Reprise du message précédent :
Bon, j'ai pas trop suivi, mais ça en est où cette histoire de menace terro ?
 
C'est avéré ou encore des contre-feux sarkozystes ?

Rien de sûr pour le moment, la ils en débattent sur france 3. Mais pas de nouvelle info.

Je trouve bizarre que les services en charge de la lutte anti-terro s'étalent autant dans la presse. certes ils font des bilans régulièrement mais d'habitude ils restent discrets sur les détails et les tentatives avortées...

Il confond être de gauche et être gauche.

T'es sacrément entêté avec cette légende, petit coquin.
Il me semble avoir vu passer ici un nombre impressionnant de fois des preuves que ce sont les gouvernements de droite qui faisaient exploser l'immigration.

A d'autres, des preuves fabriqués de toutes pièces par le nkvd on a vu ce que cela donnés aux procès de Moscou  

Bah, toute cette histoire n'est qu'un ecran de fumee.
Sarko fait de la recup nationale, et c'est normal et tout a fait previsible.
 
Mais le fond du probleme est bien plus vaste. Le probleme, c'est l'Europe telle qu'elle s'est construite, et telle que la represente Mme Redding.
 
Libre circulation des biens et des personnes ? C'etait parfait tant que le ratio pays riches ayant besoin de main d'oeuvre / pays en rattrapage nouveaux entrants etait coherent. Cela a permis a des pays comme l'Espagne ou l'Italie de connaitre un developpement economique dont tous ont beneficie. Le souci est qu'a present, on est dans un ratio completement desequilibre et que les derniers elargissements ont fait explose le systeme.
 
En donnant la libre circulation des biens et personnes, on a fait exploser l'etat providence des pays les plus riches, qui financent directement et indirectement les politiques fiscales de dumping des pays les plus pauvres.
Cela fait peser une pression sur les salaires et les finances publiques inacceptables et tous, nous le payons.
 
C'est pourtant evident : la logique eut voulu que l'on commence par l'harmonisation fiscale et sociale, et que la libre circulation des biens et personnes soit progressive, en fonction du rapprochement du droit du travail et du droit social des entrants avec les etats membres plus anciens.
 
Mais les lobbys ont bien bosse a Bruxelles : depuis 30 ans, quasiment toutes les decisions ont ete prises pour que le contribuable d'europe de l'ouest finance le developpement des entrants, et qu'au passage nos grandes entreprises puissent produire a moindre cout.
 
Des pays comme le Luxembourg, ou l'Irlande, sont des paradis fiscaux qui vivent comme des parasites se nourrissant de nos productions industrielles.
 
Parallelement, nous arrivons a une situation ou les pays ne sont meme plus en mesure de faire appliquer leurs lois existantes sans subir de remontrances bruxelloises. Qui decide a Bruxelles ? Quels buts et objectifs poursuivent ceux qui y siegent ? Nous n'avons aucun controle, ils n'ont aucun compte a rendre. Les populations des grands pays commencent a en avoir marre. L'affaire de la constitution n'a ete que le coup de semonce. Mais je pense que sans leadership politique et profonde revolution du fonctionnement europeen, nous allons exploser. Les 3 plus grands pays en ont assez : Allemagne, qui en a marre de payer. France, qui en a marre d'accueillir. Royaume Uni, qui de toutes facons s'en ait toujours mefie (ont ils eu si tort, finalement ?).

mais quand on dit cela, on nous traite d'anti européen et d'arriérés.  
 
 
je n'ai pas vu ça passé
j'ai bien rigolé, en lisant ce passage  
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] r=RSS-3208

 
Effectivement M. Fillon, il est injuste que les moins favorisés ne tirent aucun avantage de la réduction de TVA accordée à la restauration, niche qui ne bénéficie qu'aux restaurateurs

et ca retape sur l'europe, au passage ceux qui cognent sur la libre circulation, les roumains, polonais et autres tcheques n'ont aucune envie de quitter leur pays. Les roumains qui viennent en France sont dans leur grand majorité des roms,dont on a assez évoqué ici les difficultés qu'ils rencontrent "chez eux".

http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] stein.html
 
C'est du copier/coller du feuilleton Woerth, ils pourraient innover  

 
 
Je ne dis pas autre chose de manière synthétique un peu plus haut. On partage bien le même avis sur la question, "allusion étrange" et salto arrière double loops piqués de la sarkozie compris.    
 
Les réactions que nous pouvons lire ici et là à propos de Reding sont essentiellement de la vexation bien française. Chose impensable, nous, champions autoproclamés des Droits-de-l'Homme-dans-le-monde, pris les doigts dans le pot de confiture de la discrimination ethnique.

Et sur qui cela tape ? Sur le pays d'accueil qui dit stop. Pas sur le pays qui fait de la discrimination depuis des dizaines d'annees et fout a moitie dehors la population. Ben non, on va pas emmerder les roumains non plus, faut pas deconner. On a trop besoin qu'ils conservent un droit du travail antique, histoire de pouvoir continuer a produire la bas pour revendre ici, sans acquitter la moindre taxe douaniere.

Pourtant y'a pas mal de pression sur la roumanie , quand au droit du travail là bas, les roumains ne se plaigenent pas, leurs conditions s'améliore de jours en jours, de toute facon les délocalisation seront un jour de l'histoire ancienne, l'europe de l'est aura des salaires comparable à l'ouest, et le transport deviendra trop cher pour alelr en asie.
Puis bon c'est vrai que remettre en cause l'un des fondement de l'UE juste pour quelques clodos ca en vaut vraiment la peine
 
Tout ce que je constate c'est qu'une fois de plus, le gouvernement utilise l'UE comme un paravent.

Mais bien sûr, toujours l'éternel bourrage de crâne libéral, toujours les mêmes arguments ressassés, sur le niveau de vie qui va rattaper à vitesse grand v l'ouest, y compris le milliard de chinois,  sur le fait que de toute façon on se garde la conception et la haute techno, etc etc  ...
Nan mais sérieusement y en a qui gobent encore ces fables ?  

Bah, ce ne sont pas des fables, mais elles sont simplement a ponderer.
Le rattrapage existe, oui, mais il est finance par les pays riches.
Pendant les periodes de forte croissance, c'etait du win-win : la population totale qui devait rattraper etait largement inferieure a la population qui financait, on avait un quasi-plein emploi qui resorbait les transferts de pop, et a court-moyen terme, les nouveaux entrants devenaient des consommateurs pour nos produits.
 
La situation est totalement differente aujourd'hui :
Les nouveaux entrants pesent un poids demographique relatif plus important
Les pays riches sont en crise, et n'ont plus le plein emploi. L'ecart se comble donc plus lentement, et la perspective de rattrapage est passee de court-moyen terme a long terme, voir tres long terme.
 
Cette situation est accentuee par la volontee europeenne de donner quasi-immediatement la libre circulation des biens et personnes (a peine quelques annees de patience), mais de n'imposer absolument pas le meme timing en matiere de droit fiscal et social. En agissant ainsi, la commission favorise, ni plus ni moins, la mise en concurrence des pays entre eux, et de fait, le dumping social.
 
Certes, en agissant ainsi, les niveaux de vie des populations locales progressent mais pas selon le rythme de l'ancien paradigme. Et il n'y a aucune raison que cela s'arrange, au contraire !
 
La logique voudrait que la libre circulation des biens et des personnes se fasse selon une progression parallele a la convergence des droits fiscaux et sociaux. Hors, c'est loin d'etre le cas, au contraire !
Et le fait est qu'aujourd'hui, en Europe, on peut la jouer totalement solo (Irlande, par exemple), pour tirer le plus de profit relatif de l'UE, au detriment de l'ensemble. Et que la commission est complice activement de cet etat de fait.

  Parce que la haute technologie et la conception ça n'a pas déja déménagé

 
Certains pratiquent le running gag, Sarkozy, lui, c'est le scandale à répétition....  

Reding veut juste faire culpabilliser la France comme savent si bien le faire les petits technocrates recasés à Bruxelles.
Elle vit dans un monde completement deconnecté de la réalité et n'est pas confrontée au peuple puisque de toute facon elle n'est pas élue.
Elle n'a aucune légitimité et devrait se la fermer plutot que de s'attaquer à un pays souverain.
 
J'aurais bien aimé que certains lui repondent ca...
 

On préfère nos petits technocrates recasés à Paris, dans des commissions Trucmuche ?    

C'est vrai que le passage par l'élection apporte un sens aigu des réalités. Notre nomenklatura nationale nous en apporte la preuve chaque jour (jean, si tu m'entends.... )

Il me semble que le gouvernement français à avalisé sa nommination. Donc la contester maintenant parce qu'elle n'est pas aux ordres....
J'ai voté contre le TCE, mais je me dis que ma vision de l'Europe vaut largement celle des partisans du oui qui ne voit dans l'Europe qu'un hypermarché, où seul le langage de l'argent doit régner...

 
 
Et sarkozy veut faire culpabiliser les ROMS c'est ca ??  
 
Elle a completement raison de donner son avis, c'est son role, Son job, sur la politique clienteliste du nabot qui stigmatisme une population afin d'etre reelu la prochaine election. Car, on le sait tous, sa politique de reconduction a la frontiere ne sert a rien et coutent du fric au contribuable (en gros sarkozy est en train de se payer sa prochaine reelection avec vos sous en virant du Rom..) car ils reviennent peu de temps apres ...de plus d'ici 3 ans, on ne pourra plus rien faire contre les Rom souhaitant s'installer en Fr...

Et les mecs continuent de se foutre de la gueule de la Commission européenne:
 

 
http://immigration.blogs.liberatio [...] centé.html
 

En fait, personne était au courant de cette circulaire. A se demander même si elle a été écrite un jour...

Edit; Pb de balises...

son job ce n'est pas d'ouvrir sa gueule et de faire la lecon à un etat souverain et de se placer d e la sorte en autorité supra étatique.
Les technocrates de ce genre devraient commencer par comprendre les peuples européens avant de jouer à Judge Dredd

 
 
On s'en fout de ton avis sur la commission europeenne, t'y connais rien, tu sais meme pas ce que Europe veut dire. T'as lu ce que j'ai ecrit ? sur l'inutilite et le clientelisme de la politique sarkozyenne ? comme quoi t'es en train de payer sa prochaine reelection avec tes impots ? ta reaction m'interessera deja beaucoup plus plutot que de noyer le poisson avec redding...

remarque, l'étape suivante dans l'ignominie sera de revendiquer cette circulaire         il leur reste un petit tutu moral

Et si: que ça convienne à ton nombril ou non, la Commission est bien l'exécutif européen et elle est fondée à réagir contre les Etats ne respectant pas les traités qu'ils ont signés.

Faut arreter de se la jouer en plaçant le terme "état souverain" dès que Sarko se fait remonter les bretelles...
Si la France était si souveraine que ça, il faudra m'expliquer pourquoi les membres du gouvernement se réfugie derrière Bruxelles pour justifier toutes leurs saloperies...
Soit la France est vraiment souveraine, elle a pas à privatiser, dérèglementer, mettre en concurrence sauvage, ouvrir les frontières aux capitaux (tout en les gardant fermés pour les hommes...) et lapider les acquis sociaux "parce que l'on est obligé par Bruxelles".
Soit la France accepte, de par les traités signés (par Sarkozy entre autres...), de se fondre dans un ensemble supra-national. Mais dans ce cas-là, faut pas venir pleurer quand on se fait taper sur les doigts quand on a la gueule pleine de confiture...

 
Je ne suis absolument pas d'accord avec ça. Depuis que le point Godwin a été inventé, on n'a plus le droit de faire référence aux nazis, quel que soit le sujet. C'est une erreur grave.
 
Bien évidemment l'Etat français n'extermine pas les Roms ou les clandestins. Ceci dit l'argumentaire utilisé pour justifier cette politique ignoble est le même que celui utilisé par les nazis avant, pendant et après le génocide. A savoir "ce sont les ordres, c'est la loi, c'est peut-être humainement difficile mais il n'y a pas d'autre solution" etc etc.
 
La seule chose qui nous protège, pour le moment, d'une politique criminelle à l'échelle de l'Etat, ce sont les institutions, l'Europe, la mondialisation (eh oui). Mais certainement pas l'absence de mauvaise intention des gens comme Sarkozy, Hortefeux, Besson & co.
 
Il ne faut pas oublier que la très grande majorité des gens qui ont suivi Hitler, en particulier les hommes de pouvoir, n'étaient pas des psychopathes. C'était des gens normaux, qui avait perdu toute référence morale et tout sens critique vis-à-vis de ce qui venait d'en haut. Pas très différent, donc, des députés UMP qui protestent anonymement dans la presse contre la politique du gouvernement mais qui votent quand même ses lois comme un seul homme.

 
Il ne faut pas critiquer le M.essie, c'est simple non.

 
Il sont en train de chercher des liens entre Al Quaida et les Roms

moi j'y crois pas un seul instant a ces menaces, elles arrivent à un très bon moment pour le gouvernement!! de toute manière je crois plus rien de ce qu'ils disent ou font.    

 
Tarnac-like, + visées racistes.
 
 

 
ben fallait pas faire passer la constitution européenne en force (sans se préoccuper de l'avis des français qui avaient voté majoritairement contre)
 
maintenant,il faut pas s'étonner de se prendre un retour de bâton en pleine poire.    

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+1 Rien à rajouter....

 
en effet, sarkozy étant lui même un technocrate qui n'as pas hésité a passer outre le peuple pour ratifier lisbonne
un technocrate qui donne des leçons a un autre technocrate, c'est dans la nature des choses
 
d'autant qu'apparemment l'opinion soutiens l'Europe contre sarkozy