face à un article qui met en branle tout ton argumentaire passé, tu en es réduit à insulter, amalgamer et cie. C'est assez significatif je trouve.

 
 
ben non on est dans le royaume de l'argent et tout le monde en veut mais tout le monde ne peut en avoir . la cause de la violence est le fait de vouloir de l'argent car avoir de l'argent c'est exister dans cette société pourrie ^^  
l'argent est le seul moyen pour des jeunes issues de quartier difficile de changer reellement leur vie et ces po en bossant chez pizza hut que tu t'en fais de l'argent .  

ce sont des clients idéals, qui n'ont comme horizon que consommer et se reconnaître en tant qu'habitant de telle ou telle ville, tel ou tel "quartier". je serais toi, je me méfierais beaucoup plus de personnes qui réfléchissent et sur lesquelles la mode et la publicité n'ont aucun impact. Face à des accrocs à la société de consommation qui veulent absolument en faire partie, tu n'as rien à craindre. Dommage d'ailleurs  
 

Le copié collé est pénéible, c'est vrai, un extrait avec un lien aurait suffi, car les sources sont sur le site
du Diplo. Mais bon, quand on ne se donne pas la peine...

 
Va plutot t'instruire avec le lien que je t'ai montré de wikipedia plutot que de raconter des inepties et de faire des conjectures idiotes.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Communisme

 
Il aurait du dire "misère et chômage dans un pays riche..."  
Il y a un lien évident avec la délinquance. D'ailleurs il y a rarement de feux d'autos à Neuilly s/Seine. Pourquoi ?

Mais en plus de boucher le trou dans la coque, faudrait aussi virer l'eau qui est déjà dans le navire
 
Tout ne tient pas au social, et subventionner à outrance les banlieues ne résoudra pas le problème.

Tout le monde connait la réponse...

 
C'est exactement ce qu'on peut dire de ton texte.    
 
Surtout que tu ne daignes même pas en mentionner la source  

Vous faites tous semblant de pas piger ou quoi?  
 
La répression et la prévention sont nécessaires toutes les deux. Faut mettre en cabane les éléments irrécupérables et insocialisables (et il y'en a). Pour le reste, oui, il faut renforcer l'éducation et améliorer le cadre de vie.  
 
Sarko ne dit pas autre chose.

"Que faudrait il faire de plus que ce qui est fait depuis 20 ans " Ben si on arretait déjà d'avoir une politique anti-sociale ? 20 ans est un bon chiffre. Parce que c'est en 1986 qu'on a supprimé l'autotisation administrative de licenciement... A l'époque, Gattaz, patron du CNPF (ancetre du MEDEF) promettait 300 000 emplois dans l'année et la fin du chomage dans les 5 ans si on laissait les patrons licencier comme ils voulaient... les 300 000 emplois se sont transformés en 500 000 chomeurs de plus...
Et l'installation d'un chomage de masse, durable...
Pour ce qui est des milliards dépensés dans les banlieues, c'est du pipeau... Tu dois pas souventy mettre les pieds en banlieues pour dire ça... "pour faire venir les entreprises dans les " zones sensibles"", c'est vrai qu'on a crée les ZSU et ZFU, les zones sensibles et autres néologismes pompeux... Résultat ; des centaines d'entreprises y ont mis une boite à lettres histoire de bénéficier des exonérations de cotisations sociales et des subventions afférentes... Pour ce qui est de l'emploi, les habitants attendent toujours....
"favoriser la mixité sociale"... Tu parles , Charles. La baisse continu des crédits au logements social ne permet plus aucune mixité puisque les HLM ne sont plus le lieu de passage avant l'achat d'une maison mais la zone ou croupissent ceux que la politique suivi depuis des années considère comme des surnuméraires... On préferes filer jusqu'a 60% du prix d'une maison (Cf Loi Robien ) pour certains (eyt ainsi alimenter la spéculation immobilière...) que d'améliorer l'habitat du plus grand nombre...
"le système des ZEP..." ...parlons en puisqu'un rapport de l'IGEN de l'an dernier dénonce que proportionnelement, il est plus donné à certains EPLE du centre-ville que ceux de banlieues. Et c'est pas "Ambition réussite" qui va améliorer ça...
Alors aujourd'hui, forcément, on paye un peu le prix d'une génération qui manque de repères....
On paye nootre passivité face à cette politique qu toujours moins pour les salariés (et pour les chomeurs) et toujours plus au capital...

Tu viens juste sur ce forum pour y porter la bonne parole UMPiste alors ? Et tenter de ramener dans le droit chemin les âmes égarées par la propagande socialo-communiste ?  
 
 
 

Oui, mais il n'a pas l'intention d'améliorer éducation, cadre de vie. A moins de considérer la prison comme étant une école et un cadre de vie sympa.
 
Le pb est dans le système économique dominé par la Finance qui se fout de la délinquance, comme de l'avenir de la France d'en bas. Mais quand on ne veut pas voir plus loin que ce que raconte TF1...

 
On s'en fout des capitaux étrangers, on en a déjà plein (je veux dire, le niveau d'investissement actuel, malgré les soit-disant "pressions" actuelles, est suffisant). Le problème ce sont plutôt les capitaux bien français qui dorment dans des portefeuilles boursiers plutôt que servir à créer des emplois.

 
C'est exactement ce qu'on peut dire de mon texte qd on est de mauvaise foi.
Et ce serait bien de lire tous les posts, vu que j'ai donné par la suite, l'auteur et la source du texte au complet.
 
Je remarque par contre que personne n'ose parler du fond du texte, texte qui démonte tous les fanstamagories sécuritaires. bizarre qd même.

tu as tout faux toi aussi.
en allemagne on re rayera pas ta caisse juste par haine.
en italie tu te feras pas tirer ton portable a coups de pied dans la gueule durant une manif.
en angleterre vole dans un magasin tu va comprendre ta douleur.

la france est bien le seul pays ou se faire emmerder est devenu normal.
juste une anecdote, bcp d'allemands laissent leur baskets devant la porte d'entrée, fais ca en france et tes nike elles font pas 10min.
tu acceptes tout et n'importe quoi sous le pretexte foireux que la pauvreté est mere de tous les maux, or ce n'est pas vrai, il te sufirai d'avoir un peu de culture pour le savoir.

 
ben c'est connu , y  a qu'en france qu'il y a des délinquants.  
 
Tu va faire croire ça a qui    
 
Certains feraient bien de ce relire avant de poster !!!

il n'y a pas qu'en france qu'il y a des delinquants, c'est vrai, d'ailleurs je n'ai jmais pretendu le contraire.
si tu lisais mieux, tu te rendrais compte que je parle sutout de la petite delinquance et des "incivilités" qui sont legions en france, ce qui n'existe pratiquement pas dans les autres pays.
et c'est ca qui rend la vie dans certains coins, vraiment insupportable.

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 461,0.html
 
Faudrais peut etre arreter les mensonges    
 
Tu en a d'autres comme ça. !

 
 
 Si tu parles des "incivilités" et que tu distingues celles-ci de la délinquance, qui est grossi par TF1 et consorts parce que c'est vendeur (et qua ça arrange une certaine droite...), alors je te rejoindrais peut-etre...
Mais le probleme des incivilités, c'est qu'elels concernent toujours l'autre...
M. Beauf va raler aprés son voisin qui écoute la musique à des heures impossibles, et son voisin, au volant de son 4x4, n'hésitera pas à lui faire une queue de poisson "pasqu'il à pas que ça à foutre, il bosse"...
Résultat ; chacun votera pour Sarkozy, sincerment persuadé que l'autre ve s'en prendre plein la gueule...

 
Je ne comprends pas ce type de réaction.
L'avenir de la france d'en bas?!  
Expliques toi stp ^^

il coure, une balle, il s'éffondre, on voit même pas sa tête.
ça c'est du rôle de figurant

J'explique:
Nous sommes gouvernés de fait par la Finance, j'entends par là tout ce qui contrôle les masses de fric:  grosses entreprises, grosses et moyennes fortunes, avec au sommet les banques centrales. Le sort de la planète entière en dépends.
Et ces entreprises ou individus se moquent du sort des populations, (dont fait partie la France d'en bas et les banlieues dont on parle). Leur unique souci est de faire du fric.   Nos gouvernements élus se sont mis à leurs ordres.
 
C'est un résumé un peu rapide, mais comprends tu ?

Rassures toi, j'ai seulement pris un peu de temps pour diner.

Je conteste pas que la petite délinquance est insuportable, je dis seulement que l'injustice sociale et la misère économique en sont à la racine. Tu ne veux surtout pas l'admettre.  Tu sembles te moquer de ces injustices pourvu que ta bagnole soit pas rayée.    

 
 
Je ne comprends surtout pas ce qui te perturbe?!
Si les entreprises ne font pas de fric,elles s'effondrent et tout le monde est au final licencié.
Pourquoi être contre ce systéme car si c'est bien la réalité que tu décris,mets toi du côté de ce qui font du fric,étrangement tu viseras moins la critique.
Aprés je trouve que dire que les employés sont de pauvre gens en proie au vilain patron,je trouve çà franchement ridicule.
 
Pour moi ce qui compte c'est l'égalitée des chances pour la réussite.Notre pays permet à tous,peut importe le milieu social de pouvoir faire les études que l'on souhaite.
Si qulqu'un choisi une voie risquée(emploi à licenciement facile...)à lui d'en assumé les conséquences,non?

On pourrait imaginer un système économique ou la pérennité des entreprises ne dépende pas du fric, mais ce sera pour une prochaine leçon...
 
Les vilains patrons sont souvent eux même en proie avec un système économique sans queue ni tête. On retombe toujours sur le même problème.
 
L'égalité des chances pour la réussite n'existe pas, car la réussite dépends de nombreux facteurs dont les principaux sont déterminés à la naissance...
 
Sur le dernier point, tu as raison. Je ne comprends pas non plus pourquoi tout le monde ne choisit pas de faire Notaire ou Trésorier Payeur Général, c'est peu risqué et, en plus, bien payé.

 
C'est pas l'egalité des chances qui compte, les etres humains sont trop diferents, entre gros , maigre, laid, beau, intéligent, sot, handicapé, etc.... Il y aura toujours des inégalités.  
C'est pas le fric que les entreprises gagne  qui est en cause, mais la répartition des richesses, et là il y a une vrai injustice entre le travail et le capital.  
Moi je comprend meme pas que tu vois pas cette injustice flagrante.  Et tu va meme plus loin, puisque tu dit  avec un cynisme incroyable, qu'il suffit d'etre du bon coté de la barrière pour ne plus voir la misère du mondre  

 
Ce que veut dire Poilagratter, c'est que ce sont les règles du jeu qui sont mauvaises. A partir de là, toute réforme est inutile. Un peu comme si tu refaisais la peinture d'une maison dont les fondations ne sont pas stables, tu vois le genre.
 
Aujourd'hui, tu as deux visions économique. La première, c'est l'école libérale, qui est présente partout à des degrés divers mais il s'agit de nuances, plus que de différences. Parlons plutôt  d'économie de marché, de pancapitalisme, ou de système anti-fordien. Juste une exception notable : La Corée du Nord. En dehors de ce pays, tous les autres appliquent les memes principes et ont une vision économique commune.
 
Et puis il y a les alternatifs. Ceux qui pensent que les règles devraient etre différente. Certains proposent des systèmes radicalement différents, d'autres visent un encadrement très strict du système, sans forcément  changer beaucoup de choses. Les externalités négatives étant bien contenues, le système est censé mieux fonctionner.
 
Qui pensent à cela ? Beaucoup de gens qui n'ont guère de bagages culturels notamment en économie, et aussi beaucoup qui n'ont aucune visibilité médiatique. Et puis il y a pour la France des gens très instruits et très intelligents Bernard Maris ou Jacques Nikonoff qui proposent une lecture intéressante des défaillances du système et font voler en éclat les certitudes des apôtres du système en place.
 
Voilà, désolé pour cette longue tirade, mais si tu pars dans cette direction, tu pourras comprendre l'opinion de ceux qui pensent/rêvent un autre monde.