Reprise du message précédent :

Je parle des grosses boites, le CAC quoi ...
Mais attention, je suis bien placé pour en parler puisque je viens de signer, ces grosses boites tiennent compte dans leur grille de l'intéressement et de la participation, et quand tu fais remarquer le faible niveau de salaire, on te dis immédiatement qu'il faut ajouter les 2 éléments cités ...

Je parle des banques associant détail et finance. J'ai bossé qques années chez une banque s'étant bien fait connaître au moment de la crise, et avant que ça parte en vrille, c'était assez la fête du slip chez mes collègues internes (cadres informatique, et pas dans la partie finance), niveau intéressement & co. Pareil pour Dassault (sauf que la crise n'a pas changé gd-chose, chez eux).

uais.. mais nan, même les chiens ne s'y retrouvent pas avec les cheminots déguisés en crs..    
 

Vu

Non non, je comprends le principe qui existe aussi pour les navigants Air France. Une prime leur est allouee en fonction du temps passe hors residence. Le calcul etait assez logique.

Donc egal ou fort peu different du prive qui est aux alentours de 40%.

OK, donc c'est une prime pour les non-sedentaires, quoi.

Oui et non, la question du statut des fonctionnaires (et les legendes qui l'accompagnent) sont souvent un point d'opposition - assez bas dans le niveau du debat - recurrent dans les oppositions gauche-droite.

J'avais sans doute vu le hoaxbuster un jour, mais j'ai revu encore recemment le message dans ma boite aux pubs. Donc au cas ou, je redemande

Ouais. Pour avoir été dans la même banque après la crise, je te garantis qu'ils n'en menaient pas large, et surtout en SI ou les projets sautaient pour un oui ou pour un non, avec un niveau de stress extrême au Go/Nogo.

Le pire, c'est le traumatisme du mois de janvier: ils se seraient facilement fait racheter pour une somme risible avec gros dégraissage à la clé. Quand tu bosses dans la banque et que tu as toute ton épargne en actions de ta boîte, tu fais fortune tant que tout va bien... Quand ça se casse la gueule, tu risques de perdre et ton boulot et ton épargne.

La plupart des collègues avaient une épargne suffisante pour acheter un pavillon en petite couronne; après la crise, ça permettait d'acheter une voiture française neuve. Quand l'action passe de 140€ à 20€, c'est aussi des salariés et leurs familles qui sont brisés.

 
La preuve que l'on peut avoir à la fois du pétrole ET des idées  

Article du Monde sur les policiers casseurs: cette fois ça commence à faire du bruit ...
 
Sur le Web, les interrogations se multiplient autour de "policiers casseurs"
 

nan mais a la fin on s'en fout des regimes speciaux...suffit de regarder ce que le capitalo-liberalisme a fait aux US...disparition lente mais sure de la classe moyenne...pareil en amerique du sud..Argentine pays capitalo-liberalistique comme pas 2, plus de classe moyenne...et les exemples sont a la pelle, tous les pays d'amerique du sud et pas mal de pays d'asie...Quel est le pays qui s'en sort pas trop mal de la crise ? c'est la France (ca doit vous faire mal au derche tout de meme ca   ) .si tu laisses le fric aux plus riches, ils vont se le garder pour eux de plus en plus, c'est ca ce qu'il se passe. Ca ne liberera aucune energie, ca donnera une societe encore plus individualiste avec un fosse enorme entre un groupe de tres riches et enormement de pauvres. ca sert a rien de pinailler, vous vous faites completement avoir...Ca sert a rien de nous sortir des theories economiques pour les dummies "alors la tu vois t'as un verre plein et quand tu le vides, ben il est vide..c'est simple non ?".  
 
Et Anteus qui se ramene sournoisement a nous parler de 2 ou 3 pauvres regimes speciaux soit disant hautement avantage...Vous etes ridicules !  
 
Tiens les privilegies sont la aussi :  
 
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=ip1150
 
Et tout ca ne sont que les salaires, ca ne prend aucunement en compter les autres remunerations, tu sais les maisons qu'on se fait construire avec l'argent de la boite ou les voitures qu'on achete avec l'argent de la boite...et bien d'autres choses. ca ne comprend pas non plus les actionnaires tout ca....

SocGen spotted

 
Quelle impartialité ...  
 
 
 
http://www.bienpublic.com/fr/votre [...] a-CGT.html  
 

 
Mais non , il ne s'agit pas de privilèges scandaleux mais d'avantages acquis  

 
Non c'est toi qui a amene sur le tapis les fameux privilegies de la fonctions publique...

Dans la banque dont je cause, c'est plutôt de 20 à 4 €, que l'action est passé (avec un passage sous les 1€)
Et oué, c'est clair qu'ils tiraient un peu la gueule avec la crise (et le Canard qui se foutait de leur gueule toutes les semaines), mais la plupart n'avaient pas fait la connerie d'investir énormément dans leurs actions, donc c'était pas un niveau de stress abominable. L'intéressement leur suffisait largement... Et je pense que ça sera à nouveau bientôt le cas (jusqu'à la prochaine crise, bien sûr).

Je ne reçois jamais ce genre de merde

Je lis pas le sujet le jour, donc au cas où c'est pas déjà passé
 

 
 
 
Voilà pour ceux qui pensent que tlm se fout de notre gueule à l'étranger... Les sombres connards du Financial Times ne sont pas forcément représentatifs.

Pour une fois que 4chan est marrant et pas completement hors limites

Mots Croisés assez extraordinaire pour les syndicats ce soir:
- Parisot qui reconnait que la réforme est injuste pour les ouvriers
- Estrosi qui accepte que l'amendement voté au Sénat permettra de passer au système demandé par les syndicats (qui font front uni) dans les négociations en vue de 2013,
- Parisot, Chérèque et Thibaut qui sont d'accord pour ajouter les syndicats lycéens et étudiants aux organismes paritaires, sur proposition d'Estrosi
- Parisot qui accepte l'invitation de Chérèque, sur demande des lycéens, d'entammer des négociations sur l'emploi des jeunes et des seniors.
 
Comme quoi le mouvement aura servi à quelque chose...

Oué ça ressemble qd même vachement à un gros pot de vaseline pour permettre aux syndicats de pas trop perdre la face et les calmer un peu.

 
Tout ça pour en arriver à des évidences formelles... et repousser l'essentiel à 2013 au bénéfice de la campagne de l'autre guignol. Mon Dieu.
Il n'y a vraiment plus qu'à espérer qu'on arrive à élire en 2012 quelqu'un capable de mener des négociations, pour les retraites comme pour tout le reste.

 
Sors de chez toi découvrir la vie par toi même, on dirait que t'es cloitré dans toutes les idées pré-concues a deux balles véhiculés par tf1

 
Si vous faîtes un saut sur le blog de Jean Luc Mélenchon, vous pourrez lire ceci, (je ne mets pas l'url du blog, je ne sais pas si c'est autorisé)
 
Les frères Sarkozy et la retraite par capitalisation… J’ai évoqué la question mais je n’ai pu m’étendre sur ce sujet pour la raison qu’on ne m’a guère interrogé dessus. Mais j’avais sérieusement préparé mon propos. J’en rends compte également ici. Je voulais commencer par une citation de Nicolas Sarkozy sur TF1, le 25 janvier 2010. « Je garantirai la pérennité du régime de retraite… Je ne changerai pas le régime par répartition (…) par un régime où chacun épargnerait de son côté… Il faudra que tout soit mis sur la table : l’âge de la retraite, la durée de cotisation et la pénibilité. La seule piste que je ferme tout de suite, c’est celle de la diminution des pensions… La réforme des retraites concernera tout le monde… Les pensions sont trop basses… » Puis je veux montrer que la réforme Sarkozy encourage en fait surtout la retraite par capitalisation.
 
Le « titre V » du projet de réforme est en effet entièrement consacré à « l'épargne retraite », euphémisme français pour désigner la retraite par capitalisation. C’est le cas à l’article 32 de la loi de réforme des retraites. Il modifie la réglementation en faveur d'un développement du système de retraite par capitalisation. Voici comment. La moitié des sommes perçues par un salarié au titre de la participation aux résultats de l’entreprise sera, sauf avis contraire dudit salarié, obligatoirement versée soit sur le plan d’épargne pour la retraite collectif (Perco) soit sur le plan d’épargne retraite populaire (Perp). Sauf avis contraire ? On attend de voir qui osera ! Les salariés qui ne bénéficient pas d'un compte épargne temps, un système qui permet de transformer en rémunération, immédiate ou différée, des périodes de congé ou de repos non prises dans leur entreprise, peuvent dorénavant transformer leur jours de congés en sommes capitalisées en épargne retraite. Bien joué, non ? La réforme répond ainsi à une demande de Laurence Parisot qui avait réclamé « un nouveau dispositif très incitatif, voire obligatoire, de système par capitalisation ». Vous avez bien lu : elle voudrait un régime de retraite par capitalisation obligatoire ! Obligatoire, rien de moins ! Le député UMP Yannick Paternotte est à l'initiative de ces nouvelles mesures. Il se dit fervent promoteur du « second pilier de la capitalisation ». Dès lors, la logique du texte adopté est claire. « Nous voulons inscrire l’épargne retraite comme un appui [à la retraite par répartition] et non comme un tabou », a plaidé le député UMP Arnaud Robinet. Xavier Paternotte, de son côté, reprend sans pudeur les arguments du Medef pour expliquer ce volet de la réforme des retraites. Pour lui, «relancer l’épargne retraite constitue une urgence sociale et un gage de compétitivité du tissu économique, favorable à l’emploi de demain. » Demain bien sur ou bien après demain. Ben, voyons donc !
 
C’est dans ce contexte que l’on doit apprécier l’arrivée tonitruante de Guillaume Sarkozy investissant dans les sociétés de retraites par capitalisation, avec l'aide de l'Etat. Guillaume Sarkozy est le délégué général du groupe Malakoff Médéric, une société spécialisée dans les assurances, la mutuelle santé, l'épargne, la prévoyance et la retraite qui emploie 6 300 collaborateurs et affiche 3 milliards d'euros de chiffre d'affaires. Ces principales activités aujourd'hui sont très orientées déjà. Il s’agit de la gestion d’une délégation de l’Agirc (retraite complémentaire des cadres) et de l’Arrco (retraite complémentaire des non cadres) : 3,1 millions de salariés cotisants et 2,7 millions de retraités en 2009. Et de la vente auprès des entreprises et des salariés de contrats d'assurance dans le domaine de la santé, de la prévoyance, et de l’épargne-retraite (retraite par capitalisation). Un article de Médiapart annonce la création, au 1er janvier 2011 d'une nouvelle société qui regroupera le groupe Malakoff Médéric, la CDC (Caisse des dépôts et de consignation, organe de l’Etat) et la CNP (Caisse Nationale de Prévoyance, filiale de la CDC contrôlée par Pérol, un pantoufleur proche de  Nicolas Sarkozy).
 
L'objectif affiché par cette nouvelle société, appelée Sevriena est de jouer un rôle majeur sur le marché de la retraite complémentaire dans les années à venir. Leur idée est de compenser l’érosion des taux de remplacement. En clair la baisse du niveau des pensions ouvre un marché. Grace à la politique de Nicolas Sarkozy qui aboutit à une baisse des pensions, il y a un espace pour que Guillaume Sarkozy propose des solutions de retraite complémentaires aux salariés cadres et non-cadres. Le plan de marche de l’opération est parfaitement clair. "La diffusion de l’offre reposera sur une démarche commerciale imbriquant étroitement le collectif et l’individuel : des commerciaux collectifs pour vendre des produits d’épargne retraite collective et fournir des contacts qualifiés aux commerciaux individuels, qui approcheront les salariés en cohérence et en complémentarité avec le dispositif de retraite supplémentaire de l’entreprise". "L’intérêt de la démarche est de s’appuyer sur le levier du collectif pour contacter les salariés. La structure née d’un partenariat équilibré entre la CDC, CNP Assurances et le Groupe MM aura une action décisive dans la prise de conscience du marché et une contribution majeure au financement des besoins de retraite des salariés, cadres et non cadres. En dix ans, elle s’imposera comme le leader des solutions d’épargne retraite collective et individuelle avec une part de marché de plus de 17% en retraite collective et 4% en retraite individuelle".
 
L'Elysée a soutenu la création de cette société,
 
 
...EN PREPARANT LA MANIFESTATION ET LA GREVE DE JEUDI

Tiens d'ailleurs puisqu'on est a aux attaques au ras des paquerettes sur la fonction publique, etat de la classe moyenne a travers vos pays cheris :  
 

 
 
Vive les US, vive le capitalisme, vive le liberalisme !!!  
 
Ya plein d'autres liens pour les aveugles..
 
 
Quand a l'amerique du sud :  
 
l'argentine remercie les reformes economiques liberales de Carlos Menen :  
 

 
 
Et lui il a tout compris :  

 
 
Je pense qu'on peut remercier des 2 pieds le capitalisme et le liberalisme, la liberation des energies, les riches (qui, c'est evident, plus ils en ont plus ils redistribuent) et pour finir les entreprises (qui comme c'est bien connu, sont responsables et embauchent plus si on leur enleve des taxes) .  
 
 
Une bonne fois pour toutes, arretez de la ramener avec vos "fonctionnaires", c'est pas le probleme et vous le savez tres bien, arretez de la ramener avec votre pseudo-liberalisme theorique qui ne marche que dans vos bouquins, la realite elle est la, devant vos yeux, pas besoin d'inventer des fonctionnaires privilegies !!!
 
qu'est ce que j'aimerais qu'on discute normalement...mais non a chaque fois faut toujours qu'on nous ramene les bonnes vieilles recettes qu'ont deja foire cent fois, faut qu'a chaque fois les patrons soient des gens plus serieux que les autres (et ben non c'est des branleurs comme tout le monde et ils font d'enormes conneries comme tout le monde)...c'est depuis que les US ont lache la grappe aux banques que c'est la merde la-bas...car un banquier tu lui laisses faire de l'argent sans limite, il va le faire...Quitte a s'auto foutre dans la merde avec des gens qui seront bien incapables de rembourser des prets a la limite de leurs possibilites..c'est la liberalisation du marche de l'argent qui nous a foutu dans la merde et qui a fait perdre la raison aux banques...et vous voulez qu'on y retourne, sans foi ni loi, allons gaiement se refoutre dans la panade (n'y est on pas deja assez ??) ! Comme je l'ai dit sur le topic liberal, c'est des conneries ces histoires de socialisme ou liberalisme, qu'on soit plus solcialiste ou plus liberal, on est dans la meme daube economique. et cauchemar du liberal : c'est le pays le plus socialiste qui s'en tire le mieux !!!
 
PS: meunon je suis pas enerve  

Ils sont tous pro-Sarko, pro droite, anti greve sur le topic liberal ?
Ils sont tous riches, boursiers ?
Leur capitalisme est encore un modele parfait ?

Bah t'as qu'à lire le topic. Vu les clichés que tu déballes, tu risquerais d'être surpris...

Moi si.
Comme le seul intérêt de nos élites étant de copieusement arroser leurs copains du privé en cassant le tout-social, autant les prendre bien aux couilles et de leur faire bien mal. Genre bien profond dans leur cul. Un prêté pour un rendu, en somme.

 
T'es en forme?
 
Lis ça : http://blog.mondediplo.net/2010-10 [...] s-pour-qui

Tu dois être dans le privé, toi. Chez moi c'est pareil...

 
Et si le but était de faire perdurer le plus longtemps possible un système tout pourrit et injuste ?
Un début de réponse dans ce petit livre pas très récent mais qui ouvre un peu les yeux.

 
Sauf que c'est les gens qui bossent qui se retrouvent en grande difficulté, pas les élites politique.
Le gouvernement ne prend pas les TEC, et a ses propres réserves de carburant
 
Bloquer l'économie à ce point, c'est un coup à retourner l'opinion publique favorable à une remise à plat/renégociation de la réforme des retraites...

 
"Le spectacle en soi consternant de l’inconséquence d’un président en plein chaos mental"
   
Priceless !

Un impôt zinzin !  
 

 
Non mais ils disent un strict minimum d'etat et c'est tout...autant revenir au moyen age ou a l'antiquite...
 
Nos pays actuels (avec des gouvernements qui controllent beaucoup) sont le resultat de l'histoire et surtout de l'experience. Yen a qui oublient facilement d'ou on vient, Rome s'est pas fait apres mai 68 hein !
 
C'est un clown le gars qui vient me dire qu'on peut aujourd'hui vivre avec un minimum d'etat.  
 
Aujourd'hui non on en peut pas laisser entre les mains de quelques grands conglomerats ou quelques personnes, le sort de la planete. la crise aux US est la meilleure preuve qu'il faut des outils de controle puissants, on ne peut laisser des decisions importantes a quelques personnes seulement. Heureusement qu'il y a une organisation collective pour aider a gerer l'irresponsabilite et la nature humaine. Perso je disais sur le topic liberalisme que finalement c'est le systeme qui nous choisit, je veux dire par la qu'on a adapte nos lois, notre systeme a l'image que nous avions de nous memes..et on continue a le faire. Donc a la fin liberalisme ou socialisme, c'est ce que nous sommes qui l'emporte.  
 
 
Et qu'on ne me dise pas que j'ai une vision statique genre "il faut apprendre la responsabilite a l'etre humain" car qui ne s'est jamais retrouve dans une situation emotionnelle totalement hors de controle ou il etait capable de faire des choses qu'il ne ferait pas en temps normal ? qui ne s'est pas aveugle sur des choses de sa vie ? ..la responsabilite elle oublie notre humanite et notre humanite ben, tout responsable que tu peux etre, ya des fois ou tu controles plus rien. Il faut des outils de "controle", on en peut pas se laisser en toute liberte.  
 
 

 
Je dirais plutôt science sans conscience.
 
(ne pas attiser)

Tiens, ça me fait penser : les gens qui utilisent ce genre d'arguments, ils ont bien conscience que ces salauds de fonctionnaires AUSSI paient leurs impôts ? Et que donc, une partie de leur revenu sert à les rémunérer l'année d'après ? Non parce que des fois, on a l'impression que ça imprime pas...

 
Ils paient des impôts sur des revenus payés par les impôts des autres, c'est vrai que chez certains , ça n'imprime pas...  

Tu peux comprendre du haut de ta petite imbécilité crasse et de ton égoïsme benêt que certains sacrifices engagés pour travailler puissent avoir un rôle destructeur socialement et familialement ? Que cela puisse effectivement mériter ce privilège ?
Non, évidemment. Ton monde conceptuel ne tournant qu'au tour de ton petit nombril nécrosé.
Personnellement, je ne travaille quasiment que de nuit et un week-end sur deux. Alors c'est la fête d'un point de vue financier (entre 2500 et 3000€ nets par mois), mais pour le reste, c'est le désert. Je ne vois que peu ma femme et mes enfants, les amis, n'en parlons plus.  
Enfin si, mais juste sur Facebook...  
L'éloignement a un prix et sa rémunération n'a rien d'un privilège.
Bouffon.

Je vais lire ça, j'ai pas fini de rattraper mon retard.  

Et les impôts que nous payons nous permettent encore à peu près de bénéficier de services meilleurs que partout ailleurs ou presque.
Toi pour que t'imprimes faudrait y aller au burin...

 
Oui, oui, aux USA on laisse les pauvres et les vieux crever, il n'y a pas de retraite, le niveau d'éducation est lamentable, les gens sont incultes, les gamins reconnaissent ronald mac donald  plus vite que la lune ou qu'un lapin en photo, et il n'y a pas de transports en commun ni d'autoroutes. Et d'ailleurs Obama vient d'instaurer une sécurité sociale à la Française. Parce que c'est un modèle que le monde entier nous envie. On est au courant.  

Tu veux en venir ou ?
 
Quant à la santé, tu fais fort bien d'en parler vu qu'ici on la saborde lentement mais sûrement en espérant que l'on puisse travailler plus longtemps en étant moins bien soigné...  
Ah la la la Bollareck...
 

Et comment se fait-ce que tu ne dormes encore point ?
Tu as le privilège de pouvoir poser des congés ?