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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°9550501
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-09-2006 à 20:27:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pantalaimon a écrit :

Il est chouette ton résumé  :love:  
C'est le résumé du manuel du "grand n'importe quoi"?
 
explique moi "l'inflation immobilière vu le peu qu'on exporte"?
explique moi depuis quand on est en récession économique?
explique moi comment un changement de constitution anéantira la fracture élite/peuple?
 [:pantalaimon]
 
Edit: j'ose encore espérer que la lutte contre le chômage sera l'objectif n°1 du prochain gouvernement, de droite ou de gauche, mais t'as raison je me fais des illusions.  :D


 
1) Aucun lien de cause à effet, simplement le fait qu'on se retrouve arbitrairement avec une monnaie digne des louis d'or en chocolat -> ça fait monter le prix de l'immobilier (hausse des taux d'intérêt principalement) mais il n'y a aucune contrepartie positive puisqu'on exporte peu, pour ne pas dire quasiment rien.
 
2) A peu près depuis que la mode est aux délocalisations (pologne, roumanie, chine, inde...), les importations progressent, les exportations régressent, le pouvoir d'achat régresse doublement. Le constat est le même pour l'immigration "choisie", puisque les "grosses têtes" ne se gêneront pas pour envoyer la quasi totalité de leurs salaires dans leurs pays d'origine, comme c'est déjà le cas actuellement pour un nombre conséquent de personnes d'origine étrangère, qu'elles aient ou non la nationalité Française.
 
3) Au hasard: en redéfinissant la place des politiques. La Ve république est une horreur, tout est basé non pas sur les compétences ou idées mais sur les connaissances et le pognon.


Message édité par Gigathlon le 21-09-2006 à 20:27:52
mood
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Posté le 21-09-2006 à 20:27:08  profilanswer
 

n°9550503
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-09-2006 à 20:27:24  profilanswer
 

t-w a écrit :

:sarcastic:  
 
on doit donc mettre en prison la balle, pas celui qui appuie sur la detente?


 
 
Celui qui a acheté le flingue, et qui s'en sert [:spamafote]
 
Et puis cet exemple est mauvais, la balle est faite exclusivement pour le calibre qui s'en sert :o
 
Mon précédent exemple est plus significatif

n°9550505
jigawa
Posté le 21-09-2006 à 20:27:43  profilanswer
 


 

eol melwasul a écrit :

Franchement ce Sarkozy est pathetique.
Apres avoir passé la grande majorité du quinquenat au ministere de l'interieur pour un bilan médiocre et des gesticulations de toute sorte veut "transmettre" ses fautes à la Justice en faisant fi de la separation des pouvoirs. Quand je pense que certains français veulent l'elire ca me fait gerber.
Chirac doit lui demander sa demission pour la sauvegarde de la Republique, même si le President lui même est malhonnete.
Vive la france


 

t-w a écrit :

Pas sympa de rejeter la faute sur la justice quand ses propres echecs commencent a etre trop voyants...


 
 
Mais arrêtez avec ces discours à 2 balles  :fou:  :fou:  :fou:  
 
Échec ? quel échec ?
 
Putain mais avant d'ouvir sa grande bouche sur un sujet, on se renseigne où mieux: ON LE VIT AU QUOTIDIEN.
 
Ah c'est facile de critiquer dans son fauteuil, c'est facile de dire que la justice fait son boulot et que la faute revient à Sarkozy ou à la police.
A la vitesse pousse les trolls dans ce topic, on lira bientôt que les CRS ont fait exprès de se faire taper dessus.  :pt1cable:  
 
Venez vivre quelques temps dans un quartier où la justice n'existe pas, vous aller rapidement comprendre. Venez supporter cette tension chaque matins et tout les soirs lorsque vous rentrez du boulot.
DETROMPEZ VOUS, ca n'est pas l'image que l'on se fait des citées, le genre d'endroit où l'on se fait "attaquer" au coin de la rue.... non c'est bien plus vicieux que ca. Mais forcement pour s'en rendre compte, il faut y vivre. :sarcastic:  
 
Il existe tellement d'exemple de la démission de la justice en Seine Saint Denis qu'il est difficile de choisir. Imaginez vous descendant un matin de chez vous et vous ne trouvez plus votre voiture, disparue. Direction le commissariat de la Courneuve, vision d'un autre temps. Des fonctionnaires jeunes, plutôt aimable mais travaillant dans un endroit immonde. On vous recois dans une salle sans lumière, ni chauffage. La plainte est prise sur un ordinateur qui a bien vécu. Je vous assure que je n'exagère pas, PERSONNE ici n'accepterai de travailler dans les conditions que j'ai constaté. Et pourtant la plainte est prise limite avec le sourire, la BAC est informée, une ronde va etre faite dans la journée.
 
Joie, véhicule retrouvé avec au volant un jeune de 15 ans accompagné de 2 complices plus agé. "Des gamins" comme me le souffle un officier de la BAC. Voiture morte, encastrée dans un poteau. Durée de la GAV: 1H. Les jeunes seront convoqués devant le tribunal spécialise. Résultat, j'apprends que ce groupe en ai à la 11ieme interpellation, le système est rodé, ils piquent des bagnoles et les rapportent aux commanditaires. Malgré la 11ieme interpellations: un SIMPLE AVERTISSEMENT sera lancé aux coupables.
 
C'est un exemple parmi des milliers, tout les jours, toutes les semaines... toute l'année. C'est toujours pareil. La police arrête, transmet le dossier à la justice et au bout: RIEN.
 
Même endroit, cet été la gardienne de mon immeuble indique à des "gamins" de ne pas faire de mini-moto dans les couloirs. Sa semble logique quand même.
 
Dans la nuit, on frappe à sa porte, un "gamin" seul, la gardienne ouvre et là se sont une vingtaine d'individus qui entrent dans l'appartement. Le saccage est indescriptible, il ne restera rien. La touche finale est un coup de couteau pour la gardienne et un appart aspergé à l'extincteur. IMAGINEZ LE TRAUMATISME BORDEL !!!!
Flic, prise d'empreintes, enquête tres rapide, interpellation de 11 individus. Résultat: CLASSE SANS SUITE - MANQUE DE PREUVE, malgré que certains sont confondus graces aux empreintes et à certains temoignage.
 
En rentrant chez elle, la gardienne retrouve ceux qui l'ont aggressé, libre et profitant de l'occasion pour continuer menaces et insultes.
 
Seule solution: demenager.  
 
 
Qui à gagné dans l'histoire, l'honnête citoyen où le voyou ?
 
 
Et apres, certains osent venir ici la bouche en coeur en affirmant connaitre tout du probleme. Non mais vous etes graves... :sweat:  
 
 
...et en meme temps vous etes terrifiant, infiniment plus que ceux qui sont designés auteurs de ces violences.
Heuresement que les posts de ce topic ne sont pas representatif de la population  :sleep:  
 
 
 
Allez, donnez vous en à coeur joie sur mon topic, j'ai la conscience tranquille.  :hello:

Message cité 3 fois
Message édité par jigawa le 21-09-2006 à 20:29:22
n°9550521
t-w
HDBNG club
Posté le 21-09-2006 à 20:29:15  profilanswer
 

jigawa a écrit :

Mais arrêtez avec ces discours à 2 balles  :fou:  :fou:  :fou:  
 
Échec ? quel échec ?
 
Putain mais avant d'ouvir sa grande bouche sur un sujet, on se renseigne où mieux: ON LE VIT AU QUOTIDIEN.
 
Ah c'est facile de critiquer dans son fauteuil, c'est facile de dire que la justice fait son boulot et que la faute revient à Sarkozy ou à la police.
A la vitesse pousse les trolls dans ce topic, on lira bientôt que les CRS ont fait exprès de se faire taper dessus.  :pt1cable:  
 
Venez vivre quelques temps dans un quartier où la justice n'existe pas, vous aller rapidement comprendre. Venez supporter cette tension chaque matins et tout les soirs lorsque vous rentrez du boulot.
DETROMPEZ VOUS, ca n'est pas l'image que l'on se fait des citées, le genre d'endroit où l'on se fait "attaquer" au coin de la rue.... non c'est bien plus vicieux que ca. Mais forcement pour s'en rendre compte, il faut y vivre. :sarcastic:  
 
Il existe tellement d'exemple de la démission de la justice en Seine Saint Denis qu'il est difficile de choisir. Imaginez vous descendant un matin de chez vous et vous ne trouvez plus votre voiture, disparue. Direction le commissariat de la Courneuve, vision d'un autre temps. Des fonctionnaires jeunes, plutôt aimable mais travaillant dans un endroit immonde. On vous recois dans une salle sans lumière, ni chauffage. La plainte est prise sur un ordinateur qui a bien vécu. Je vous assure que je n'exagère pas, PERSONNE ici n'accepterai de travailler dans les conditions que j'ai constaté. Et pourtant la plainte est prise, la BAC est informée, une ronde va etre faite dans la journée.
 
Joie, véhicule retrouvé avec au volant un jeune de 15 ans accompagné de 2 complices plus agé. "Des gamins" comme me le souffle un officier de la BAC. Voiture morte, encastrée dans un poteau. Durée de la GAV: 1H. Les jeunes seront convoqués devant le tribunal spécialise. Résultat, j'apprends que ce groupe en ai à la 11ieme interpellation, le système est rodé, ils piquent des bagnoles et les rapportent aux commanditaires. Malgré la 11ieme interpellations: un SIMPLE AVERTISSEMENT sera lancé aux coupables.
 
C'est un exemple parmi des milliers, tout les jours, toutes les semaines... toute l'année. C'est toujours pareil. La police arrête, transmet le dossier à la justice et au bout: RIEN.
 
Même endroit, cet été la gardienne de mon immeuble indique à des "gamins" de ne pas faire de mini-moto dans les couloirs. Sa semble logique quand même.
 
Dans la nuit, on frappe à sa porte, un "gamin" seul, la gardienne ouvre et là se sont une vingtaine d'individus qui entrent dans l'appartement. Le saccage est indescriptible, il ne restera rien. La touche finale est un coup de couteau pour la gardienne et un appart aspergé à l'extincteur. IMAGINEZ LE TRAUMATISME BORDEL !!!!
Flic, prise d'empreintes, enquête tres rapide, interpellation de 11 individus. Résultat: CLASSE SANS SUITE - MANQUE DE PREUVE, malgré que certains sont confondus graces aux empreintes et à certains temoignage.
 
En rentrant chez elle, la gardienne retrouve ceux qui l'ont aggressé, libre et profitant de l'occasion pour continuer menaces et insultes.
 
Seule solution: demenager.  
 
 
Qui à gagné dans l'histoire, l'honnête citoyen où le voyou ?
 
 
Et apres, certains osent venir ici la bouche en coeur en affirmant connaitre tout du probleme. Non mais vous etes graves... :sweat:  
 
 
...et en meme temps vous etes terrifiant, infiniment plus que ceux qui sont designés auteurs de ces violences.
Heuresement que les posts de ce topic ne sont pas representatif de la population  :sleep:  
 
 
 
Allez, donnez vous en à coeur joie sur mon topic, j'ai la conscience tranquille.  :hello:


 
 
je n'accepte pas ce que tu dis et j'habite a Garges-les-Gonesse, a 50m de Sarcelles.

n°9550537
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-09-2006 à 20:32:26  profilanswer
 

jigawa a écrit :

A la vitesse pousse les trolls dans ce topic, on lira bientôt que les CRS ont fait exprès de se faire taper dessus.  :pt1cable:


 
Juste pour information, il avait été décidé de ne pas patrouiller dans ces secteurs chauds sans couverture du fait de l'effet négatif, c'est bien notre Sarko qui a rétabli ces patrouilles et donc fait monter encore la violence d'un cran car ça fait office de provocation.
 
C'est évident, des mecs dans une bagnole flambant neuve (ou plutôt en bon état) en pleine "zone", c'est des touristes perdus... :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 21-09-2006 à 20:32:59
n°9550539
jigawa
Posté le 21-09-2006 à 20:32:32  profilanswer
 

t-w a écrit :

je n'accepte pas ce que tu dis et j'habite a Garges-les-Gonesse, a 50m de Sarcelles.


 
Bah argumente je suis tres curieux car perso à part les fouteurs de merde en question et certaines personnes ancrées bien à gauche question politique (je respecte), je ne connais personne qui n'a pas ce discourt.

Message cité 1 fois
Message édité par jigawa le 21-09-2006 à 20:32:51
n°9550571
jigawa
Posté le 21-09-2006 à 20:36:16  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Juste pour information, il avait été décidé de ne pas patrouiller dans ces secteurs chauds sans couverture du fait de l'effet négatif, c'est bien notre Sarko qui a rétabli ces patrouilles et donc fait monter encore la violence d'un cran car ça fait office de provocation.
 
C'est évident, des mecs dans une bagnole flambant neuve en pleine "zone", c'est des touristes perdus... :sarcastic:


 
"Secteur chaud" ?  :lol:  
Ca ne veut rien dire un secteur chaud... Des agressions il y en a meme sur les champs Elysées... à la difference que les coupables sont condamnés.  
 
Et puis ton histoire de patrouille nan mais arrete, c'est fini, ca tiens plus ce discourt "laissez nous tranquille et on foutra pas la merde"...

n°9550593
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 21-09-2006 à 20:38:53  profilanswer
 

jigawa a écrit :

Et puis ton histoire de patrouille nan mais arrete, c'est fini, ca tiens plus ce discourt "laissez nous tranquille et on foutra pas la merde"...


 
Ca tombe bien, je parle pas pour moi [:yaisse]
 
J'habite à 100m de HLM où des poubelles et caisses ont brûlé y'a pas bien longtemps, j'ai côtoyé des jeunes de la génération des actuels "chefs de bande" vu que j'en suis issu (y compris 3 petits dealers de cour de lycée), et accessoirement j'ai pas d'oeillères.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 21-09-2006 à 20:41:40
n°9550656
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-09-2006 à 20:46:02  profilanswer
 

Gigathlon a écrit :

Ca tombe bien, je parle pas pour moi [:yaisse]
 
J'habite à 100m de HLM où des poubelles et caisses ont brûlé y'a pas bien longtemps, j'ai côtoyé des jeunes de la génération des actuels "chefs de bande" vu que j'en suis issu (y compris 3 petits dealers de cour de lycée), et accessoirement j'ai pas d'oeillères.


 
 
ça veux rien dire non plus :D
 
12 ans dans les quartiers nord de Marseille, et c'est beaucoup plus tranquille qu'ailleurs
 
En général, on aime pas foutre la merde chez soit :o (et j'était comme ça aussi étant jeune, donc je comprend parfaitement)
 
Le monde et l'esprit des personnes ne sont pas manichéenes ni binaire, encore heureux


Message édité par maouuu le 21-09-2006 à 20:48:01
n°9550661
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2006 à 20:46:40  answer
 

Citation :

Bah argumente je suis tres curieux car perso à part les fouteurs de merde en question et certaines personnes ancrées bien à gauche question politique (je respecte), je ne connais personne qui n'a pas ce discourt.


 
ça depend des regions, ou des quartiers. de toute façon tolerance 0, ça vas se retourner contre les bons citoyens aussi faut pas se leurrer. y a tellement de loi qu'on est en quasi permanance infraction. bientot quand tu vas arroser ton jardin les flics vont debarquer et vont dire vous avez pas vu c'est interdit d'arroser aujoud'hui, amande ! oh mais que vois-je une tv, mais vous n'avez pas payer votre redevance ! amande ! oh mais c'est pas aux normes votre cheminé la, il y a risque d'incendie ! vous voulez faire perdre du benefice aux assurance hein ! allez, on vous met en prison 4 ans, et c'est bien parceque vous avez un casier judiciaire vide..  Voilà ce qu'on a peur, bientot la majorité n'aura meme plus peur de criminel...
 
Franchement moi y en a marre, sarko il a qu'a aller dans les quartiers chaud si ça l'amuse mais qu'il y reste alors, qu'il reste chez toi...

mood
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Posté le 21-09-2006 à 20:46:40  profilanswer
 

n°9550707
jigawa
Posté le 21-09-2006 à 20:51:26  profilanswer
 


 
 
Bah oui, encore une fois la facilité, comparer le fait de tondre sa pelouse le dimanche à une agression dans ton domicile avec appart saccagé et coup de couteau...
Ah mais excuse moi je suis con, c'est vrai que la frontiere est pas franchement evidente vue comme ca. :sweat:  
 
Non mais sans deconner, rassure moi, tu le fait expres ?

n°9550765
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2006 à 20:58:08  answer
 

Citation :

Non mais sans deconner, rassure moi, tu le fait expres ?


c'est toi qui le fais expres ?  dans le sud y en a qui reçoivent des amandes parcequ'ils remplissent leurs piscines... et y a des quartiers dans le nord où tu peux pas marcher sans te faire tabasser... Je voie que c'est bien organisé et bien egalitaire pour tout le monde... sarkozy est ministre de l'interieur mais rien ne change y a toujours autant d'inagalité si ce n'est pire... alors pourquoi voter sarko ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-09-2006 à 20:59:54
n°9550800
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-09-2006 à 21:01:44  profilanswer
 


 
 
normal, en pleine pénuries d'eau, remplir sa piscine juste pour faire trempete c'est un peu gonflé :o

n°9550838
la questio​n
Posté le 21-09-2006 à 21:09:11  profilanswer
 

jigawa a écrit :

Mais arrêtez avec ces discours à 2 balles  :fou:  :fou:  :fou:  
 
Échec ? quel échec ?
 
Putain mais avant d'ouvir sa grande bouche sur un sujet, on se renseigne où mieux: ON LE VIT AU QUOTIDIEN.


 
Je me suis posé la question si j'allais lire ou non, ton pavé.
J'ai dépassé les smileys kikoolol, les trolls moisis, les poncifs de réac de fora informatiques, les cris, les procès d'intention.
Le reste: un fait-divers, des mauvaises conclusions, des cris.
 
sic :/


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°9550858
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 21-09-2006 à 21:12:45  profilanswer
 

la question a écrit :

Je te donne juste deux indicateurs:
- un nombre non négligeable des gens tués par balle aux US, ont été tué par leur propre arme que le tueur  a réussi à leur subtiliser.
- ds un combat au corps-à-corps, le temps de sortir ton arme, tu te prends déjà un coup de barre de fer/caillou ds le crane.
 
On est pas ds un western, faudrait redescendre sur terre.


 
Mais puisqu'on te dit que le flic aurait du tirer dans la tête des gars en sortant après une phrase de film américain  :o  
 
"Tient, voilà au moins une chose que tu arriveras à te fourrer dans le crane"  :o  
 
 :D

n°9550870
t-w
HDBNG club
Posté le 21-09-2006 à 21:14:50  profilanswer
 

jigawa a écrit :

Bah argumente je suis tres curieux car perso à part les fouteurs de merde en question et certaines personnes ancrées bien à gauche question politique (je respecte), je ne connais personne qui n'a pas ce discourt.


 
OK, je vais argumenter.
 
En te parlant de ce qui se passait ici, voyageons dans le temps, pas tres loin, disons en 98.
 
98 donc, ca fait 18 longues années que je traine mes nike dans toutes les cités pourris de cette ville. J'y ai demenagé 3 fois, frequenté plusieurs etablissement scolaire. J'y ai passé des années parfois douloureuse, parcequ'ici quand tu as une tete de "Babtou", tu as forcement des emmerdes a un moment ou a un autre. Vol, racket, descente  a 20 contre1, couteau sous la gorge.
 
98 donc, je sais pas ce qui se passe, l'ambiance semble plus detendue, bizarrement, les nombreuses patrouilles de police (il y a une voiture qui vient faire sa ronde toute les 30 minutes) n'entretiennent ni tension, ni climat d'oppression. Que font-il donc? ils assurent une présence constante et la plupart du temps, lorsque la voiture s'arrete, c'est pour aller discuter avec les jeunes. c'est pas le grand amour mais au moins ca discute, sans insultes qui plus est. Apres tout peut etre que la mairie de droite (Nelly Olin a l'epoque), avec l'aide du gouvernement socialiste mene une politique qui fait effet?
 
2001, j'ai oublié qu'on pouvait bruler des voitures. pas une n'a flambé devant chez moi depuis des années, alors qu'on tournait a 2-3 par semaine aupravant. Il n'y a plus non plus de squat dans la cage d'escalier, pas de tox pour te lacher des "fils de pute" en pleine gueule, comme ca, pour faire rire ses copains tox. Il y a bien quelque squatt vite fait, mais l'ambiance est plus la meme, on m'ouvre la porte quand je ramene mes 30kilos de courses a bout de bras, on ne retrouve ni cadavre de 8-6 ni emballage de grec sur les marches de mon morne escaliers. Quelque chose a vraiment changé!
 
2002, La France a peur: le pauvre Paul Voise voit partir sa maison en fumée, le moindre fait divers est monté en sauce comme pas permis, on en parle et on etale ca a longueur de 20h, a tel point que tout le monde se met a voir de la delinquance partout. meme la ou il n'y en a pas! La campagne présidentielle y serait-elle pour quelque chose? c'est vrai qu'en matiere d'insécurité, on peut plus faire confiance a la droite qu'a la gauche laxiste, meme Jospin l'a avoué...c'est ce qu'ont pensé tout ceux qui ne vivaient pas avec.
 
2002 toujours, tout le monde est un peu hébété par ce qu'il vient de se passer. le FN au second tour! la république est en danger, un signal fort a été envoyé a la classe politique, qui en accuse reception. Beaucoup de monde, dont moi, y croit. Apres tout, il a une bonne tete ce Raffarin, laissez lui sa chance. Et puis apres ce qu'il vient de se passer, ils ne peuvent descement pas nous decevoir a nouveau? La france sera remise en ordre, et pour la partie insécurité, c'est le petit Nicolas S qui s'en chargera. L'une de ses premieres decisions est d'interdire les rassemblements de plus de 3 personnes dans les cages d'escalier.
 
2005, Novembre plus precisement. Malgré un detour par le ministere des finances, qu'il quitte au plus vite en prenant conscience que ca ne lui apportera pas autant de poids que lorsqu'il se pose en defenseur de la veuve et de l'oprhelin, Nicolas continue a multiplier les charges sur certaines franges de la population, un temps ce fut les roumains, puis les immigrés, les musulmans - dont il aime se presenter comme le meilleur ami. On appris depuis un certains temps qu'il y pense, et pas seulement quand il se rase. sa popularité est en hausse constante, il fait vaciller chirac et realise le putsch de l'UMP, de par sa legitimité acquise a coup d'actes demagogiques, de chiffres manipulé, de stigmatisation rondement menée et de campagne media savemment orchestré.
Parlons un peu des stigmatisés: il commencent a en avoir un peu marre de sa faire charger depuis des mois, de porter sur leur dos tous les maux d'une France qui a du mal a ne pas chanceler dans ce monde hostile, ou le spectre du terrorisme autorise toutes les derives.
Novembre donc, et l'affaire du transfo EDF.
Je ne dirais pas qu'il sagit d'un crime, ou d'un accident. Je dirais justeque tout aurait pu se passer autrement. Sarkozy decide de ne pas jouer l'apaisement, au contraire, il souffle sur les braises qui s'etaient rallumées au fur et a mesure des longs mois de son mandat de ministre de l'intérieur.
Les gens d'ici sentent le vent tourner. et angoissent en voyant la tension monter, les premiers mouvement s'esquisser, le ministre en rajouter dans la surenchere. Sarkozy ramassera les bons points, les gens d'ici ramasseront les miettes de leurs voitures.  
Un pretexte, c'est tout ce qu'attendaient les fouteurs de merde pour se lacher! Sarkozy le leur a fourni en se frottant les mains, les brigades de CRS passent a rythme de plus en plsu regulier, et les yeux de certains fouteurs de merde ce mettent a briller. C'est ce soir.
 
Voila qu'avec la suppression de la police de proximité, qu'avec un climat favorable, une poignée de gens se mettent a ravager une ville, pendant que les gens d'ici regardent de leur fenetre, tiraillé entre une resignation face a ce qu'ils avaient vu venir et la peur de voir partir en fumée le peu qu'ils ont réussi a accumuler durant leur modeste vie. pendant deux semaines une 15aine de voitures partent en fumée juste en dessous de mes fenetre.
 
Ce que je constate, c'est qu'avant Sarkozy et sa politique, qu'il a mené dans le but exclusif de se creer de la popularité en etiegnant les incendies dont il est lui meme l'auteur, les choses allaient de mieux en mieux. Pas le paradis, c'est certain, mais je ne craignais pas de sortir a n'importe quelle heure, de laisser ma voiture ouverte ni meme de la garer trop loin de chez moi. La police de proximité portait ses fruits, et un certain dialogue et une embryon de respect s'installaient.
 
Il n'y a pas de meilleur candidat que l'homme providentiel, Nicolas S l'a bien compris. l'homme providentiel c'est celui qui a tout compris: ils sait ou sont les ennemis, il promet que les problemes seront resolus en deux temps tois mouvement, parcqu'il a, lui, la bonne methode.
Sarkozy souhaite se poser comme l'homme providentiel de tout le monde, y compris des interets contradictoires.
 
Désolé de ce pavé tres long et surement illisible, mais je suis lassé qu'on me dise qu'il est facile de critiquer depuis ma bourgade cossue ou les seules racailles sont dans le petit écran.

n°9550890
gigi l amo​roso
Posté le 21-09-2006 à 21:17:23  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Mais puisqu'on te dit que le flic aurait du tirer dans la tête des gars en sortant après une phrase de film américain  :o  
 
"Tient, voilà au moins une chose que tu arriveras à te fourrer dans le crane"  :o  
 
 :D


 
ceci dit, ils ont été en danger de mort.
l'usage de leur arme c'est bien pour couvrir ce risque non?
On ne parle pas de tirer sur tout ce qui bouge au moindre écart, mais au contraire de se protéger face à un péril imminent de nature à mettre la vie de ces policiers en danger.

n°9550907
pactole@
Posté le 21-09-2006 à 21:19:16  profilanswer
 


 
Sarkozy droitise la police et en fait son instrument politique, c'est incontestable.
Il droitise la perception que les gens se font de la police par l'intermédiaire de la TV.
C'est nimporte quoi on va bien finir par s'en rendre comptele sarko show commence à gonfler.

n°9550915
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 21-09-2006 à 21:19:57  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

ceci dit, ils ont été en danger de mort.
l'usage de leur arme c'est bien pour couvrir ce risque non?
On ne parle pas de tirer sur tout ce qui bouge au moindre écart, mais au contraire de se protéger face à un péril imminent de nature à mettre la vie de ces policiers en danger.


 
 
S'ils auraient pu, ils auraient du, mais quand tu n'as pas le temps, que la masse viens sur toi, amoins d'être entrainé dans ces cas la, tu restes bouche bée en général

n°9550917
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-09-2006 à 21:20:04  profilanswer
 

la question a écrit :

Je me suis posé la question si j'allais lire ou non, ton pavé.
J'ai dépassé les smileys kikoolol, les trolls moisis, les poncifs de réac de fora informatiques, les cris, les procès d'intention.
Le reste: un fait-divers, des mauvaises conclusions, des cris.
 
sic :/


 
Ce qu'il y a, c'est qu'il faut faire la différence entre les divagations fachisantes de certains personnages racontant leurs prétendure histoires vécues (typiquement, on peut y inclure tous les récits commençant par "le racisme anti-blanc existe aussi mais on n'en parle pas" ), et les récits, dont celui-ci, de personnes vivant vraiment dans ces quartiers, en souffrant réellement, et le relatant avec certes certaine maladresses, mais surtout avec franchise.
 
Oui, la vie dans ces quartiers est très difficile pour les faibles (les gens seuls, les vieux, les handicapés, les jeunes qui n'ont pas de grand frère). Oui, j'ai bien peur que ceux qui n'y vivent pas ne réalisent pas, et ne soient pas en mesure de juger de la situation. Et oui, les situations telles qu'elles sont décrites par l'individu sont réalistes, et arrivent, sinon tous les jours, plusieurs fois par an et par quartier (les deux situations décrites sont : délit commis par un mineur, souvent récidiviste, souvent sans même essayer de se cacher sérieusement, et le mineur en question ressort inlassablement de ces gardes à vues, ne paie jamais ses éventuels dommages et intérets, et finit à 18 ans et demie par encaisser les 2 à 5 ans de prison qu'il avait amassés avec sursis, pour achever son réseau, puisqu'évidemment il ne sortira pas grandi de prison ; la seconde situation, c'est l'agression plus ou moins gratuite envers les faibles, ceux qui n'ont pas un réseau capable de répliquer, et en priorité, bien sûr, ceux qui osent leur adresser la parole, voir les insulter réprimander. Dans mon quartier, ça a été ma mère, à de nombreuses reprises -4, pour être précis-, ça a été aussi un handicapé mental il y a quelques années, plus récemment un handicapé physique, agressés dans leur appartement, et régulièrement les personnes seules qui sont cambriolées alors qu'elles sont chez elles, pas toujours tapés, mais souvent traumatisées).

Message cité 2 fois
Message édité par Hephaestos le 21-09-2006 à 21:41:44
n°9550919
gigi l amo​roso
Posté le 21-09-2006 à 21:20:24  profilanswer
 

Sarko il a bon dos.
c'est de la pate à petrir pour tous les néorebelles français qui ont eu besoin de se trouver un nouvel ennemi apres la sortie de Matrix.

n°9550927
jigawa
Posté le 21-09-2006 à 21:21:15  profilanswer
 

la question a écrit :

Je me suis posé la question si j'allais lire ou non, ton pavé.
J'ai dépassé les smileys kikoolol, les trolls moisis, les poncifs de réac de fora informatiques, les cris, les procès d'intention.
Le reste: un fait-divers, des mauvaises conclusions, des cris.
 
sic :/


 
Non mais je te rassure, ca fait bien longtemps que personnellement je ne lit plus les tiens mon cher "La question".  [:jigawa]

n°9550930
gigi l amo​roso
Posté le 21-09-2006 à 21:21:43  profilanswer
 

maouuu a écrit :

S'ils auraient pu, ils auraient du, mais quand tu n'as pas le temps, que la masse viens sur toi, amoins d'être entrainé dans ces cas la, tu restes bouche bée en général


 
oui, pour le premier, le deuxieme est sorti de sa voiture et donc avait le temps de sortir son arme.
Y a qu'en France où ca poserait un probleme de conscience.
Dans d'autres pays, il aurait fait un carton et serait passé pour un héros (je ne dis pas qu'il eusse fallu qu'il tirât sur la foule)

n°9550946
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-09-2006 à 21:24:50  profilanswer
 

t-w a écrit :

OK, je vais argumenter.
 
En te parlant de ce qui se passait ici, voyageons dans le temps, pas tres loin, disons en 98.
 
98 donc, ca fait 18 longues années que je traine mes nike dans toutes les cités pourris de cette ville. J'y ai demenagé 3 fois, frequenté plusieurs etablissement scolaire. J'y ai passé des années parfois douloureuse, parcequ'ici quand tu as une tete de "Babtou", tu as forcement des emmerdes a un moment ou a un autre. Vol, racket, descente  a 20 contre1, couteau sous la gorge.
 
98 donc, je sais pas ce qui se passe, l'ambiance semble plus detendue, bizarrement, les nombreuses patrouilles de police (il y a une voiture qui vient faire sa ronde toute les 30 minutes) n'entretiennent ni tension, ni climat d'oppression. Que font-il donc? ils assurent une présence constante et la plupart du temps, lorsque la voiture s'arrete, c'est pour aller discuter avec les jeunes. c'est pas le grand amour mais au moins ca discute, sans insultes qui plus est. Apres tout peut etre que la mairie de droite (Nelly Olin a l'epoque), avec l'aide du gouvernement socialiste mene une politique qui fait effet?
 
2001, j'ai oublié qu'on pouvait bruler des voitures. pas une n'a flambé devant chez moi depuis des années, alors qu'on tournait a 2-3 par semaine aupravant. Il n'y a plus non plus de squat dans la cage d'escalier, pas de tox pour te lacher des "fils de pute" en pleine gueule, comme ca, pour faire rire ses copains tox. Il y a bien quelque squatt vite fait, mais l'ambiance est plus la meme, on m'ouvre la porte quand je ramene mes 30kilos de courses a bout de bras, on ne retrouve ni cadavre de 8-6 ni emballage de grec sur les marches de mon morne escaliers. Quelque chose a vraiment changé!
 
2002, La France a peur: le pauvre Paul Voise voit partir sa maison en fumée, le moindre fait divers est monté en sauce comme pas permis, on en parle et on etale ca a longueur de 20h, a tel point que tout le monde se met a voir de la delinquance partout. meme la ou il n'y en a pas! La campagne présidentielle y serait-elle pour quelque chose? c'est vrai qu'en matiere d'insécurité, on peut plus faire confiance a la droite qu'a la gauche laxiste, meme Jospin l'a avoué...c'est ce qu'ont pensé tout ceux qui ne vivaient pas avec.
 
2002 toujours, tout le monde est un peu hébété par ce qu'il vient de se passer. le FN au second tour! la république est en danger, un signal fort a été envoyé a la classe politique, qui en accuse reception. Beaucoup de monde, dont moi, y croit. Apres tout, il a une bonne tete ce Raffarin, laissez lui sa chance. Et puis apres ce qu'il vient de se passer, ils ne peuvent descement pas nous decevoir a nouveau? La france sera remise en ordre, et pour la partie insécurité, c'est le petit Nicolas S qui s'en chargera. L'une de ses premieres decisions est d'interdire les rassemblements de plus de 3 personnes dans les cages d'escalier.
 
2005, Novembre plus precisement. Malgré un detour par le ministere des finances, qu'il quitte au plus vite en prenant conscience que ca ne lui apportera pas autant de poids que lorsqu'il se pose en defenseur de la veuve et de l'oprhelin, Nicolas continue a multiplier les charges sur certaines franges de la population, un temps ce fut les roumains, puis les immigrés, les musulmans - dont il aime se presenter comme le meilleur ami. On appris depuis un certains temps qu'il y pense, et pas seulement quand il se rase. sa popularité est en hausse constante, il fait vaciller chirac et realise le putsch de l'UMP, de par sa legitimité acquise a coup d'actes demagogiques, de chiffres manipulé, de stigmatisation rondement menée et de campagne media savemment orchestré.
Parlons un peu des stigmatisés: il commencent a en avoir un peu marre de sa faire charger depuis des mois, de porter sur leur dos tous les maux d'une France qui a du mal a ne pas chanceler dans ce monde hostile, ou le spectre du terrorisme autorise toutes les derives.
Novembre donc, et l'affaire du transfo EDF.
Je ne dirais pas qu'il sagit d'un crime, ou d'un accident. Je dirais justeque tout aurait pu se passer autrement. Sarkozy decide de ne pas jouer l'apaisement, au contraire, il souffle sur les braises qui s'etaient rallumées au fur et a mesure des longs mois de son mandat de ministre de l'intérieur.
Les gens d'ici sentent le vent tourner. et angoissent en voyant la tension monter, les premiers mouvement s'esquisser, le ministre en rajouter dans la surenchere. Sarkozy ramassera les bons points, les gens d'ici ramasseront les miettes de leurs voitures.  
Un pretexte, c'est tout ce qu'attendaient les fouteurs de merde pour se lacher! Sarkozy le leur a fourni en se frottant les mains, les brigades de CRS passent a rythme de plus en plus regulier, et les yeux de certains fouteurs de merde ce mettent a briller. C'est ce soir.
 
Voila qu'avec la suppression de la police de proximité, qu'avec un climat favorable, une poignée de gens se mettent a ravager une ville, pendant que les gens d'ici regardent de leur fenetre, tiraillé entre une resignation face a ce qu'ils avaient vu venir et la peur de voir partir en fumée le peu qu'ils ont réussi a accumuler durant leur modeste vie. pendant deux semaines une 15aine de voitures partent en fumée juste en dessous de mes fenetre.
 
Ce que je constate, c'est qu'avant Sarkozy et sa politique, qu'il a mené dans le but exclusif de se creer de la popularité en eteignant les incendies dont il est lui meme l'auteur, les choses allaient de mieux en mieux. Pas le paradis, c'est certain, mais je ne craignais pas de sortir a n'importe quelle heure, de laisser ma voiture ouverte ni meme de la garer trop loin de chez moi. La police de proximité portait ses fruits, et un certain dialogue et une embryon de respect s'installaient.
 
Il n'y a pas de meilleur candidat que l'homme providentiel, Nicolas S l'a bien compris. l'homme providentiel c'est celui qui a tout compris: ils sait ou sont les ennemis, il promet que les problemes seront resolus en deux temps tois mouvement, parcqu'il a, lui, la bonne methode.
Sarkozy souhaite se poser comme l'homme providentiel de tout le monde, y compris des interets contradictoires.
 
Désolé de ce pavé tres long et surement illisible, mais je suis lassé qu'on me dise qu'il est facile de critiquer depuis ma bourgade cossue ou les seules racailles sont dans le petit écran.


 
Es-tu vraiment convaincu que, sans Sarkozy, le calme aurait perduré, et se serait renforcé ?
 
Personnellement, j'ai l'impression que, si ce n'avait pas été Sarkozy, l'étincelle aurait eu lieu, quoi u'il arrive. Ce n'est pas l'étincelle qui est responsable, la dynamite était là, prète à exploser. Si ça n'avait pas été à ce moment, n'importe quel prétexte aurait suffit pour provoquer sensiblement les même évènements, à un autre moment. Je crois.

n°9550953
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-09-2006 à 21:26:08  profilanswer
 

Au fait, je crois que c'est une la première fois que j'ai l'impression de lire les propos de quelqu'un qui sait ce dont il parle, à ce sujet. Ca fait plaisir :)

n°9550957
gigi l amo​roso
Posté le 21-09-2006 à 21:26:52  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

Es-tu vraiment convaincu que, sans Sarkozy, le calme aurait perduré, et se serait renforcé ?
 
Personnellement, j'ai l'impression que, si ce n'avait pas été Sarkozy, l'étincelle aurait eu lieu, quoi u'il arrive. Ce n'est pas l'étincelle qui est responsable, la dynamite était là, prète à exploser. Si ça n'avait pas été à ce moment, n'importe quel prétexte aurait suffit pour provoquer sensiblement les même évènements, à un autre moment. Je crois.


 
effectivement.
Sarko n'est qu'un pretexte.
Enfin bon, y en a qui s'en rendent pas compte.
 
Franchement, comme si une caille de banlieue était personnellemnt touchée par les discours de sarko. :sweat:


Message édité par gigi l amoroso le 21-09-2006 à 21:29:26
n°9550972
t-w
HDBNG club
Posté le 21-09-2006 à 21:29:56  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

Es-tu vraiment convaincu que, sans Sarkozy, le calme aurait perduré, et se serait renforcé ?
 
Personnellement, j'ai l'impression que, si ce n'avait pas été Sarkozy, l'étincelle aurait eu lieu, quoi u'il arrive. Ce n'est pas l'étincelle qui est responsable, la dynamite était là, prète à exploser. Si ça n'avait pas été à ce moment, n'importe quel prétexte aurait suffit pour provoquer sensiblement les même évènements, à un autre moment. Je crois.


 
 
Je ne pense pas. les choses allaient dans un sens, et l'apparition de Sarkozy, et ce depuis ses toutes premières actions, ont tout faire repartir dans l'autre sens, a une vitesse qui s'accellerait a chacune de ses polémiques, interventions brulantes, et provocations  [:spamafote]  
Les fouteurs de merde n'avaient plus d'excuse pour foutre la merde, et nombre d'entre eux sont meme rentrés dans le rang.
Mais arreter ce genre de comportement, c'est peu s'imposer une desintoxication...et mettre sa came sous le nez d'un tox qui essaye de s'en sortir, c'est quasi-criminel.

n°9550981
Dantiste
Posté le 21-09-2006 à 21:30:45  profilanswer
 

eol melwasul a écrit :

Franchement ce Sarkozy est pathetique.
Apres avoir passé la grande majorité du quinquenat au ministere de l'interieur pour un bilan médiocre et des gesticulations de toute sorte veut "transmettre" ses fautes à la Justice en faisant fi de la separation des pouvoirs. Quand je pense que certains français veulent l'elire ca me fait gerber.
Chirac doit lui demander sa demission pour la sauvegarde de la Republique, même si le President lui même est malhonnete.
Vive la france


 
Non, il va le laisser s'enfoncer. Et le problème, comme l'a dit Lagarde, le maire de Drancy, c'est que le gouvernement n'a plus de fric pour faire tourner les administrations. Et vu l'état de la justice...  
 
De toute façon, quand un flic surchargé, crevé ou un juge qui n'en peut plus de voir que les plus gros trafiquants passent à la télé, et trouve en face de lui un jeune qui vit dans la rue parce qu'il n'a rien et que ses parents n'ont pas de boulot, qu'est-ce qu'il peut faire ? Bourrer les prisons pour que ca explose un peu plus ? C'est la faillite d'un gouvernement et d'un mode de société. Je vois pas ce que le modèle ultrarépressif tellement nécessaire à l'ultralibéralisme sarko-américain peut apporter comme solution au pays, puisqu'on est déjà dedans. Continuer sur cette voie est complètement irréaliste, à moins de vouloir que le pays explose. Alors là, d'accord, c'est la bonne solution.
 
 

n°9550997
gigi l amo​roso
Posté le 21-09-2006 à 21:32:51  profilanswer
 

t-w a écrit :

Je ne pense pas. les choses allaient dans un sens, et l'apparition de Sarkozy, et ce depuis ses toutes premières actions, ont tout faire repartir dans l'autre sens, a une vitesse qui s'accellerait a chacune de ses polémiques, interventions brulantes, et provocations  [:spamafote]  
Les fouteurs de merde n'avaient plus d'excuse pour foutre la merde, et nombre d'entre eux sont meme rentrés dans le rang.
Mais arreter ce genre de comportement, c'est peu s'imposer une desintoxication...et mettre sa came sous le nez d'un tox qui essaye de s'en sortir, c'est quasi-criminel.


 
oui d'ailleurs sous jospin, la criminalité avait sérieusement diminué  :lol:  
 
non mais sérieux, ouvrez les yeux. Vous pensez vraiment que des gens qui ne comprennent que le reflexe conditionné sont susceptibles d'etre ouverts à d'autres voies de réinsertion?
Faire copain copain avec la racaille, c'est de la connerie pure et dure.
Il faut etre ferme mais juste et arretez de croire qu'on peut vaincre la délinquance en payant des week end à la mer aux délinquants

n°9551002
t-w
HDBNG club
Posté le 21-09-2006 à 21:34:09  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

oui d'ailleurs sous jospin, la criminalité avait sérieusement diminué  :lol:  
 


 
 
la criminalité de tout les jours, celle qu'on vit quand on vit au milieu d'une cité pourrie, oui  [:cend]

n°9551007
gigi l amo​roso
Posté le 21-09-2006 à 21:35:09  profilanswer
 

t-w a écrit :

la criminalité de tout les jours, celle qu'on vit quand on vit au milieu d'une cité pourrie, oui  [:cend]


 
oui, à tel point que jospin s'est fait dégager sur ce thème et que le pen est passé au second tour.
ET ne me parlez pas du grand satan TF1...
 
Franchement, moi je me balade dans la rue et j'ai pas l'impression d'etre en danger et ce n'est pas ce fait divers qui changera la situation.
 
Alors arretons de dire que sarko n'a fait qu'empirer les choses.
 
Si 100% de la racaille detestent Sarko, C'est que ce sarko est un bon.
 
Les ennemis de mes ennemis sont mes amis.

Message cité 2 fois
Message édité par gigi l amoroso le 21-09-2006 à 21:36:18
n°9551014
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-09-2006 à 21:35:51  profilanswer
 

t-w a écrit :

Je ne pense pas. les choses allaient dans un sens, et l'apparition de Sarkozy, et ce depuis ses toutes premières actions, ont tout faire repartir dans l'autre sens, a une vitesse qui s'accellerait a chacune de ses polémiques, interventions brulantes, et provocations  [:spamafote]  
Les fouteurs de merde n'avaient plus d'excuse pour foutre la merde, et nombre d'entre eux sont meme rentrés dans le rang.
Mais arreter ce genre de comportement, c'est peu s'imposer une desintoxication...et mettre sa came sous le nez d'un tox qui essaye de s'en sortir, c'est quasi-criminel.


 
Ce qu'il y a, c'est que des accalmies, dans mon quartier en tout cas, il y en a toujours eu, à intervalles régulier. Et il y a toujours eu des éléments extérieurs qui ont permis de mettre le feu au poudre dans les moments ou on pensait que ça allait mieux. Souvent, l'élément déclencheur est un groupe de pollicers qui fourre son nez là ou il faut pas, souvent énergiquement, parfois en s'en prenant à des innocents. Comme dans les films, quoi [:spamafote] :pfff:
 
 
Par ailleurs, je crois que l'ampleur nationale de ces émeutes tient plus à la médiatisation grandissante de notre société, et à la "visibilité" qu'ont eu les casseurs, qu'au caractère national de n'injure proférée par Sarkozy.


Message édité par Hephaestos le 21-09-2006 à 21:37:24
n°9551018
jigawa
Posté le 21-09-2006 à 21:35:56  profilanswer
 

t-w a écrit :

OK, je vais argumenter.
 
.


 
J'ai pris la peine de lire integralement ton message et ce qui est etonnant c'est que je n'ai rien à y redire et pourtant je en suis pas de ton avis au final, comme quoi.
 
Selon ta chronologie, la grosse difference par rapport à ma vision des choses c'est que personnelement depuis mon arrivée au Bourget 95, je n'ai pas constaté que les choses allait mieux. J'ai vecu à la fin des années 80 dans Sarcelles, c'etait quand meme l'epoque où certains se faisant buter en plein jour dans le CC des Flanades. Je n'oublie pas non plus les emeutes de 91 et de 94 ou 95 à Garges les Gonnesse. C'est desormais fini aujourd'hui.
 
Voilà, pour moi j'estime que les violences n'ont pas augmentées depuis l'arrivée de Sarko. Simplement on en parle plus (+), pourquoi ? bah parce que pour une fois certains tentent de faire cesser une certaines impunité qui regne depuis 20 ans...
 
Alors je suis d'accord, il y a un coté "justicier" qui ne plait pas, un coté "sauveur" deplacé je le reconnais, meme qui rend jaloux certains.  
 
Au final, si seulement il pouvait y avoir un minimum de justice rendue sur la petite delinquance par rapport au vide sideral d'aujourd'hui... ca n'est pas un mal.
 
Le traumatime majeur, c'est pas la violence en elle meme, c'est L'IMPUNITE.

Message cité 1 fois
Message édité par jigawa le 21-09-2006 à 21:36:22
n°9551020
t-w
HDBNG club
Posté le 21-09-2006 à 21:36:10  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

oui, à tel point que jospin s'est fait dégager sur ce thème et que le pen est passé au second tour.
ET ne me parlez pas du grand satan TF1...


 
Ce n'est pas sur l'insécurité que Jospin s'est fait degager, mais sur le sentiment d'insécurité  [:cend]

n°9551025
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 21-09-2006 à 21:37:07  profilanswer
 

Par ailleurs, je crois que l'ampleur nationale de ces émeutes tient plus à la médiatisation grandissante de notre société, et à la "visibilité" qu'ont eu les casseurs, qu'au caractère national de n'injure proférée par Sarkozy.

n°9551031
gigi l amo​roso
Posté le 21-09-2006 à 21:38:02  profilanswer
 

t-w a écrit :

Ce n'est pas sur l'insécurité que Jospin s'est fait degager, mais sur le sentiment d'insécurité  [:cend]


 
j'ai édité, je reposte
 
oui, à tel point que jospin s'est fait dégager sur ce thème et que le pen est passé au second tour.
ET ne me parlez pas du grand satan TF1...
 
Franchement, moi je me balade dans la rue et j'ai pas l'impression d'etre en danger et ce n'est pas ce fait divers qui changera la situation.
 
Alors arretons de dire que sarko n'a fait qu'empirer les choses.
 
Si 100% de la racaille detestent Sarko, C'est que ce sarko est un bon.
 
Les ennemis de mes ennemis sont mes amis.
 
 
 
Quant au sentiment d'insécurité, ca me fait rire.
Il ne se crée pas tout seul.
C'est comme le sentiment de pauvreté. Tu le ressens plus facilement quand tu passes tous les mois devant la commission de surendettement. :lol:

n°9551032
cyclonix13
Ebichuman!!!
Posté le 21-09-2006 à 21:38:25  profilanswer
 

Sarkozy est un mechant anti-francais assoifé de pouvoir :o


---------------
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n°9551035
gigi l amo​roso
Posté le 21-09-2006 à 21:38:51  profilanswer
 

cyclonix13 a écrit :

Sarkozy est un mechant anti-francais assoifé de pouvoir :o


 
et qui veut nettoyer les cités au KARCHER  :kaola:

n°9551039
jigawa
Posté le 21-09-2006 à 21:39:03  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

Ce qu'il y a, c'est qu'il faut faire la différence entre les divagations fachisantes de certains personnages racontant leurs prétendure histoires vécues (typiquement, on peut y inclure tous les récits commençant par "le racisme anti-blanc existe aussi mais on n'en parle pas" ), et les récits, dont celui-ci, de personnes vivant vraiment dans ces quartiers, en souffrant réellement, et le relatant avec certes certaine maladresses, mais surtout avec franchise.
 
Oui, la vie dans ces quartiers est très difficile pour les faibles (les gens seuls, les vieux, les handicapés, les jeunes qui n'ont pas de grand frère). Oui, j'ai bien peur que ceux qui n'y vivent pas ne réalisent pas, et ne soient pas en mesure de juger de la situation. Et oui, les situations telles qu'elles sont décrites par l'individu sont réalistes, et arrivent, sinon tous les jours, plusieurs fois par an et par quartier (les deux situations décrites sont : délit commis par un mineur, souvent récidiviste, souvent sans même essayer de se cacher sérieusement, et le mineur en question ressort inlassablement de ces gardes à vues, ne paie jamais ses éventuels dommages et intérets, et finit à 18 ans et demie par encaisser les 2 à 5 ans de prison qu'il avait amassés avec sursis, pour achever son réseau, puisqu'évidemment il ne sortira pas grandi de prison ; la seconde situation, c'est l'agression plus ou moins gratuite envers les faibles, ceux qui n'ont pas un réseau capable de répliquer, et en priorité, bien sûr, ceux qui osent leur adresser la parole, voir les insulter. Dans mon quartier, ça a été ma mère, à de nombreuses reprises -4, pour être précis-, ça a été aussi un handicapé mental il y a quelques années, plus récemment un handicapé physique, agressés dans leur maison, et régulièrement les personnes seules qui sont cambriolées alors qu'elles sont chez elles, pas toujours tapés, mais souvent traumatisées).


 
Merci pour ce post bien argumenté. :jap:  

n°9551044
la questio​n
Posté le 21-09-2006 à 21:39:57  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

Ce qu'il y a, c'est qu'il faut faire la différence entre les divagations fachisantes de certains personnages racontant leurs prétendure histoires vécues (typiquement, on peut y inclure tous les récits commençant par "le racisme anti-blanc existe aussi mais on n'en parle pas" ), et les récits, dont celui-ci, de personnes vivant vraiment dans ces quartiers, en souffrant réellement, et le relatant avec certes certaine maladresses, mais surtout avec franchise.


 
Arrête ton char, je sais faire la différence entre un troll-facho qui vient se vider sur un forum et les récits comme celui de Jigawa.
 
Et arrête ton char aussi, ce n'est pas à moi que tu vas apprendre ce qu'est la vie ds une banlieue parisienne. mais là, où toi, tu ne vois que la vide des faibles, je vois la vie des habitants en général. Et la vie des gens en général à ce que j'ai constaté, elle ne s'est pas améliorée grâce à Nicolas Sarkozy, bien au contraire.
 
 
 
 
 
 
 
 


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°9551046
pactole@
Posté le 21-09-2006 à 21:40:27  profilanswer
 

maouuu a écrit :

Pour un saint, il n'est pas une gène [:spamafote]
 
Oui c'est un catalyseur, mais est ce la faute au catalyseur ou a la source ??


 
Si il veut rendre les banlieues propres il est pas obligé d'aller l'annoncer au 20 heures 3 jours sur 7.
Ca n'a absolument aucun intérèt à part chauffer les exités et vendre son programme électoral.
Qu'il fasse son job bien et dans l'ombre, et qu'il arrete d'être en mode campagne 24/24.

mood
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