oui et oui
(d'ailleurs économiquement l'italie ne creve pas les plafonds en ce moment)

T'as une bonne image de qui et de quel gouvernement dans le monde ?
[/retourne lurker]

 
A quelqu'un qui avait parfaitement raison.
Les touristes français ont une image de merde à l'étranger, les expatriés français ne sont pas aidés, et pas mal n'aident pas non plus. Et ce sont donc les autres qui auraient tort?
 
Allons, même entre français, on se rend compte que pas mal de touristes ont un comportement de merde.

 
Constaté par qui ?
 
Désolé j'ignore du gros cliché et je suis désolé pour toi si tu ne vois pas que toi aussi, tu sors des clichés. Je ne dis pas que la France est parfaite loin de là mais je ne cautionnerais pas ces facilités aux jugements rapides.

Ibo il adore les allemands.    

Ah le charme des italiennes qui vous chantonnent "arrivederci" avec le sourire.    

 
Mais de quoi tu parle ? On a pas à prouver que le Français est arrogant . Comment veux tu prouver cela ? Sur quelle échelle de valeur te pase tu pour prouver par A+B que le français est oui ou non arrogant ?
 
C'est le monde qui nous perçoit comme tels. Je ne l'ai pas choisi, il y'a eu des études, je te le répète, auprès des professionnels du tourisme et des touristes eux même. Qui est à même de mieux parler des différences entre ressortissants étrangers que ceux qui les visitent et ceux qui les accueillent?

est ce que ca les gene les italiens l'image que véhicule berlusconi
et est ce que vous avez une mauvaise image de l'italie et des italiens?
 

T'as une bonne image de qui et de quel gouvernement dans le monde ?
[/retourne lurker]

 
Bon pour être d'accord : Il y'a toujours des contre exemples, et c'est toujours délicat de faire dans la généralité.
 
Je ne sors aucuns cliché. Je me fie sur:
 
1/ Des études menées de façon serieuses, avec des chiffres a l'appuis mais dont vous avez l'air de complètement vous foutre.
 
2/Mes discussion sur les differents forums étrangers consacrés a la politique, les discussion que j'ai pu avoir lors de mes voyages (espagne, usa, hollande, belgique, allemagne, maroc, suisse)
 
Et tu sais ce qui me fait penser que l'arrogance Française n'est ni un cliché ni une invention ? C'est de regarder la réaction de beaucoup de français dont tu fais apparemment parti et qui s'insurgent a cris et a corps rien qu'a l'idée qu'on puisse envisager qu'ils soient ...arrogants.

 
dans quel sens?
Du point de vue touristique, politique?

 
Pas mal =/= les Français (sous entendu tous les français) à l'étranger sont ceci-cela.
 
Oui, j'ai déjà vu des Français à l'étranger mal se comporter (en Grèce et en Espagne notamment) néanmoins, je ne mets pas tous les français qui voyagent dans le même sac.
 
Si toi ,tu cautionnes honteusement cette généralisation et ce cliché je suis réellement peiné.

 
Généralement, les clichés sont très durs à démontrer.
Sinon, j'aimerais bien voir les études.  

Du genre ? Quand Chirac reconnaissait la responsabilité et la faute de la France lors des rafles de juifs ?
Lorsque l'ambassadeur de France en Algérie s'excuse pour les massacres de Sétif au nom de la France, en reconnaissant leur caractère inexcusable ?
 

 
Ouah, lutter contre la facilité des clichés, c'est me comporter en Français arrogant.

question; qu'est ce qu'on en a à foutre de la presse germanophone?

 
dans quel sens?
Du point de vue touristique, politique?

 
Ouah, lutter contre la facilité des clichés, c'est me comporter en Français arrogant.

Ben voui le gouvernement c'est touristique On parle des italiens, de leurs images (via berlu) donc oui => politique, le pays où tu t'exiles si sarko est réelu en 2012 quoi  

Ben voui le gouvernement c'est touristique On parle des italiens, de leurs images (via berlu) donc oui => politique, le pays où tu t'exiles si sarko est réelu en 2012 quoi  

 
Il s'agit moins des déclarations officielles et solennelles que de la multiplication dans les débats politiques et par le biais de la création artistique  des petites allusions au passé " honteux " de la France.  
 
Surtout quand c'est tout simplement faux comme la légende des maghrébins qui auraient servi de "chair à canon " dans l'armée Française pendant la 2nde guerre mondiale.

 
moi si sarko est réélu, je fais comme Noah, je m'exile aux USA !

Il s'agit moins des déclarations officielles et solennelles que de la multiplication dans les débats politiques et par le biais de la création artistique  des petites allusions au passé " honteux " de la France.  
 
Surtout quand c'est tout simplement faux comme la légende des maghrébins qui auraient servi de "chair à canon " dans l'armée Française pendant la 2nde guerre mondiale.

le rapport?  
ou alors tu n'as pas saisi le second degrés de mon post

Salauds d'artistes bobos et félons  

 
hein?

par contre ton pote de galere lui, n'a pas compris.  

Je trouve cette mentalité pitoyable en effet.

Ah le charme des italiennes qui vous chantonnent "arrivederci" avec le sourire.      
 

 
Plus sérieusement j'ai la flemme , et je ne me fais aucune illusion sur le fait que vous savez tous pertinemment que vous dites de la m... et que vous n'avez persisté que par goût de la joute verbale et par orgueil, autant dire par esprit de contradiction  

Ok plus simple. Je trouve que tu as tendance à tirer à boulets rouges sur beaucoup de monde / beaucoup de choses, selon quel gouvernement, de quel pays permet aux gens qui y habitent d'avoir une bonne image.
Ce qui se résume : de qui as-tu une bonne image dans le monde ? de quel gouvernement.

 
Qui te parlent de mettre les Français dans le même sac?
Le mec rappelle un constat, fait par un nombre quand même assez conséquent de personnes, les touristes français sont les plus mal perçus à l'étranger.
En même temps, via ta propre réaction tu montres à quel point ce constat est vérifié.

 
Ah quand même !    
C'est tout de même intéressant, des types qui reçoivent toute l'année des Italiens, des américains, des russes , des Japonais (qui sortent numero 1 de la politesse et du savoir vivre), d'avoir leur avis sur les français.

Je vais chercher cette étude sur le net .

Alors on va reprendre. Mentol dit qu'écouter les ressentis des étrangers et comment nous sommes perçu,  ce n'est pas faire preuve d'auto flagellation ni de masochisme. Juste entendre ce que les autres disent et ensuite réfléchir sur cela.
Alors bien sur il y a aura le biais culturel mais peut être qu'il y a matière à s'améliorer aussi.
Mais on peut rester dans la position ce sont des clichés et tenter de trouver une mesure objective du ressenti des gens. Bonne chance.  

 
Ne pas tenir compte de l'unanimité des critiques, c'est exactement,  pour moi , la définition de l'arrogance.

moi je trouve pas.
J'ai trouvé ça vraiment vachement citoyen cette initiative qu'a eu ce collectif de chanteurs de vouloir chanter les "petits papiers" lors du mariage de Besson.
Dans cette atmosphere de haine et ce contexte de chasse aux roms et à l'étranger, c'est vraiemnt salutaire de lutter contre la lepenisation des esprits qui touche une majorité de francais dans cette France rancie du sarkozysme.

Hips/ Gorgée de champagne.

 
Il y a plein de gouvernements respectables en Europe et dans le monde.
Merkel fait du bon boulot, les pays scandinaves ont pas mal de décisions et de voies qu'on devrait suivre.
Obama, Lula, idem.
 
Et au-delà de ça, pour les gens qui y habitent, il y a une question de mentalité individuelle.
Et quand j'entends du Ozi, du bolla, ou du Hazumachin, j'ai peur de l'image que ce genre de mentalité donne à notre pays et à ses habitants, à l'étranger.
 

oui et oui
(d'ailleurs économiquement l'italie ne creve pas les plafonds en ce moment)

Oui, oui, et d'une partie des italiens oui.    

 
1/ oui.
2/ oui.
3/ oui.

une bien belle brochette

 
Mais bien sur. Tu l'as trouves où ton unanimité ?