Reprise du message précédent :

Ca change rien, il garde quand même les 13 années de cotis'...

Non mais bien sûr qu'on ne va pas rétablir le réseau ferré de 1914 ; il y a des zones où la voiture de tourisme est indispensable (les 90% du territoire où vit 20% de la population), d'autres où elle est nuisible en raison de la densité (80% de la population a un bassin d'emplois dans un rayon de 5-10km autour du domicile).
 
Peut-être qu'un jour on aura un réseau de voitures électriques entièrement automatiques qu'il suffira de héler via smartphone pour faire des trajets à mi-distance.
 
En attendant en effet certains sont obligés de conserver un véhicule de tourisme à leur corps défendant : c'est mon cas, avec ma compagne nous nous déplaçons au quotidien à vélo, mais nous devons quand même posséder cet objet cher à l'achat, à l'entretien et à l'usage, d'une part comme coque de protection pour les enfants faute d'un réseau cyclable cohérent et sécurisé, d'autre part pour cause de résidence secondaire en bord d'Océan (la location d'un véhicule serait en l'état actuelle plus contraignante et chère que la possession).

A Cergy il y a des parkings gratuit ou à faible cout qui permette de récupérer sa voiture sereinement sans qu'il manque une roue, ou tout le reste?

Monsieur a du goût  

Ces chiffres   , jonre 80% de la Population pourrait vivre sans voiture    
Tu limites la vie au boulot-maison? HFR est un forum d'associaux mais tout de même... Le moyen de transport individuel longue distance reste tout de même indispensable.
Le Transport des enfants en vélo est possible, ca se fait pas mal en Allemagne, mais sur 10km, y'en aura beaucoup qui le feront pas. Sans compter les personnes agées bonnes à crever chez elles etc    
L'anti automobilisme primaire des parisiens vivant dans leurs bulles me fascinera toujours.  

 
Tout est en zone bleue  

 
Oui sauf que je ne suis pas Parisien. Et je connais de plus en plus de gens qui font des trajets domicile-boulot 7-15 km en VAE, parce que c'est plus rapide qu'en embouteillage (sans même parler des TEC).
 
Je transporte déjà mes enfants sur le siège vélo. J'aurais pu envisager d'investir dans un triporteur si on avait des structures adaptées en France (réseau cyclable + parking sécurisé). J'ai des trajets courts (3 km), mais sur des plus longs je serais passé à l'élec.
 
 
 
Oui la plupart des gens pourraient se déplacer autrement qu'en voiture individuelle - pour ça il faudrait consacrer une plus grand part du réseau aux autres modes de déplacements, pistes cyclables, voies réservées aux 2RM et covoiturage, etc.
 
Du coup ça désengorgerait le réseau restant pour les déplacements indispensables, secours (+ ambulance/tacot pour les personnes âgées)>livraisons/artisans>déplacements pro aléatoires.
 
 
S'ils le font en Europe du Nord, on devrait y arriver en climat plus doux.

 
Dans paris c'est largement envisageable grâce aux piste cyclables. Pour te dire j'ai largué la bagnole pour faire ça    
 
En banlieue par contre  

Bel homme de paille tout de même le jour où y aura que des vieux handicapé moteurs en voiture y aura tout de même un sacré progrès.

Et puis faut se faire une raison, PSA et Renault ça va crever de toutes façons. Ça sera toujours plus pourri que les Allemands, et en plus c'est complètement à la bourre sur l'élec.
 
En échange on pourrait imaginer d'avoir de nouveau des usines Lapierre/Manufrance/Peugeot etc... ce serait aussi bien que d'acheter du Batavus/Gazelle néerlandais avec des pneus allemands, une selle et des poignées britanniques, et un siège bébé norvégien.

Et attention.
A tous ceux qui s'inquietent de son niveau de fourberie: il a dit qu'il mettrait fin à cette situation...
Encore faudrait il qu'il le fasse vraiment

Sgt-D: Au départ c'était "il faut sortir les voitures de Paris et Hidalgo a raison avec la manière forte", c'est à ça que j'ai répondu.
Ce qui me gonfle c'est le soutien à ce genre de plan débile sans réflexion et les cinglés qui veulent un monde sans voiture   .

Diversifier les moyens de transport en faisant de vraies pistes cyclables j'ai rien contre, mais ca se planifie, ca se construit, hors là c'est "interdiction aux bagnoles" sans plan de rechange. Arrêter de concentrer les gens dans des tours sur des dixaines de kilomètres carrés ce serait pas mal aussi pour fluidifier le traffic.

Hitler aurait du détruire Paris, aujourd'hui on aurait une capitale ample et moderne. A la place de ça c'est une forteresse à bobo prêt à mettre 600€ dans un 9m² pourvu que la façade soit haussmannienne et qu'on serve des cosmopolitans à moins de cinq minutes à pieds

J'aimerais l'avis d'Erik von Hartmann sur la question.
Lui c'est un sage.

Même réflexion qu'au Sergent, le problème c'est pas la diversification, c'est l'interdiction sans réflexion.  

 
Ah mais je suis d'accord, puisque je dis que sur la plupart du territoire national la voiture est indispensable.
 
D'accord aussi qu'à Paris ça se fait à l'arrache (ptain les JO pour consolider les budgets et délais des nouveaux réseaux de TEC en petite couronne ) et sans concertation. Il faut un mélange sain de coercition/pédagogie/solutions alternatives.
 
Pour les tours on ne peut pas se plaindre (cf. Londres), d'ailleurs la ville hausmanienne à échelle humaine a une assez bonne densité.
 
Le problème c'est aussi la centralisation, mais ça, gauche/droite, Ancien Régime/Empire/République, même combat, ça va être difficile de revenir dessus, d'autant que Paris avec sa taille et son aura compense la perte d'influence internationale du pays. (Idem Londres)

 
En plus d'être Lagos question circulation et popul ça le serait aussi question architecture, ouais bof.

La voiture est de plus en plus indispensable puisque l'immobilier est de plus en plus cher, obligeant les gens à s'éloigner des villes pour acheter

Si Paris était Allemande, tu aurais
-un "Park und Ride" (ou Parken und Reisen) à Cergy, une sorte d'immense parking Couvert gratuit et surveillé payé par nos impots (qui seraient moins consacrés à la dette)
-des pistes cyclables réservés au vélos ainsique des passages piétons partout divisés entre vélos et piétons.
-Les TEC ne serait jamais en grève puisque les fonctionnaires n'y ont pas le droit (en contrepartie de la sécurité de l'emploi).
-Les voitures laisseraient passer les piétons si il n'y a pas de feu,
-aucune tour nouvellement construite ne ferait plus de 3 étages par décret dans certaines grandes viles
-les rues auraient suffisamment de poubelles et de services pour les vider. La forte présence de consigne réduiraient aussi les déchets.

pensez y.

Et on aurait un gouvernement de VDV

Hmm pas exactement.
Coalisé au PS et aux verts, et le parti de droite aurait proposé toutes les mesures écologiques, ce qui aurait permi de tuer le parti écolo , la France n'a pas ce problème, les verts ont fait le boulot tout seul.  Quand à la gauche elle se serait taper la responsabilité des mesures impopulaires.

 
 
Oui enfin si Paris était allemande, cela voudrait dire que l'Allemagne aurait gagné la guerre... et donc je ne suis pas sûr pour le multipartisme...

Nan mais j'adore les villes comme Cologne, Berlin, Hambourg. Du vrai urbanisme comme on en connait pas en France.

 
On parle de quelle guerre ?  

Celle qui aurait rendu le conflit israelo palestinien impossible  

Pourtant entre la Bretagne, la Normandie, la Picardie et le NPDC les américains avait bien déblayé le terrain, c'était pas l'occasion qui manquait pour faire quelque chose qui se tienne comme en Germanie.
 
Pour un pays qui s'enorgueillit de Vauban ou d'Hausmann, la comparaison fait mal  

D'autant qu'il a eu le bon goût d'aller chercher du sang neuf hors nos frontières  

un demi quintal de viande de race Galloise, poids vif, de qualité saine, loyale et marchande

 
On est obligés de prendre les Birkenstock/saucisses patates/mollets féminins poilus et éponges en plastique dans le package?
 

Ils laissent pas mal d'autonomie aux région, les bavarois portent encore leurs culotte de peau et parle une langue vaguement associable à du schleu.
Par contre la malbouffe...  

Sinon sérieusement tout ça me semble être de très bonnes idées    
 
Pour le droit de grève des fonctionnaires, il faut corréler ça à une syndicalisation obligatoire alors, ou au moins un taux de syndicalisation ~80%.
 
M'enfin là c'est toute une culture française de la négociation patronat/syndicats qu'il faudrait revoir (syndicats : "on tape d'abord, ensuite on tape". Patronat - rouvre les yeux et enlève ses boules Quiès : "la réponse est non".)

Pendant que Wauquiez fait le chemin inverse  

 
Je vais te répondre en MP, c'est le Topic LR ici, ca me gêne d'être HS    

Ça ne me gêne pas    
 
 
Mais je t'avoue que je pensais être sur le topic Paris vs Province    

Et surtout, il aime sa femme, lui  

Le Viagra, à la quarantaine, c'est pas bon signe    
 
Rien de tel qu'une bonne inflation pour redresser et sortir d'une telle déflation, lolo  

Il existe une politique du relai pour passer de la voiture aux TEC une fois entré.

 
Wauquiez que Lesquen ne devrait pas tarder à voir dans son rétro  

En mode  

 
Il n'existe surtout aucune obligation d'acheter pour se loger.
 
 
 
Et puis même, posséder un bel appartement bien placé, c'est surtout une question de goût et de volonté  
 
 
 
On n'a pas fait une loi pour déporter les fainéants dans des pavillons Mikit au milieu des betteraves que je sache  

 
montre l'exemple, vends ta baraque, mets toi en loc.