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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°24195307
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2010 à 22:13:20  answer
 

Reprise du message précédent :

Anteus a écrit :


A partir de combien c'est du "long terme"?


 
A partir du moment où ce n'est pas limité dans le temps, y'a pas de durée minimale ou maximale. Je suis pas spécialiste des questions légales relatives à l'expatriation, et à vrai dire, c'est pas trop le sujet, mais bon, je sais que quand tu pars en VIE ou en échange universitaire (qui sont les deux seules formes d'expatriation auxquelles j'ai pu m'intéresser de plus ou moins loin), il y a une durée fixe, et un retour (normalement) prévu.

mood
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Posté le 07-10-2010 à 22:13:20  profilanswer
 

n°24195329
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 07-10-2010 à 22:14:30  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Ouais ben deja, avant de parler de nous taxer, ils feraient bien de proposer des solutions decentes pour la secu et la retraite aux expats, hein.
 
Parce que les cotisations et les conditions de remboursement de la secu, c'est du gros, gros foutage de gueule. Qu'on vienne pas nous parler de "profiter" apres.


 
T'as raison un peu rien à foutre des expats....
 
Le vrai probleme soulevé par la cour des comptes c'est ça  : http://www.creation-entreprise.fr/ [...] 31034.html
 

Citation :

Parmi les niches fiscales applicables aux entreprises que la Cour des comptes propose de supprimer, figurent la TVA réduite dans la restauration et les exonération fiscales sur les heures supplémentaires.
La Cour des Comptes remet en cause les niches ficales des entreprises
 
Dans un rapport présenté le 6 octobre 2010 à la Commission des Finances de l’Assemblée, le Conseil des prélèvements obligatoires, organe qui dépend de la Cour des comptes, propose de raboter certaines niches fiscales applicabes aux entreprises.
Selon cette étude, le manque à gagner généré par ces niches fiscales dans les finances publiques s’élèverait à 172 milliards d’euros en 2010. Une somme d’autant plus « dommageable » que certaines de ces niches n’ont pas, aux dires du rapport, rempli le rôle social ou économique qui leur avait été assigné au moment de leur création.


 
Mais il parait incroyable qu'on doive faire un cadeau aux grands bourgeois pour rétablir une situation de déséquilibre au niveau des entreprises.
 

n°24195330
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2010 à 22:14:32  answer
 

arthas77 a écrit :


Et les expatriés français peuvent voter pour des élections étrangères ?  [:bakk4]


 
j'en sais rien et j'en ai ràf [:spamafoote] c'est pas le sujet de mon propos, je regarde pas comment ça se passe à l'étranger, et les argumentations de ce genre, j'ai déjà donné avec le débat sur la burqa et la manière de traiter les chrétiens dans les pays musulmans [:dawa]

n°24195348
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 07-10-2010 à 22:16:00  profilanswer
 


Donc tant que tu es sous visa et non enregistre en tant que resident permanent/citoyen, tu peux voter? T'es gentil, mais deja qu'une minorite tres faible d'expats votent, mais alors ceux qui ont leur residence permanente/citoyennete, t'inquiete pas qu'ils ne vont plus faire la queue au consulat.
 
C'est un faux probleme, juste un moyen de plus de pointer les expats du doigt.

Message cité 2 fois
Message édité par Anteus le 07-10-2010 à 22:17:22

---------------
Autonomie, Excellence, But
n°24195413
arthas77
Posté le 07-10-2010 à 22:20:30  profilanswer
 

Anteus a écrit :


C'est un faux probleme, juste un moyen de plus de pointer les expats du doigt.


Je ne savais pas que les expatriés sont des riches profiteurs de cotisations sociales  :o  
J'ai connu une expérience d'expatrié (par mon père), dans la base vie, il y avait toutes les couches sociales et toujours une "lutte des classes" (en réalité entre une entreprise publique et une entreprise privée qui travaillaient ensemble...)

n°24195481
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 07-10-2010 à 22:25:06  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Donc tant que tu es sous visa et non enregistre en tant que resident permanent/citoyen, tu peux voter? T'es gentil, mais deja qu'une minorite tres faible d'expats votent, mais alors ceux qui ont leur residence permanente/citoyennete, t'inquiete pas qu'ils ne vont plus faire la queue au consulat.
 
C'est un faux probleme, juste un moyen de plus de pointer les expats du doigt.


 
Mouais arrete de tout ramener à toi,  on peut dire aussi que cette histoire d'expats c'est un écran de fumée pour empecher de voir qu'on nous propose de perdre 3 milliards en échange de 600 millions...donc polluer le débat avec ce truc...
 
Après si tu connais les mesures prises pour alpaguer les évadés fiscaux....là c'est plus intéressant.
 
Le bouclier fiscal nous fait rembourser 15 000 personne qui se partagent 600 millions. l'ISF touche 600 000 personnes et en rapporte trois milliards et demis, en gros lier les deux c'est un chantage et une arnaque.
 
http://hfr-rehost.net/www.toutsaufsarkozy.com/cc_images/icono/0805/bonneteau_sarko.jpg
 

n°24195559
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 07-10-2010 à 22:29:58  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Mouais arrete de tout ramener à toi,  on peut dire aussi que cette histoire d'expats c'est un écran de fumée pour empecher de voir qu'on nous propose de perdre 3 milliards en échange de 600 millions...donc polluer le débat avec ce truc...
 
Après si tu connais les mesures prises pour alpaguer les évadés fiscaux....là c'est plus intéressant.
 
Le bouclier fiscal nous fait rembourser 15 000 personne qui se partagent 600 millions. l'ISF touche 600 000 personnes et en rapporte trois milliards et demis, en gros lier les deux c'est un chantage et une arnaque.
 
http://hfr-rehost.net/http://www.t [...] _sarko.jpg
 


Je ne ramene rien a moi :heink:
 
Toi-meme tu as poste un lien rapport a cette proposition du PS. C'est dire si le message a l'air d'etre relaye.


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°24195656
M00lko
Posté le 07-10-2010 à 22:35:03  profilanswer
 


IL n'y a pas de social démocratie possible dans une économie ouverte. L'agression vient de l'extérieur. C'est le monde qui a changé, pas la France.. hélas.

 

Message cité 1 fois
Message édité par M00lko le 07-10-2010 à 22:35:11
n°24195694
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2010 à 22:37:14  answer
 

M00lko a écrit :


IL n'y a pas de social démocratie possible dans une économie ouverte. L'agression vient de l'extérieur. C'est le monde qui a changé, pas la France.. hélas.  
 
 


 
 
http://hfr.toyonos.info/generateurs/alerte/?smiley&t=philo%20politique

n°24195741
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 07-10-2010 à 22:39:36  profilanswer
 


 
:D dans le genre philosophes par contre il semble qu'en tete de ceux qui veulent remettre en cause l'ISF on trouve Balkany, Poniatowsky et Louis Giscard d'Estaing  [:frag_facile]

mood
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Posté le 07-10-2010 à 22:39:36  profilanswer
 

n°24195864
arthas77
Posté le 07-10-2010 à 22:48:27  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
:D dans le genre philosophes par contre il semble qu'en tete de ceux qui veulent remettre en cause l'ISF on trouve Balkany, Poniatowsky et Louis Giscard d'Estaing  [:frag_facile]


Pas seulement, même les socialistes :

Citation :

Le Parti socialiste reste globalement favorable à cet impôt qu'il a voté et prône son maintien. Toutefois Michel Charasse, créateur de l'IGF qui devint l'ISF, a déclaré : « C'était naïf de créer l’ISF en 1981, c’était bête de le rétablir en 1988. »[71]. Son propre créateur, Michel Rocard, l'a également critiqué : « Je pense que l’ISF a été créé trop lourd avec une assiette restreinte. L’ISF n’a pas été bien créé. »[72]. Jack Lang s'est prononcé en faveur d'une assiette élargie accompagnée d'une baisse des taux[73]. Certains, comme Manuel Valls ou Vincent Peillon envisagent la suppression de cet impôt dans le cadre d'une réforme globale de la fiscalité[74].

n°24195895
M00lko
Posté le 07-10-2010 à 22:50:40  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
:D dans le genre philosophes par contre il semble qu'en tete de ceux qui veulent remettre en cause l'ISF on trouve Balkany, Poniatowsky et Louis Giscard d'Estaing  [:frag_facile]


 
Il n'y a que quelques excités d'extrême gauche qui souhaitent le maintien de L'ISF :jap: Le PS (en majorité) et le Modem savent très bien qu'il faut le supprimer, puisqu'il sont "dans le cercle de la raison".  
 
mais comme c'est un impôt émotionnel, le premier qui y touche un poil de couille se fera ostraciser médiatiquement.  :jap:

n°24196039
arthas77
Posté le 07-10-2010 à 22:59:48  profilanswer
 

M00lko a écrit :


mais comme c'est un impôt émotionnel, le premier qui y touche un poil de couille se fera ostraciser médiatiquement.  :jap:


Celui sera crucifié par toute la classe politique, même ceux qui soutiennent en secret la suppression de l'ISF.
Il faudra proposer une grande réforme genre un impôt personnel et progressif, substitué à l'IR, la CSG, les cotisations sociales et l'ISF.
 
EDIT : et prélevé à la source  :o


Message édité par arthas77 le 07-10-2010 à 23:02:00
n°24196042
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 07-10-2010 à 23:00:00  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Pas seulement, même les socialistes :

Citation :

Le Parti socialiste reste globalement favorable à cet impôt qu'il a voté et prône son maintien. Toutefois Michel Charasse, créateur de l'IGF qui devint l'ISF, a déclaré : « C'était naïf de créer l’ISF en 1981, c’était bête de le rétablir en 1988. »[71]. Son propre créateur, Michel Rocard, l'a également critiqué : « Je pense que l’ISF a été créé trop lourd avec une assiette restreinte. L’ISF n’a pas été bien créé. »[72]. Jack Lang s'est prononcé en faveur d'une assiette élargie accompagnée d'une baisse des taux[73]. Certains, comme Manuel Valls ou Vincent Peillon envisagent la suppression de cet impôt dans le cadre d'une réforme globale de la fiscalité[74].



 
Tous mes préférés  :love:  :love:  :love:
 
 [:backfire:3]  


Message édité par Serpico7 le 07-10-2010 à 23:05:34
n°24196422
LooSHA
D'abord !
Posté le 07-10-2010 à 23:27:48  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Pas seulement, même ldes socialistes :

Citation :

Le Parti socialiste reste globalement favorable à cet impôt qu'il a voté et prône son maintien. Toutefois Michel Charasse, créateur de l'IGF qui devint l'ISF, a déclaré : « C'était naïf de créer l’ISF en 1981, c’était bête de le rétablir en 1988. »[71]. Son propre créateur, Michel Rocard, l'a également critiqué : « Je pense que l’ISF a été créé trop lourd avec une assiette restreinte. L’ISF n’a pas été bien créé. »[72]. Jack Lang s'est prononcé en faveur d'une assiette élargie accompagnée d'une baisse des taux[73]. Certains, comme Manuel Valls ou Vincent Peillon envisagent la suppression de cet impôt dans le cadre d'une réforme globale de la fiscalité[74].



 [:aloy]  


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°24196561
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 07-10-2010 à 23:37:34  profilanswer
 


 
http://veilleur.blog.lemonde.fr/20 [...] donateurs/

Citation :

10 décembre 2009
Au Bristol, Sarkozy fait le show pour ses donateurs
 
C’est toujours au Bristol que ça se passe, tous les six mois environ (voir note du 9 octobre ). Nicolas Sarkozy et Eric Woerth y viennent ramasser l’argent des généreux donateurs de l’UMP. Et au passage, le président de la République amuse la galerie.
 
C’était lundi dernier, rapporte Le Parisien qu’était organisé le  « Cocktail premier cercle » : ” une réunion totalement privée, absente de l agenda officiel de Nicolas Sarkozy. A 18h30 tapantes, le président de la République recevait les plus généreux donateurs de l’UMP, une centaine de personnes triées sur le volet. Pour faire partie de ce club très privé, il faut mettre la main au portefeuille : 3.000 € par an au minimum, jusqu à 7.500 € (la limite fixée par la loi) pour les plus généreux. En 2007, l’UMP a perçu plus de 9 millions d euros au titre de dons de personnes physiques, loin devant le PS (moins d un million d euros). Chaque membre du club est prié d en enrôler d autres. (…)
 
Sarkozy adore ça. A chaque fois, il fait son one-man-show. Micro à la main, il passe l’actualité en revue et fait rire son auditoire en se moquant (sans le nommer) de Jacques Chirac, puis en mimant l’embonpoint des sénateurs, dans un geste large des mains autour de son ventre. Il n’oublie pas de caresser ses donateurs dans le sens du poil en leur jurant qu’il ne reviendra « jamais » sur le bouclier fiscal.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°24196562
Altarius
As de la digression
Posté le 07-10-2010 à 23:37:49  profilanswer
 

M00lko a écrit :



Il n'y a que quelques excités
d'extrême gauche qui souhaitent le maintien de L'ISF :jap: Le PS (en majorité) et le Modem savent très bien qu'il faut le supprimer, puisqu'il sont "dans le cercle de la raison".  
 
mais comme c'est un impôt émotionnel, le premier qui y touche un poil de couille se fera ostraciser médiatiquement.  :jap:


Et la majorité des Francais.
 
A propos d'expats, ca existe encore l'école pour leurs gosses financé par nostre argent ? Parce qu'au dernière nouvelles, un ou deux ans, c'était un gouffre financier.
 
A propos de l'ISF, j'ai entendu un UMP : les riches s'en vont gna gna [:calimero]  
La vielle excuse du bouclier resservie 3 ans plus tard   :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Altarius le 07-10-2010 à 23:40:56

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°24196724
moonboots
Posté le 07-10-2010 à 23:59:03  profilanswer
 

surtout que le bouclier n'a rien changé à la fuite des riches, donc bon, entre la théorie lib et la pratique, il y a comme un gouffre

n°24196728
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 07-10-2010 à 23:59:29  profilanswer
 

nakata a écrit :

J'ai pas connaissance d'une grève reconductible dans l'éducation nationale.


http://fr.news.yahoo.com/63/201010 [...] 9dcf9.html

Citation :

Du nord au sud, les lycéens manifestent... contre la réforme des retraites
 
Ce jeudi, une "ambiance" est montée dans un certain nombre de lycées en France. Après des appels passés via Facebook et SMS, des manifestations spontanées de lycéens se sont déroulées dans plusieurs villes, note Libération.fr. La motivation des élèves? Protester eux aussi contre la réforme des retraites.


Citation :

Des rassemblements qui ne se sont pas faits sans heurts dans quelques villes:
 
Des incidents ont ainsi eu lieu à Aix-en-Provence, selon La Provence.
 
La situation a dégénéré devant le lycée Vauvenargues. Des casseurs ont brûlé des poubelles. Ils ont également lancé des projectiles sur des voitures qui roulaient sur le périphérique.
 
Les lycéens se sont rendus jusqu'à un autre établissement pour inciter les élèves à suivre leur mouvement.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°24196747
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 08-10-2010 à 00:03:18  profilanswer
 

http://fr.news.yahoo.com/82/201010 [...] bdc0f.html

Citation :

Le ministre de l'Intérieur, Brice Hortefeux, s'est déclaré prêt ce jeudi à «tirer toutes les conséquences» de l'existence d'un fichier illégal de Roms et de gens du voyage si des éléments nouveaux apparaissent.


 
L'auteur du fichier est prié de contacter le ministère de l'intérieur au plus vite afin de s'y voir décerner l'ordre du mérite. :jap:


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°24196752
moonboots
Posté le 08-10-2010 à 00:04:57  profilanswer
 

ah non il ne faut pas que les djeunes ils s'y mettent j'ai dit    [:jacenx]

n°24196779
M00lko
Posté le 08-10-2010 à 00:11:25  profilanswer
 

Altarius a écrit :


Et la majorité des Francais.


 
Biensur :bah:  
 
Dans une économie ouverte, mondialisée, concurrentielle et planifiée, il y a encore des benêts qui croient à ce postulat: " en taxant les riches Français, on peut redistribuer cet argent aux pauvres Français".

Message cité 2 fois
Message édité par M00lko le 08-10-2010 à 00:45:53
n°24196839
Aurore bor​eale
Posté le 08-10-2010 à 00:23:17  profilanswer
 

M00lko a écrit :


 
Biensur :bah:  
 
Dans une économie ouverte, mondialisée, concurrentielle et planifiée, il y a encore des benêts qui croient à ce postulant: " en taxant les riches Français, on peut redistribuer cet argent aux pauvres Français".  
 


 
En l'occurence ça va dans les caisses de l'état, dont les dépenses sont en majorité affectées au financement des services publics, je ne vois pas le rapport avec une économie mondialisée.


---------------
Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
n°24196871
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-10-2010 à 00:28:50  profilanswer
 

M00lko a écrit :

Biensur :bah:  
 
Dans une économie ouverte, mondialisée, concurrentielle et planifiée, il y a encore des benêts qui croient à ce postulant: " en taxant les riches Français, on peut redistribuer cet argent aux pauvres Français".  


Ça n'est pas incompatible avec une fiscalité harmonisée :hello:  
 
(et tu devrais te calmer avec les insultes, et les "postulant" olol)


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°24196888
Aurore bor​eale
Posté le 08-10-2010 à 00:31:25  profilanswer
 

Et une économie ouverte, mondialisée, concurrentielle et planifiée, je saisis mal le concept, mais c'est sans doute une liberté terminologique de la part de Moolko.

Message cité 1 fois
Message édité par Aurore boreale le 08-10-2010 à 00:32:24

---------------
Si dieu n'existe pas, c'est qu'il a probablement mieux à faire.
n°24196927
moonboots
Posté le 08-10-2010 à 00:36:29  profilanswer
 

oui, M00lko, tu peux nous expliquer ce que tu as voulu dire ?

n°24196970
Altarius
As de la digression
Posté le 08-10-2010 à 00:45:17  profilanswer
 

Il y a 75 % de benêts en France  [:nintendose]


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°24196972
M00lko
Posté le 08-10-2010 à 00:45:20  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Ça n'est pas incompatible avec une fiscalité harmonisée :hello:

 

(et tu devrais te calmer avec les insultes, et les "postulant" olol)

 


Une fiscalité harmonisée..  [:sovxx] Certains sont déjà infoutus de s'entendre à 27..

 

La règle, c'est la concurrence fiscale à la baisse. et les Etats sont souverains :jap:

 


(Postulat, faute de frappe)

 

Message cité 1 fois
Message édité par M00lko le 08-10-2010 à 00:46:11
n°24196994
M00lko
Posté le 08-10-2010 à 00:48:52  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Il y a 75 % de benêts en France  [:nintendose]


 
 
Enfant, je croyais que l'économie marchait comme cela: On prend aux riches pour donner aux pauvres, lesquels consomment les produits que les riches vendent (aux pauvres). Et tout le monde est content, puisque c'est un deal gagnant-gagnant.  :jap:  
 
 
Ma conception de la redistribution a quelque peu évoluée depuis.  
 

n°24197004
moonboots
Posté le 08-10-2010 à 00:50:29  profilanswer
 

le 4 septembre dernier les députés ont rejeté une proposition de loi qui aurait aligné leur régime de retraite sur le régime général :
http://www.assemblee-nationale.fr/ [...] 000249.asp
 
bravo pour leur courage à pas céder au populisme et à la démagogie   :jap:

n°24197010
moonboots
Posté le 08-10-2010 à 00:51:39  profilanswer
 

M00lko a écrit :

 


Enfant, je croyais que l'économie marchait comme cela: On prend aux riches pour donner aux pauvres, lesquels consomment les produits que les riches vendent (aux pauvres). Et tout le monde est content, puisque c'est un deal gagnant-gagnant.  :jap:

 


Ma conception de la redistribution a quelque peu évoluée depuis.

 



aah, les riches vendent des produits aux pauvres ?    [:poutrella]
attends-toi à ce que ta conception de l'économie continue d'évoluer...

 

non mais visiblement même aujourd'hui tu as une vision fichtrement enfantine je trouve, que veux-tu répondre à de pareilles assertions, "les riches qui vendent aux pauvres", et son alternative "le pauvre qui devient riche en vendant des objets qu'il a fabriqué lui-même"... c'est l'économie expliquée par Walt Disney ou quoi ? les bras m'en tombent

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 08-10-2010 à 01:09:45
n°24197023
M00lko
Posté le 08-10-2010 à 00:55:47  profilanswer
 

moonboots a écrit :


aah, les riches vendent des produits aux pauvres ?    [:poutrella]  
attends-toi à ce que ta conception de l'économie continue d'évoluer...


 
 
j'ai marqué "enfant" au début de mon post.  :jap:  
 
 
Tu vas pas me faire le coup du pauvre qui est devenu riche en vendant des produits qu'il a fabriqué lui-même, en investissant toutes ses économies  (et qui est donc devenu riche) :lol:  
 
 
 

n°24197031
M00lko
Posté le 08-10-2010 à 00:58:09  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :

Et une économie ouverte, mondialisée, concurrentielle et planifiée, je saisis mal le concept, mais c'est sans doute une liberté terminologique de la part de Moolko.


 
 
mouais, non en fait, c'est pas terrible comme terme :/ Moment d'égarement, je retire.  
 

n°24197044
ema nymton
Posté le 08-10-2010 à 01:01:11  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
Pourquoi pas...il faudrait faire le calcul sur le manque à gagner ou les avantages en terme de controle et d'allègement des services.
 
Pour le travail à l'étranger effectivement je suis contre le fait de sanctionner systématiquement comme ça a été proposé, mais il semble qu'il y ait un problème d'équité vis à vis de ceux qui résident en Europe, qui gardent leurs droits au chomage.
 
Les américains eux payent un impot aux USA qu'ils soient expatriés ou pas, je pense que c'est ce que Cahuzac veut proposer au PS. Mais de toute façon le cas des expatriés qui ont fait une demande d'allocation chomage pour des revenus étrangers non taxés en France (600 cas) n'est pas celui des évadés fiscaux effectivement.
 
http://www.lexpansion.com/economie [...] 40371.html


 
C'est surtout que chez les Ricains tout est payant de base, donc que ils vivent aux USA ou en papouasie, si ils sont malades ils payent leurs soins de retour au pays, cela ne change rien que ils vivent ailleurs que aux USA !  
Alors que un Français qui est aux USA  des que il est malade hop il reviens en France ou tout est gratuit, la est la nuance, le Français a un systeme de base qui le proteges, au contraire de l'Amerloque qui meme chez lui n'est pas "proteges"  :o

n°24197070
M00lko
Posté le 08-10-2010 à 01:05:33  profilanswer
 

moonboots a écrit :

non mais visiblement même aujourd'hui tu as une vision fichtrement enfantine je trouve, que veux-tu répondre à de pareilles assertions, "les riches qui vendent aux pauvres", et son alternative "le pauvre qui devient riche en vendant des objets qu'il a fabriqué lui-même"... c'est l'économie expliquée par Walt Disney ou quoi ? les bras m'en tombent   :/  


 
heu... c'est pourtant clair..
 
Dans une vision enfantine de l'économie, les riches - possédant - qui détiennent les moyens de productions, "vendent". Les pauvres qui sont très largement majoritaires par rapport aux riches, "achètent"  
 
Tu me réponds, "hé c'est pas comme ça". Je rétorque avec la même logique enfantine, "ha oui, le pauvre qui s'est sorti le doigts du cul et qui devient riche (sic) :na:

Message cité 1 fois
Message édité par M00lko le 08-10-2010 à 01:05:48
n°24197101
ema nymton
Posté le 08-10-2010 à 01:10:22  profilanswer
 

Bah oui un pauvre plus inteligent, c'est mis a exploiter d'autres pauvres, au final il est devenu riche en utilisant des pauvres, pui en leur vendant du matos, la base du reve Ricain quoi  :sarcastic:

n°24197113
moonboots
Posté le 08-10-2010 à 01:11:49  profilanswer
 

M00lko a écrit :


 
heu... c'est pourtant clair..
 
Dans une vision enfantine de l'économie, les riches - possédant - qui détiennent les moyens de productions, "vendent". Les pauvres qui sont très largement majoritaires par rapport aux riches, "achètent"  
 
Tu me réponds, "hé c'est pas comme ça". Je rétorque avec la même logique enfantine, "ha oui, le pauvre qui s'est sorti le doigts du cul et qui devient riche (sic) :na:


 :heink: non mais est-ce ta conception actuelle de l'économie ? parce qu'enfantine ou pas elle est complètement fantaisiste, tu confonds allègrement offre, demande, investissement... et si j'essaye de répondre sérieusement, l'économie n'a pas besoin de "riches" pour fonctionner, ni comme consommateurs, ni comme épargnants, si la richesse est partagée les mêmes mécanismes continuent de fonctionner, et de manière bien plus saine

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 08-10-2010 à 01:12:30
n°24197153
M00lko
Posté le 08-10-2010 à 01:19:26  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :

 

En l'occurence ça va dans les caisses de l'état, dont les dépenses sont en majorité affectées au financement des services publics, je ne vois pas le rapport avec une économie mondialisée.

 


Mise en situation, un peu cursif :

 

1) entreprises françaises qui n'exportent plus (larguées technologiquement, produits trop cher, has been)

 

2) les entreprises ferment ou restructures : donc personnel au chômage et rentrées fiscales moindres.

 

3) Chômage, donc contagion à l"économie locale (faillites en cascades pour reprendre un termes propres aux procédures collectives)

 

4) Chômage plus important : baisses de rentrés fiscales (IR).

 

5) baisse de pouvoir d'achat, donc panier de consommation "low coast", donc segment de produit manufacturés à l'étrangers.

 

6) effets boule de neige, puisque panier de conso "low coast" = rentrés de TVA moindres

 

7) rentrées fiscales IR, IS et TVA, etc, en baisse.

 

8) difficultés à financer le Services public.

 



Message édité par M00lko le 08-10-2010 à 01:20:21
n°24197159
LooSHA
D'abord !
Posté le 08-10-2010 à 01:20:35  profilanswer
 

M00lko a écrit :

La règle, c'est la concurrence fiscale à la baisse. et les Etats sont souverains


Tu confonds une règle et une tendance, qui est éphémère.
 

M00lko a écrit :

(Postulat, faute de frappe)


Mais ouais, le 'n' est à côté du 'a' ou du 't'.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°24197205
M00lko
Posté le 08-10-2010 à 01:35:03  profilanswer
 

moonboots a écrit :


 l'économie n'a pas besoin de "riches" pour fonctionner, ni comme consommateurs, ni comme épargnants, si la richesse est partagée les mêmes mécanismes continuent de fonctionner, et de manière bien plus saine


 
 
Dans un modèle autarcique et planifié, certes.. Mais dans un modèle comme celui dans lequel on est, c'est déni de réalité grotesque que de croire que l'économie puisse fonctionner de cette manière.

n°24197213
moonboots
Posté le 08-10-2010 à 01:37:15  profilanswer
 

M00lko a écrit :


 
 
Dans un modèle autarcique et planifié, certes.. Mais dans un modèle comme celui dans lequel on est, c'est déni de réalité grotesque que de croire que l'économie puisse fonctionner de cette manière.


et quoi ? une économie ouverte pose des problèmes mais je ne vois pas en quoi elle remet en cause ce que je dis...

mood
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