Reprise du message précédent :

 
Dans le cas présent, ce n'est pas voir chez le voisin si l'herbe est plus verte, c'est plutôt utiliser des exemples mensongers de l'étranger pour justifier des régressions en France.
 
On a quand même eu une belle collection de mensonges patentés et d'erreurs basiques, du gvt comme des intervenants libéraux et identitare (notez l'absence de s) ici.

attention c'est pas systématique ni exhaustif: faut seulement regarder quand sa sert ton discours et bien choisir des exemples particuliers sur des points précis.
pour le reste "on a de leçons a recevoir de personne"  

 
Oui, les annuités des autres pays européens laissent parfois rêveur, dommage que les grand médias soient si frileux pour en parler

Actuellement le dogme de la sacro-sainte note AAA qui vise à faire tout ce qu'il faut pour plaire aux marchés est en train de tuer tout semblant de relance de l'économie dans notre pays. Démolir la reprise de la consommation avec une augmentation des prélèvements obligatoires et une réduction des prestations sociales, quel beau programme !

Heureusement qu'il y a encore quelques économistes sains d'esprit pour crier au fou...

Un peu de lecture à ce sujet : http://atterres.org/?q=node/1

 
Ouais oh ... appelle ca comme tu veux, j'trouve ca idiot puisque c'est comparer des choses incomparables ...  
 
'fin bref !!!

 
et ça marche comment pour le plombier qui commence à 18 ans ?

 
Au contraire, c'est comparable, mais ciomme tout boulot d'analyse, ça nécessite de la réflexion et de la rigueur.
Ce que, tu l'imagines bien, n'est pas du ressort du gvt actuel et de ses antennes ici.

 
C'est exactement ça, surtout venant de la part de quelqu'un comme Ozi qui il y a quelques jours était prêt à partir en guerre contre toute l'Europe à cause d'une simple critique d'une eurodéputée !

 
Bouerf ... Comparer pour tirer vers le bas c'est pas franchement glop  
 

C'est peut-être qu'en France on a les couilles de se rebeller peut-être ?
Blague à part, depuis 2003 la durée de cotisation augmente régulièrement, donc l'age de la retraite recule naturellement, et plus personne ne s'en offusque.
Et pour info la durée de cotisation en France est bien plus importante que dans la plupart des pays européens (35 ans en Allemagne et en Espagne par exemple).
 

Je ne te le fais pas dire !    
 

Pour plus d'infos je te propose de continuer le débat sur le topic retraites, je viens d'y poster un message résumant mon point de vue sur ce sujet.

 
 
En plus c'est une mentalité d'esclave que d'accepter qu'un pays souverain soit à ce point soumis aux diktats de sociétés privées. Comment un pays peut-il s'en sortir sans avoir les coudées franches ??  
 
Quant aux retraites, allonger la durée de cotisations n'aura qu'un effet mineur. Le vrai problème est celui du chômage.

 
On peut aussi comparer pour tirer vers le haut aussi, on n'est pas obligé de leur laisser la parole en permanence sur ce type de sujet.

 
Oh la parole est tout de même largement monopolisée par la majorité ... Le débat n'existe pas.

 
Clairement. D'un point de vue personnel, j'estime que c'est un des deux défauts majeurs de cette réforme avec l'accroissement des inégalités entre salariés.
 
"Regardez, regardez, on a réduit l'accroissement du déficit du régime général !"
Bah ouais, mais dans le même temps vous allez plomber les comptes de l'assurance chômage. Bien joué les artistes

 
Et la retraite est calculée comment dans les autres pays? Faut rappeler que le secteur privé s'est bien fait mettre avec les 25 meilleurs années.  
 
De toute façon, des que notre gouvernement utilise une comparaison avec un autre pays pour justifier son action, on est plus dans la désinformation qu'autre chose.

Ca se passe déja comme ca, dans mon ancienne boite "un indien qui fait de l'acier", au moment de la crise, ils ont pousser tout les anciens à partir avec des gros chèques en leur disant qu'en attendant d'avoir l'age de la retraite, ils toucheraient le chômage!  
Une pré-retraite payer par le régime général  

bah oui. un titulaire de master commence à bosser vers 30 ans, rarement à moins. tout est décalé. mais chut, faut pas le dire.

 
J'aimerais bien savoir aussi. Avec moins d'annuités, comment ça se passe pour quelqu'un qui commence à travailler à 16 ou 18 ans, en Allemagne ou en Espagne ?
 
 

Oui je sais, mais encore une fois la majorité des gens ne fait pas d'études longues, même en Allemagne.

Putain ce site de fou, je crois qu'on a trouvé l'équivalent de ReOpen pour l'économie  

Foutage de gueule que cette comparaison. Plusieurs de leurs constats sont partagés par d'autres économistes reconnus comme Joseph Stiglitz, qui comme tout le monde sait est un dangereux illuminé doublé d'un imbécile, ce qui explique sans doute son Nobel d'économie.

Mais évidemment, quand on attaque quelques dogmes indéfendables, il est beaucoup plus facile de faire dans l'ad hominem pour discréditer le contradicteur que de répondre sur le fond.

   
 
 
Je crois que la gauche est en train de perdre Zad38...
 

 

http://www.infobest.eu/fr/en-allemagne42120/
j'ai trouvé ca:

mais pas plus de détails. en tout cas c'est prévu.

ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai dit que cette réflexion était typique de la pensée de droite, plus particulièrement libérale, reconnaître que la baisse de la TVA n'a pas fait baisser les prix ou créé d'emploi mais affirmer que sa hausse va être mauvaise pour l'économie est une affirmation parfaitement incohérente, c'est fou que ça ne te saute pas à l'esprit

 
La façon dont c'est écrit donne l'impression que c'est vraiment des cas particuliers...

étant donné les capacités des médias français à relayer la contestation et les solutions alternatives, j'ai un doute quant à la capacité des médias étrangers à relayer la contestation à l'étranger, et encore plus quant à la capacité des médias français, informés par les médias étrangers, à relayer la contestation étrangère...    

 
Un procès en conspirationnisme/négationnisme/révisionnisme à un interlocuteur qui n'a pas la même lecture politique que toi d'un problème ?
 
   
 
Un peu de lecture pour te prouver que l'on peut avoir une approche alternative au discours ambiant au sujet des dettes souveraines et de la capacité des Etats à y faire face :
 
http://bruxelles.blogs.liberation. [...] .html#more
 
http://www.metiseurope.eu/bonne-de [...] 28738.html
 
 
 

 
j'ai trouvé un autre lien:
http://www.la-croix.com/La-bataill [...] 39019/4079
 

sachant qu'une retraite à taux plein est un peu moins élevée en allemagne qu'en france. mais eux sont clairement dans la mouise niveau démographie, ils ont fait en conséquence

Non mais faut être sérieux deux minutes. C'est incroyable qu'on puisse encore croire que les plans de relance ou les hausses des dépenses publiques puissent servir à quoi que ce soit. Ou comment créer de la croissance artificielle maintenue à bout de bras par de la dette, qui finira par exploser comme toutes les bulles du genre. Vachement efficace. On vient de se taper une crise de la dette énorme, et y'en a qu'en redemandent.
 

 
La rigueur, c'est la moins mauvaise des solutions. Les autres ne feront que poser les bases pour la prochaine crise.

je n'ai pas vraiment dit ca malheureusement
J'ai dit que cette mesure n'était pas vraiment utile.
Par contre remettre un taux de tva à 19,6% pèserait uniquement sur le consommateur.
 
En disant cela je défends le peuple.
Ceux qui à gauche demandent un retour à la tva à 19,6% agissent contre le peuple.

 
Donc résumons:
- le gvt fait passer la TVa sur la restauration de 19.6 à 5.5%.
- les restos font baisser leurs prix de 1,5%.
 
Et ta conclusion, c'est que si l'Etat fait revenir cette TVA à 19.6%, il y aurait une hausse des prix?
 
Moi, je dis "chiche".
Qu'ils le fassent, qu'on rigole un peu.

 
oui donc c'est pire qu'ici quoi

putain les jeunes pop' qui lancent une page FB pour se foutre de la gueule du PS et le truc se retourne contre eux (pourissage de la page en règle en gros) mais quelle bande de noobs

oui donc tu as bien dit ce que j'ai dit
quant au peuple tu es gentil mais il ne va pas tellement au resto tu sais

Agissent contre le peuple qui mange plusieurs fois par semaine au resto.
 
Ça fait une différence de taille, tu trouves pas ?

 
 
Bah il utilise juste les mêmes techniques que besson, bertrand, horti, ect ...    
A savoir godwinnage, procès d'intention, HS, raccourcis foireux, attaques perso, ect ...
Et ceci que ce soit vis-à-vis d'un posteur ou des articles/sources qu'il poste.

 
Moi j'ai jamais eu d'mauvaises notes    
 

ca reste à prouver d'une part
d'autre part, les restaurateurs augmenteront leur prix pour neutraliser l'impact d'une hausse de TVA.
c'est d'une logique limpide tout cela.

 
le peuple n'est pas composé de rmistes...
Et qui a parlé d'aller bouffer plusieurs fois par semaine au resto..

 
lien ?