Reprise du message précédent :

 
 
pour un résultat = 0 puisque
1/ une désintox forcée ça marche pas, et ça coûte cher
2/ ce type à déjà été incarcéré 10 ans (19 condamnations) et il récidive toujours.
 
La récidive montre à quel point la prison est parfois vaine, hormis qu'elle protège les citoyens des criminels quand ils sont derrière les barreaux. Investir dans le traitement des détenus, ou d'une partie d'entre eux, ce serait à mon avis faire l'économie de ce genres de problèmes, de la surpopulation carcérale etc...

 
 
«Nous ne pouvons juger du degré de civilisation d’une nation qu’en visitant ses prisons » ça te rappelle quelque chose? Le problème n'est pas d'enfermer les gens, mais d'éviter d'avoir à le faire.

tfaçon je m'en fou, ce qui me ne navre c'est que certains qui sont pour sarkozy et qui rament un peu dans la vie se rendent pas compte à quel point ils vont en chier des ronds chappeaux.
Il va falloir le mériter votre smic bande de cons !

 
Tu peux préciser le pays, en question, stp ?

Une charmanté démocratie, sans doute.

Tu veux parler de ce syndicat qui défend l'idée que le ministère de la justice n'est pas une simple annexe de celui de l'interieur comme le croit Sarkozy ?  
 
 

C'est vrai... je me souviens de cette scene digne d'une republique bananiere ou les flics, en bas de l'immeuble des Tiberi, recevait l'ordre de surtout pas rentrer, uoi qu'en dise le juge qui était sur place...  

C'est une position discutable, mais non sans fondement :
 
La France, comme ses homologues européens souffre d'un très grave vieillissement de la population. S'il est bien sur démocratique qu'ils aient le droit de voter, c'est un peu dommage que la proportion des votes diminue en défaveur de la population active.
 
Or je m'excuse, mais jusqu'à preuve du contraire, c'est eux qui font "avancer la machine", et non les retraités ou les étudiants. Donc oui, il y'a un problème.
 
Rien qu'à voir en Allemagne ou le problème dont je parle est le plus prononcé, la question est presque complètement éludée dans le discour publique. Ou du moins n'a pas la place qu'elle devrait avoir. C'est tout. Je te prierai d'ailleur d'éviter les attaques.
 
Sarko avec sa position sur la pseudo insécurité joue clairement la carte du 3ème âge.

Ne crois tu pas que notre système économique est à la source des problèmes économiques et sociaux?...

 
Non voyons, quelle idée ! Ya des gens qui naissent avec une cuiller en argent dans la bouche, tu vois, on appelle ça des gentils. Et puis il y en a qui naissent avec un peu de merde au cul, eux, c'est des méchants.

 
Sauf que c'est possible de s'en sortir, même avec une balle dans le pied...

Ok, mais alors pourquoi y'en a t'il qui ne s'en sortent pas, même après toute une vie d'efforts ? (Et ils sont nombreux)

Que penser de Sarkozy? Voyons...  
 
Pas mieux que ses prédecesseurs.
 

 
Et c'est reparti avant même de recommencer avec les danseuses, les avions et les deniers de la république.
 
Edit : source

C'est pas la rupture avec Chirac, c'est la rupture de nos portefeuilles

Décidemment, faut lire la presse, surtout hors de France, pour savoir ce qui se passe dans les cercles fermés des affaires et du pouvoir...
 
http://www.liberation.fr/actualite [...] 400.FR.php
 
Ici, on évoque la proximité du banquier Edouard Stern, retrouvé assassiné dans un déguisement SM, l'affaire clearstream et... le sujet du débat  
 
Emois, troubles, doutes, questions...
 

La politique économique selon Sarkozy ? La voilà racontée par Michel Camdessus : http://www.denistouret.net/textes/Camdessus.html
 

 

 
D'un autre côté il ne me déçoit pas

 
je participe au petit HS car j'ai vu l'emmission de tv en question.
 
Le gars a 28 ans, 3 gosses qu'il ne verra surement que bien peu au court de sa vie, est un drogué, il a un abonnement hebdo avec la BAC pour des conneries (cambriolages à 3 balles et vol à la roulotte, ça fait pas plaisir au particulier je sais me suis fait cambrioler y a pas longtps mais ça reste un tocard qui doit financer sa dope).
 
La police, la justice, les institutions, n'ont rien pour aider ce gars.
Il finira sa vie comme ça ou pire. Une pauvre vie gachée.
 
D'ailleurs à sa seconde interpellation, le gars est résigné il attend sa condammnation comme une délivrance passagère (entre 2 et 4 ans pense t il), de quoi soufler, limite il la demandais aux caméras, aux flics, les adieux, etc
Et tout étonné il est relaxé car pas de mandat de dépot.
Et paf il remet ça (il la voulait vraiment sa tole) rien d'étonnant.
 
 
Ce qui m'a choqué c'est la 'tite de 16 ans.
On appelle sa mère au bout de la 3eme fois seulement, rien n'est pévu pour tenter de faire de sa vie autre chose que la merde dans laquelle son copain est déjà engagé.
je trouve ça révoltant et m'est avis que le flic pensait de même vu ses réactions quand il a appris son âge.
 
C'est en forgeant qu'on devient forgeron, j'suis pour qu'on se brule les doigts dans l'apprentissage de la vie, mais au bout d'un moment ça va quoi.
Protection des mineurs mon cul. (d'ailleurs le gars a commencé à 13 ans ...)
 
Ou alors ce reportage était un gros troll.

 
Mais moi aussi alors. Mais vraiment, elle mérite 3 baffes la nana. Elle a 16 ans, il en a 28 et c'est un gros looser. Mais qu'est-ce qu'elle fout avec cette loque ? Que font ses parents ? Tolèrent-ils qu'elle traine avec un multirécidiviste ?
(c'est même pas un "grand" briguand, c'est un naze.)

 
je sais pas si elle mérite des baffes, je ne connais pas sa vie, mais c'est quand même le rôle des institutions de s'y inbteresser de plus près vue la situtation et le reportage laisse penser que rien n'est fait pour elle

 
 
Ahhh, rien de tel qu'une bonne petite leçon de morale made in bien-pensant pour vous remettre dans le droit chemin Manque de chance, les "pures" réactions, ce sont des "pures" niaiseries: en dépassant le degré zéro de la réflexion tout court, on sait qu'il n'y a pas une cause pour un effet et que c'est verser dans un simplisme sans nom que de "raisonner" ainsi. Enfin, j'aime bien voir un type capable d'énoncer sans sourciller des âneries du type "les charges sociales sont un salaire" venir me faire la leçon

 
Bof. C'était une caricature de l'attitude caricaturale de certains qui tirent à boulets rouges sur tous ceux qui ne pensent pas comme eux et qui ont légèrement besoin de tout déformer pour faire rentrer ça dans les petites cases peuplant leur esprit. En voyant le père jibeyyy prendre le soin de préciser que ce n'était que sa vision des choses, je me suis dit qu'il n'avait manifestement pas idée d'où il mettait les pieds et de comment ils allaient se faire accueillir, lui et ses propos

 
Ils devraient venir prendre des cours de démocratie chez nous. Sont cons ces ricains

 
Ahh la miséricorde... On n'en finira jamais avec les chrétiens.

 
Ben... j'sens que je vais te faire mal, DocMaboul, mais c'est bien ça pourtant... Les charges sociales (qui sont des cotisations sociales...) sont en effet un salaire. Socialisé ou différé, selon les économistes mais c'est bien un salaire... Tous les économistes un tant soit peu sérieux te le diront...  
Bien sur, si tu te contente de la bouillie pré-pensée de TF1au jus de MEDEF en guise de réflexion économique, ça bousculera tes certitudes...

 
Heu non. Sarko n'a pas besoin de faire campagne pour le moment et ne le fait d'ailleurs pas. La mère royal doit par contre gagner l'élection interne à son parti contre ses petits copains et profiter de la visibilité que lui donnent les sondages du moment pour se positionner. Quand Sarko commencera sa campagne, je suis d'avis qu'on le verra beaucoup plus dans les médias (oui, c'est possible ).

 
Selon moi, Sarkozy ne génère pas de "ressentiments négatifs" chez ses inconditionnels. Toujours selon moi, vous faites une projection:
 

 
http://martinwinckler.com/article.php3?id_article=495
 
Vala pour la psychologie des détracteurs de naboléon-le-petit-dictateur-vilain-méchant-pas-beau-fils-de-Le Pen-et-qui-mange-les-enfants-et-qui-déclenche-des-émeutes-à-lui-tout-seul-et-qui-et-qui-et-qui

 
Toute l'humanité est naturellement encline à la violence. Et la société, ce n'est pas l'état ou que l'état. C'est aussi la famille, les voisins, les amis, ..., tout le monde, vous compris.
 
Alors comme ça, vous êtes responsable de la violence dans les cités?
Vilain-méchant-pas-beau va...

 
A la rigueur, qu'on dise que l'allocation chômage ou la retraite soit un salaire, passe encore. Par contre, pour mettre toutes les charges dans le même panier, il va me falloir plus que des sophismes d'autorité sur un refrain de "tous les économistes un tant soit peu sérieux"
 
edit: au fait, je confirme: vous m'avez fait très mal et je vais même sûrement en mourir

 
Tu prend un ton ironique pour ne pas répondre à la question    
 
pourquoi la violence et plus concentrée dans les ghettos  

 
Hé patate, il n'y avait pas de question
 

 
Au pif-ô-mètre, je dirais pauvreté, inactivité, indigence intellectuelle, "tradition", environnement et incurie de l'état de droit.

 
Tout à fait dispensable comme remarque. Chercher à décridibiliser ton adversaire, ne rend pas plus pertinent ta démonstration

Et à ton avis, à quoi est dû la concentration des 5 premiers ds le 6ème, le tout générant le 7ème (et s'auto-entretenant) ? Au hasard malheureux, ou à l'Etat qui a tout fait pour ?

Mais non, tu vas pas mourir... ca s'appelle juste grandir...  
 

 
ah bah quand Sarko il balance de nettoyer les cités au karcher on est bien dans la chasse aux sorcieres en effet car le veritable probleme est bien ailleurs    
 

 
avoir une politique axé sur la securité et l'immigration choisie - entre autre ( mais de qui se sent-il proche? )
 

 
adulation des USA ( c'est donc malsain)  
 
analyse brillante  
 
et donc pour finir si je comprends bien toutes les critiques et la diabolisation faite a l'encontre de JM Lepen par des pans entiers de la population seraient en fait que ces gens la ce sentent en realité trop proche de ses idées et preferent les refouler en lui vouant de l'agressivité?

 
La projection, c'est une des notions élémentaires de psychologie. Le reste de votre contibution n'ayant pas plus de valeur, je vais m'abstenir d'y répondre.

 
Pour moi cet article amalgame projection et paranoïa.
L'exemple avec le patron c'est de la paranoia et l'exemple avec la petite qui rentre en pleurant correspondrait déjà plus à de la projection.
La projection a plutot lieu en général quand dans un débat par exemple tu te mets a accuser quelqu'un de quelque chose par rapport a son raisonement (ou sous entendre qu'il veut dire ou sous entendre quelque chose bref ), et cette accusation trahit plutot en général le propre mode de pensée de "l'accusateur".
Par exemple.

 
pourrais tu nous expliquer, du point de vue psychologique, le fait que sarko se mette sur la pointe des pieds lorsqu'il fait des discours ?

 
Ah d'accord. "La cotisation sociale qui constitue la part indirecte du salaire, celle qui, mutualisée entre les employeurs, va aux caisses paritaires interprofessionnelles de sécurité sociale." Ah oui, effectivement, je n'avais pas compris que le monsieur voulait dire que les charges font partie de notre salaire. J'avais compris que les éventuelles prestations financées par ces charges étaient considérées comme un salaire

Autant parler d'assurance obligatoire, histoire de regler le probleme de sémantique

 
Hum, les deux peuvent être liés:

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Proje [...] analyse%29
 
En tout cas, la haine, la hargne, l'agressivité, ..., fantasmées de Sarkozy, ça, ce sont de belles projections. Rien n'est plus haineux, hargneux et agressif qu'un antisarkozyste primaire

 
Pour paraître à son avantage Mais c'est quoi cette question débile? Pourquoi Marie-Ségolène Royal, par exemple, ne se pointe pas mal coiffée, avec du vert sur les lèvres, un appareil dentaire du plus bel effet sur les dents et attifée comme un sac à patates? Pour paraître à son avantage... Et comme toute personne ayant un minimum de respect pour elle-même et ses interlocuteurs