Reprise du message précédent :

voilà, c'est ce qu'on a oublié de dire à mitterrand en 81 dis donc

 
Juppé c'est les fleurs les filles le sexe la glande, l'identité heureuse toussa    
 
C'est bien connu c'est un cool juppé  

non je pense l'inverse  
l'horizon vient de éclaircir pour hollande  
face a juppé il n'avait aucune chance .

 
Clairement, je pense que les 18-20% sont à nouveau jouables pour le PS (sauf si c'est Hollande). Ca ne suffira sans doute pas pour le second tour mais au moins ils devraient s'en sortir avec une défaite honorable.

François Fillon, c'est le retour de Travail-Famille-Patrie, mâtiné de baisses d'impôts pour les plus riches et les entreprises (donc les actionnaires). Pas étonnant qu'il ait cartonné à droite et dans l'extrême droite.
 

 
Nan mais je pense qu'il essaiera même pas. Il trouvera un prétexte, ou il s'arrangera pour qu'on parle d'autre chose.

Hum, Hollande est à 4% de popularité, y a un moment, faut arrêter de croire au père noël .

 
oh ouiiiiiiiiiiiiiii

 
ce genre de profil est très minoritaire dans le pays
Les deux gros blocs électoraux sont les vioques et les sans dents.
Traditionnellement les premiers votent à droite et les second pour le ps.
Sauf que Hollande à pour l'instant annihiler le cœur électoral ps avec ses conneries. S'il ne trouve pas un moyen de rattraper le coup d'une façon ou d'une autre il est foutu pour cette élection.
Déjà il est obligé de participer à la primaire ps (et donc prendre le risque d'être dégagé) afin de prendre de la légitimité en tant que candidat.
Mais ensuite il faudra aussi court-circuité les autres candidats de gauche.

 
C'était sa troisième

Non, tu te fourvoies.

Fillon est contre l'adoption plénière, mais pour l'adoption simple des couples homosexuels, un mode qui permet de conférer l'autorité aux deux parents.

La seule chose que l'adoption simple ne permet pas, c'est de redéfinir la filiation (en gros effacer toute trace des parents biologique).
Il y a aussi le fait que l'adoption simple est révocable en cas extrême (maltraitance par exemple), ce qui n'est pas le cas de la plénière.
Le reste sont des détails ou des cas particulier (comme l'acquisition de la nationalité).

Mais pour le reste, tout est possible : changement de nom et prénom, autorité parentale, héritage...
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F15246

Personnellement, je pense que sa proposition fait sens, d'un point de vue conservateur : il permet de donner un droit aux homosexuels et de balayer les revendications des anti en assurant la possibilité à l'enfant de découvrir qu'il avait au départ un papa et une maman.
Je ne dis pas que c'est idéal, mais c'est raisonnable.

edit: grillé, mais tant pis

Bayrou est issu d'une tendance démocrate-chrétienne, finalement assez proche de la ligne de Fillon (quoique plus modérée).

si mais tu n'as pas tout à fait tort parce que je pensais surtout à ces cas là, en fait :

mais je crois qu'il s'agit de la majorité des adoptions en fait (un premier mariage hetero puis divorce puis mariage homo et le nouveau conjoint adopte le ou les enfants de l'époux(se))
(mais oui, vous avez raison pour les adoptions d'orphelins, ça change rien ou presque )

 
Mouais, mettre en avant "plein emploi", ça montre bien que le programme est crétin ou démagogique.
A noter que l'objectif du plein emploi est également écrit dans le programme de Fillon
 

Non, vraiment pas ...
C'est une conception erronée du corps politique. Je pense que tu le sais en plus

Non, Copé s'est vautré. BLM et NKM se sont fait défoncer par le vote utile. Si le vote avait été par approbation (donc permettant de mettre plusieurs bulletins dans l'enveloppe), ils auraient fait 15 ou 20%.

Comme Fillon a 10 %    
 

 
Je suis bien d'accord que c'est complètement con, et de plus comme déjà dit, parfaitement discriminatoire à l'endroit des homos.

 
Je ne suis pas d'accord.
Le FN vise les ouvriers, les jeunes (étudiants et chômeurs), les employés, les 18-50 ans des classes populaires et moyennes si on résume.
Il est loin d'avoir fait le plein là-dedans.
 
De toute manière, avec Fillon candidat, ils n'ont pas le choix. Ils sont obligés de jouer à fond la carte étatiste et défense des petites gens.
Le mouvement anti-UE ne fait que commencer, mark my words. Le Brexit, c'est le commencement. Ils doivent rester là-dessus car ça permet d'agréger les anti-migrants, les anti-arabes, les anti-banques, les anti-bureaucratie, les anti-mondialisation...
 
 
 

Ceux qui disent que Fillon c'est travail famille patrie, sur quoi ils se basent pour la partie travail?

Du coup, faut juger Fillon sur l'état d'esprit "on fonce dans le mur, faudra tout revoir quitte à faire un peu mal" ou son programme bien trop dur pour notre bonne vieille France ?  

 
Sauf que le vote MLP reste un repoussoir encore, et Fillon devrait quand même faire le plein de voix. Surtout si tu souhaites rester dans l'Europe et l'euro.
 
Ce qui m'inquiète le plus c'est un 21 avril à l'envers avec PS et FN ou les gens hésiteront à faire front républicain, et ça partira exactement comme aux US avec MLP à l'Elysée à la clef en mode "cramé pour cramé".
 
Fillon pourra pas faire le contenu de tout son programme : si tu pars sur le -500 000 fonctionnaires et l'assouplissement des 35h, il est parti pour 7 ans
 
Juppé de toute façon est trop au centre pour vraiment plaire à droite.

 
"Le Point" programmes Fillon-Juppé
http://www.lepoint.fr/economie/ala [...] 571_28.php
 
Admettons que Fillon passe devant Le Pen ou Macron:est-ce qu'il y aura un "trosième tour social" type 1995(grève sncf, metro,camionneurs et dépôts de carburants etc..)?

Au-delà du vote et des candidats, ça ne vous dérange pas de voir des électeurs être carrément en transe pour un homme ou une femme politique, surtout quand on connaît leurs résultats ?

parce qu'il en a sauté une au milieu oh sur la durée spareil  

 
Disons que quand tu vois le "système" travailler, t'as envie d'être anti-système plutôt que d'avoir leur soutient    
 
Moi j'en peux plus de leurs conneries aux journaleux.  
 
Je ne suis pas allé voté aux primaires LR. Je me doutais bien que d'autres allaient payer 2€ à ma place pour dégager Sarko et au delà de ça il avait 0 chances.
Ensuite je m'en tamponne le coquillard de savoir qui la droite présentera c'est pas mon parti.
 
Maintenant ça me chagrine vraiment de voir la presse tombée si bas. Le seul truc qui console c'est que ça semble être international donc bon    
 
Mais putain, mettre "plein emploi" en grand et prétendre que Juppé touchera pas aux retraites alors que c'est la rage revancharde du dernier millénaire qui l'anime popopo  

Y'en a bien qui supportent l'OM ou Sainté  

 
Fillon n'a rien de travail famille patrie.
 
Certains oublient qu'il a été PM de Sarko 5 ans, et qu'il a glandé. Les réseaux qui puaient c'était ceux de sarko.

Peut-être, mais si le premier tour est serré (comme c'était le cas en 1995 et 2002), ça peut suffire à le faire basculer.

 
Si bien sûr. Pour Sarkozy ça vire au culte de la personnalité et c'est bien la dernière chose dont on a besoin.
Du pathos, du pathos et encore des grosses louches de pathos.
 

 
Ah bah ça...
 

 
Je trouve cela magnifique tel les fans de Clinton qui chialaient  

 
 
Je vois pas comment Hollonde pourrait rattraper ses conneries. La loi El Khomri ça l'a enterré auprès du PS à jamais et Valls avec. Merluchon va prendre toutes les voix du PS je vois pas d'autres solutions.
 
Un deuxième tour Mélenchon/Fillon  
 
Marine Lepen qui passe pas le deuxième tour  

 
j'aurais tendance a être d'accord, encore que, moi je voit MLP  autour des 30% mais les autres guerre plus de 20 dans le meilleur des cas.
 
Après Bayrou je doute qu'il y aille.
La seule chose qui l'aurait fait entrer dans la bataille est sa haine viscérale de sarko, celui-ci éliminé y a plus trop de raison d'y aller.
Cela dit ça va dépendre de comment fillon négociera avec les centristes.

L'Europe, on en veut de moins en moins et on en voudra de moins en moins à l'avenir (et tant mieux, en ce qui me concerne ).
A mon avis l'anti-européisme de Le Pen est loin d'être un handicap face à Fillon. J'irais même jusqu'à dire que le fait que Mélenchon ne soit pas assez clairement anti-européen/souverainiste est probablement un handicap pour lui...

Evidemment, pour l'athée & anticlérical que tu es ces nuances te sembleront superficielles, mais tu confonds
* Les cathos intégristes type St Nicolas du Chardonnet/Lefebvriste en rupture avec Vatican II, royalistes, négationnistes, etc... Présent dans les Manifs de Civitas. Cet électorat reste majoritairement acquise au FN (même si beaucoup moins influent sous Marine/Philippot), mais qui ne pèse quasi-nada dans la population française. Même s'ils savent faire du bruit sur les internets, on s'en fout d'eux électoralement
 
* Ceux que tu appelles "cathos réac" estampillés Manif' Pour Tous, c'est l'ensemble des cathos pratiquants "classiques", conservateurs et fidèles au Pape (même si la plupart se bouchent les oreilles quand le Pape quand il dit des trucs de gauche en économie, cf. Laudato Si ). Majoritairement libéraux en économie, même si une frange d'entre eux est plutôt antilibérale (c'est un peu le cas de JF Poisson), anti-productiviste voire sensible à certaines thématiques de l'écologie radicale pro-décroissance (Eugénie bastié que j'ai vu retweeter du Serge Latouche en est un exemple   Après elle est journaleuse chez Dassault, pas très cohérent, faut bien bouffer )
 
Cet électorat a toujours voté très majoritairement pour la droite mais plus réfractaires que l'ensemble de la population au vote FN. Aujourd'hui la donne a changé, le FN a crevé l'abcès au sein de cet électorat lors des dernières élections.
http://www.opinion-way.com/pdf/opi [...] s_2015.pdf
17% chez les cathos pratiquants...11% chez les réguliers. C'est moins que la moyenne nationale, et moins que chez les athées/agnostiques  

 
Contrairement à ce que tu dis le candidat naturel de cet électorat c'est Fillon, pas du tout MLP. Je ne vois pas du tout où tu sors  
En plus les progrès enregistrés sur cet électorat sont surtout dues à la rhétorique encore plus identitaire, conservatrice & économiquement libérale de Marion-Maréchal Le Pen ou d'un Ménard (même s'il n'est pas au FN).
C'est pas avec la ligne Philippot que Marine va piquer des voix à Fillon chez eux hein

 
Maintenant vous savez ou habiter

 
ils le seront de facto car leur prof de td d'histoire médiévale sera viré lui

 
dans les années 70 on parlait de chevelu et de beatnick  

 
Et après on partage Paris entre ses rives

Mais le PS a perdu tous les pratiquants religieux (qui vont à l'église ou la mosquée ou la synagogue) en votant le mariage pour tous

Pour citer l'un des créateurs de l'acrimed (et enseignant à l'université en sciences politiques) "aujourd'hui le journalisme de commentaire écrase le journalisme d'information : le journaliste politique écrase le journaliste d'investigation. Le journalisme de commentaire ne peut toucher que ceux qu'il est susceptible de convaincre."

=> si tu suis les grands journaux, t'es un manipulé.

 
Regarde les programmes de fillon et de juppé et tu comprendra
La gauche voulait virer sarko: ça c'est fait.
Maintenant la gauche va ouvrir les yeux et se rendre compte que fillon ou juppé c'est du conservatisme mélangé à de l'utra libéralisme économique. Bref les idées qui font fuir la gauche...
 
Il y a un boulevard la juste devant