Reprise du message précédent :

N'importe quoi.

 
C'est bien parce que les médias sont avec lui qu'il peut se permettre de dire tout et son contraire. Un autre à sa place se ferait descendre par les médias. Toute la force politique de Sarko est là, ce n'est ni un fin stratège ni de l'intelligence politique  mais uniquement de la connivence médiaticofinancier. Les ficelles sont grossières et les "ruses" vieilles comme le monde.
 Il ose là ou d'autre hésite pour des raisons éthiques ou moral il a aucun scrupules use est abuse des médias parce c'est sa seul force  

   meme le PS dit que c'est un fin stratège, mais toi oh grand Zmed, tu penses l'inverse et donc tu as raison  

il n'y rien de nouveau dans sa manière de faire, la seule nouveauté c'est qu'il ose grace à l'appui des medias. Le debauchage de personnalité n'a rien nouveau.

pas au moins autant. autant tout court. sinon n''appelont plus notre pays une republique.
et il se trouve qu'il a disculper les agents de police alors que l'igs dans son enquete a constater de grave manquement de la part des agents.

paile poutre oeil toussa; t'es mal placé la je te ferai dire

 
Pas besoin d'accuser l'un pour défendre la présomption d'innocence de l'autre.

En gros, tu démocratises l'ISF. Merci le mouvement sociétal.

Qu'est ce qui te permet de juger ce comportement? Tu t'es cru au moyen age? Les septs pechés capitaux c'est fini ...

Les seuls établissements qui crée de la monnaie sont les banques centrales, les banques ne sont que des intermédiaires entre les banques centrales et les clients.

Et comment on fait avec la BCE et l'euro?

Tout la richesse crée passe par l'état? Fameux ... et pourquoi ca?

Y a rien de nécessaire la dedans, si l'état veut pas financer la production de pots de proteines, comment qu'y font les culturistes?

C'est à dire, en abaissant les taux directeurs vers 0%?

Franchement les mecs de societal, allez vous pendre un peu, il est complétement moisi votre programme, il tient pas 2 secondes devant quelqu'un ayant un minimum de culture économique!

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Ceux là sont en général des "ultra-conservateurs" qui ont décidé que "puisque ça c'est jamais fait et que c'est difficile c'est impossible".
 
Mais difficile n'est pas impossible, j'ai aps lu ces articles mais ta réaction est typique :  
L'économie est plus important que l'humanité.
 
Le probléme c'est que l'économie elle sert à rien si elle ne répartis pas les richesse relativement équitablement ce qui est le cas en ce moment.
 
Donc y'a interet à changer les choses "avant" que tout nous pète à la gueule, ce qui arrivera à coup sur si on change rien.

Un peu léger comme compte rendu...
 
Par ailleurs je t'apprends que les banques privées crééent de la monnaie, à partir de rien, lorsqu'elles émettent un prêt. On en a beaucoup parlé là:
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Et puis pour comprendre ce qu'est le "sociétalisme" faut pas se référer au capitalisme libéral, ça n'a rien à voir. Un peu comme si tu critiquais le moteur électrique avec comme référence le moteur à explosion.  (comme quoi le bourrage de crane de nos sociétés "modernes" est efficace)

 
Des années qu'on nous gave avec "'indépendance de la justice. " C'est l'expression à la mode.  
 
Je vous rappele que les magistrats sont nommés par le ministère de la justice, que le président de la république dirige le conseil supérieur de la magistrature, que la justice est censée appliquer les lois votée par les assemblées représentatives et proposées par les députés ou le gouvernement ! Ou est l'indépendance de la justice la dedans ?
 
Vous préférez quoi ? Une justice qui représente l'Etat, qui respecte les loi et les directives du gouvernement eprésentant le peuple Français, ou une justice "indépendante " ou les magistrats , qui ne sont pas élus n'ont de comptes à rendre à personne, et peuvent envoyer n'importe quel pauvre type en prison sans motif valable
comme dans l'affaire d'Outreau ?  
 

Tu sors des paragraphes de leurs contextes, certains se rapportent au système économique actuel, d'autres non, bref drôle de salade...

 
Rofl    

 
C'est faux ce que tu dis vu que les juges ne peuvent agir que dans la limite des lois existantes! L'indépendance c'est justement leur permettre de faire appliquer les lois sasn entraves.

non toi c'est hrolf    
je m'adapte au niveau hein

 
Les lois actuelles leurs donnent beaucoup de pouvoirs sans aucune contrepartie,  tu es bien d'accord qu'il faut quand même que les magistrats rendent des comptes ?  
 

Rendre des compte c'est à dire ?

J'ai déjà lu ce fil, des économistes compétents ont tenté de vous faire passer quelques notions élémentaires d'économies qui vous avez réfuté avec l'argument classique du "complot". Non la création de monnaie est strictement encadrée, sinon comment pourrait on avoir une inflation < 2% ?

Par ailleurs vos proposions n'ont rien d'originales ni de nouvelles, vous êtes des "collectivistes" ca se résume à ca. Moi je suis un minarchiste, je monte pas un site internet pourri ( http://www.societal.org/ ) avec un nouveau nom pour mes idées qui ressemble curieusement à celui d'une revue économique semblant nettement plus sérieuse ( http://www.societal.fr/ ) en vendant discretement un livre pourri expliquant la théorie du complot.

tiens on nous abreuvent de sondage sur sarkozy mais j'entends pas beaucoup parlé de celui la : 61% des francais contre la franchise medicale.
 
je vous laisse troller sur le reste

Encadrée, oui, mais il y a création monétaire...    

 
Evidemment ; qui peut être POUR le fait de payer plus cher la même chose ?  
 
C'est comme les 35 heures, qui serait contre le fait de travailler moins ?  
 
 
 
Bref sondage alakon comme d'hab.  
 
Note : par contre dans les JT quand il y'a des grèves , ils se démerdent toujours pour interroger comme par hasard  les 1% d'usagers imbéciles heureux . Ca m'énerve à un point mais alors inoui...

 
je comprends pas 65% sont contents de sarkozy mais 61% n'approuvent pas une mesure de son programme, vive la cohérence encore une fois, on vote pour un projet global.

Ok, on est tous des C..., et les capitalistes libéraux sont des gens sérieux. Bravo l'analyse.

 
Je suis amplement d'accord avec tout ce que tu dis mais j'apporte une petite précision, les banques et assurances fabriquent elles aussi de la monnaie

 
Ah ouais et les sondages sur l'action du gouvernement qui n'a pas encore commencé c'est quoi ?

 
La loi actuelle est hérité des "lumières" est considère qu'il faut laisser un minimum de liberté au juge et au tribunale pour juger de la gravité réelle de la faute.
 
C'est ce qu'on appel l'esprit des lois et qui s'oppose à la lettre de la loi (suivre la loi dans l'esprit ou à la lettre), c'est pour ça qu'un voleur de bijoux n'auras pas le même peine qu'un voleur de pain.
 
La séparation des pouvoirs est un des points de base d'une démocratie. Sans indépendance de la justice il n'y a pas de démocratie.

 
De la merde    
 
De toutes les façons un gouvernement est la pour appliquer le programme pour lequel il a été élu et pour prendre les mesures qui s'imposent. On ne gouverne pas à vue le nez sur les sondages. Sinon autant donner directement le pouvoir à IPSOS BVA et consors ...

 
C'est marrant mais sur 3 personnes sortant d'écoles d'économie que je connais 1 pense comme toi un autre pense le contraire et le dernier est mitigé et trouve le fond bien mais la mise en place trop flou.
 
Comme quoi vous avez pas du entendre les mêmes choses aux cours, ou peut être que changer ça fait peur à certains.

 
En ce qui me concerne je fais partie de ceux qui pensent que la liberté d'action du magistrat doit avoir des limites : l'interêt supérieur de la nation et l'interêt général.  
 
Je préfère une justice aux ordres d'un gouvernement et d'assemblées  démocratiquement élus qu'une justice qui fait ce qui lui plait et des petits juges rouges frustrés et aigris qui passent leur temps à emmerder la police par dépit de ne pas avoir réussi la révolution.  
 
 

C'est surtout que cette franchise servira encore à augmenter les salaires exorbitants des médecins et quelques autres professionnels de la santé.

 
En gros tu veux un régime totalitaire élu pour 5 ans    
 
Le juges font leur métiers ne t'en déplaise, ils sont apolitique et le font au mieux et si le policier sort du cadre légal et que le juge est obligé de prononcer un on-lieu pour non respec de procédure c'est la faute au flic malgrès tout ce que peux dire Sarko et ces la fautes de ses flics si le voyoux est relaché au bout de 3 jours.
 
Ils ont des limites et des commission de surveillance que l'état ferait mieux de copier pour ses impots et sa sécu plutôt que de critiquer par peur.
 
Le systéme n'est certe pas parfait mais il reste performant contrairement à l'executif.
 
PS : rends toi un jour dans un tribunal pour les audience publique avant de critiquer le sale juge gauchiste. Le juge il juge selons la loi et rien d'autre.

 
Ca prouve que ceux qui essayent de faire passer l'économie pour une science et de faire faire croire qu'elle peut se résumer à des règles établies sont à côtés de leurs pompes.

 
Les médecins ont fait des études jusqu'a 27 - 28 ans, aprés avoir réussi un concours plus dur que celui de l'ENA. Ils ont été exploités et corvéables à merci quasi gratuitement pendant leurs années d'internat. Ils bossent 50 heures par semaine, souvent BEAUCOUP plus, ils sauvent des vies, et gagnent à peu prés 7000 €/mois.  Tu trouves ca scandaleux ? Moi je trouve ca tout à fait normal.  
 
Et je ne parle pas des infirmieres, qui se sont tapées 4 ans d'études et de stages alternés, non rémunérés ou elles font exactement le même travail que les infirmieres diplomées, et qui débutent à 1400 € net.  
 
Non, non , non,  les professionnels de la santé ne sont pas bien payés en France.  
 
 
 

Moi je plains plus les infirmières que les médecins quand même.

 
 
Je pense surtout qu'il y a ceux qui prenne l'économie pour un dieu auquel il faut croire et qu'il n'y a rien à changer.
 
Et ceux qui le prenne pour une "science" et qui essai d'apprendre et de faire des experience pour la faire évoluer vers du mieux.
 
http://www.monde-diplomatique.fr/2007/02/LORDON/14458 => J'avais aimé.

 
Je connais bien la justice figure toi, et je pense que s'il y'a des juges qui font bien leur travail ( Halphen, De Montgolfier )   il y'en a de plus en plus qui le font en suivant une ligne POLITIQUE, ce qui est tout à fait normal quand on voit le lavage de cerveau qu'ils subissent à l'ENM puis au Syndicat de la magistrature.  
 

 
Je suis obligé d'être d'accord même si certains spécialiste abusent un peu.
 
La faute au manque de medecin aussi et donc à l'état de pas avoir augmenté le numérus-closus à temps.

 
Tu confond le lavage de cerveau c'est l'UMP et TF1  

 
Il faut nuancer.
 
Je suis d'accord avec toi pour les infirmières.
 
Cependant, que dire des radiologues (l'autre extrême) : mal payés ?  

 
Je suis d'accord pour TF1