Reprise du message précédent :

Le problème c'est si ça explose dans 3 mois, ça va être la merde pour la présidentielle. Et qu'on soit bien réalistes, hollande a la présidentielle 2017, c'est pas du tout gagné pour qu'il se retrouve au 2nd tour...

Je pense que jeudi on va bien rire, Juppé va se rebiffer et foutre en slip le Fillon
Son programme à tellement de points discutable, que Juppé peut le renvoyer dans les cordes

 
Ali Juppé qui retrouve sa fougue de jeune énarque des 25 ans alllezzzzzz

 
aucune baisse de l'IR, hausse de la TVA  
 
En gros, baisse d'impôt pour les entreprises, hausse d'impôt pour les particuliers. Ce programme pourri    
 
Aucune mesure écolo ou sociétal autre que vive le pape    
 
Il sera jamais élu président

 
Amen à tout ça, leurs programmes sont très similaires.
 
Par contre Juppé est pas assez à droite, et dans le cas ou Juppé se retrouve face à Lepen, il y a un gros risque que Lepen passe.

Je prend le train en marche car je m'interroge. Fillon peut il vraiment se dédouaner de son passif à Matignon ? C'est quoi l'excuse ? C'est Sarkozy qui décidait ? Ou bien assume t'il son piètre bilan ?

Son programme fait quand même bien flipper pour la classe moyenne. Et je suis persuadé qu'encore une fois les résultats ne seront pas à la hauteur,  et c'est un euphémisme...

 
Pas dans la semaine parce que Juppé est coincé, il ne peut pas taper trop fort sur le programme de Fillon parce qu'il a le même en plus light. Ca va être compliqué de dire que c'est un scandale de virer 500k fonctionnaires et de proposer d'en virer 300k dans le même temps. Par contre d'ici avril, ça risque de se dégonfler quand tout le monde va lui taper dessus.
 
Entre les candidats trop libéraux, trop cocos et trop fachos, Hollande va apparaitre comme le seul politique raisonnable et finalement il sera réélu. /Merci de ne pas quoter la phrase précédente

 
Tu n'as pas du comprendre mon propos.      
 
Je dis juste que Fillon qui ouvre les bras à Poutine, connaissant les deux gugusses, il y en qui va prendre cher et l'autre qui va rigoler.  
Franchement Fillon.... A qui donne t'il le change? Ca va le grand lulz avec lui. Je crois que même Copé s'en sortirait mieux avec son bagout de forain!

En même temps actuellement il n'y a aucune personnalité politique providentielle  

 
Contrairement à Sarkozy qui fuit le sujet, Fillon assume le bilan de 2007-2012 et a dit plus d'une fois y compris quand il était à Matignon que sur le plan économique il voulait aller plus loin ("Je suis le PM d'un pays en faillite" prononcé avant même la crise de 2008) et plus vite mais qu'en gros Sarkozy était debout sur les freins.

tout est en place pour que le patron effractionne à nouveau  

 
mais oui, péju a la super pêche en ce moment. Il va lui mettre un coup de crâne luisant dans sa tête de premier de la classe avec raie sur le côté

 
Le plus grand stratège politique depuis Talleyrand. Même quand tout est perdu et que tout le monde l'a laché il arrive à retourner la situation  

Et pourtant, Juppé a tellement la trouille qu'on lui parle de son "identité heureuse" qu'il ne fait que ca: parler du programme economique de Fillon et soigneusement eviter de parler du sien

 
http://www.huffingtonpost.fr/2016/ [...] lle-modem/
 
 
Il ira  

Il propose aussi de ne pas renouveler tous les contractuels...
En fait, c'est la qu'est la difference entre les 500k de Fillon et les 350k de Juppe: les contractuels.
Alors stp, n'essaie pas de faire croire que l'un est soft et l'autre est dur. Les différences entre les deux sont vraiment minimes sur l'economie :

 
J'y crois pas du tout, perso. Naturellement, Fillon va se faire gueuler dessus, mais je suis tout à fait convaincu que s'il gagne dimanche, et sauf incident de parcours imprévu impossible à rattraper, il sera élu en 2017. Plus je regarde son programme et ses discours, et plus je me dis qu'il ne peut que gagner, dans le contexte actuel.

Ça fait plaisir de voir autant de finesse et de bonne foi sur ce forum.
 
 
Bientôt on va lire des dissertations de nos experts hfriens qui nous expliqueront qu'en fait, Fillon c'est pire que sarko

Faut dire que sur le forum, les gens ont l'air proprement terrifies a la lecture d'un programme de droite que n'aurait pas renie Chirac en 81 ou 88 (ou Juppe en 95 d'ailleurs...).

La seule difference entre les deux, c'est que Juppe pense que ce n'est pas possible de reformer fortement le pays (traumatisme de 95 ?) quand Fillon pense que si l'on a la legitimite du peuple, on peut le faire a condition de l'annoncer avant.

oui c'est le storytelling  
mais est il vraiment vrai ? impossible de savoir vraiment.  Sarko est quand meme un tres bon politicien qui "sent" le vent . Certaines choses auraient pu etre faite s'ils avaient ete plus fermes et moins pressés . D'autres peut etre pas . Mais lesquelles ? et dans quelle proportion ?

 
 
Je sais pas quel age t'as mais je peux t'assurer que les mutuelles existent depuis plus de 30 ans...

Pour tant il l'a déjà fait au dernie débat;
comme le dit keep; le chiffre avancé par fillon n'est ni réaliste ni compatible avec certains autres point de sont programme...
Pas que juppé ai clairement détaillé pourquoi ses 300k l’était plus, vu que c'est clairement pas une paille, mais au moins c'est a première vue moins aberrant
 
 
Les contractuels sont pas fonctionnaire, si?

lesdits gens semblant les seuls a l'avoir lu ....  
alors oui , terrifié ...  
Le courage c'est de surmonter sa peur , pas de ne pas voir le danger...

Mais on pouvait se soigner tres correctement sans avoir une mutuelle.
Aujourd'hui, c'est devenu quasiment impossible, a moins d'etre a la CMU.

 
Si il reste sur cette ligne aussi hasardeuse Juppé va se faire démolir lors du débat jeudi prochain. Deux candidats avec des programmes écos pas si différents, avec Fillon qui assume à 100% son programme y compris sur les mauvais côtés tandis que Juppé donne presque l'impression d'avoir honte du sien, ça risque de mal se terminer.

Bin on l'a lu, c'est même pour ça qu'on a voté pour lui !

A la fin du mois, c'est l'Etat qui verse le salaire
Un comparatif interessant:
http://www.lepoint.fr/economie/ala [...] 571_28.php

Non.
 
J'en suis un et officiellement, nous sommes des agents publics contractuels. En gros, on a un CDD plus ou moins renouvelable facilement.

Ça fait pas le fonctionnaire pour autant.

 
Ouaip, et le fait qu'il assume le sert beaucoup dans l'opinion (contrairement aux Copé & co qui avaient piscine entre 2007 et 2012), d'ailleurs

Ce serait tellement

 
Effectivement, mais à qui la faute sinon aux déremboursements successifs ?
Et ces déremboursements sont dûs à quoi ?
Entre une population qui vieillit, des multinationales pharmaceutiques qui se gavent et un patronat qui ne songe qu'a se retirer du financement de la protection sociale, comment équilibrer les comptes de la Sécu ?

dans ce cas là ils feraient mieux de parler du budget des postes en question plutôt que des fonctionnaires...
Je sais que ce dernier terme a le don de titiller l’électeur de droite sur ses zones érogènes, mais il veut dire quelque chose, quand même.
 
Et globalement il serait quand même largement moins préjudiciable de taper sur des commissions, autorité indépendantes & co,  qui sont des nids de contractuels inutiles relevant du droits privé, et largement plus grassement payés que des fonctionnaires, sur les deniers de l'état;
Plutôt que de tirer encore la corde de certains ministères et fonctions régaliennes qui on le malheur d'être piloté par de gros vilains fonctionnaires

Mais... tu compares avec l'un des pires systèmes de santé au monde ?
Elle est ou, la pertinence de ta comparaison ?
 
Notre systeme est bon. Mais son cout pour le salarie Français est lourd.
Apres, notre systeme est genereux: il soigne tres largement des gens qui n'ont quasiment jamais cotise (nos retraites) ou qui viennent d'arriver (AME) ou qui ne cotisent quasiment pas (CMU).
Donc, il est bien note au global.
Mais pour le salarie, celui qui paie directement sa cotisation salariale et indirectement sa cotisation patronale, et qui doit de nos jours avoir une mutuelle complementaire, le ratio prélèvements/prestations est bon mais sans plus.

 
 
Ca veut surtout dire que ce n'est pas possible sans repenser l'organisation de chaque secteur de la fonction publique.
Effectivement, si on garde le fonctionnement actuel, il y aura des trous deans la raquette.
 
Mais si on repense l'oraganisation (reduire le nombre d'enseignant qui ne sont pas affectés dans des classes par exemple ou augmenter le temps de travail), c'est envisageable (mais dans la douleur tres certainement)
 
Le problème, c'est qu'en dehors de l'augmentation du temps de travail, la méthode pour réduire le nombre de fonctionnaires n'est pas expliquée.

 
Ca dépend ce qu'on entend par "pire", en fait Fillon, c'est l'anti-sarko au niveau du caractère, du sérieux, de la probité. Je veux dire, t'as pas honte de l'emmener à un rendez-vous international d'importance et de dire "c'est le président de la République Française"
 
Par contre, économiquement, Fillon va beaucoup, beaucoup, beaucoup plus loin que Sarko, y'a pas photo S'il est élu, la classe moyenne et les syndicats vont salement le sentir passer.

Fillon le nettoyeur.
D'abord Sarko et Juppé, ensuite 500k fonctionnaires tout aussi inutiles