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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°24164487
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 05-10-2010 à 10:05:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Histoire de recadrer le débat :
aux us l'extreme droite met en difficulté le parti républicain :
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] id=1368676
 
Je trouve qu'il y'a un parallèle avec la situation actuelle en France. Bush Jr a ouvert la boite de pandore comme sarkozy aujourd'hui, ce qui pourrat à l'avenir barrer la route du pouvoir aux républicain pour longtemps (d'autant plus là bas que l'extreme droite évolue en interne)
En France avec un FN plus policé une bonne partie de l'ump (sarko en tete) commence à admettre l'eventualité d'une collaboration gouvernementale avec l'extreme droite, ce qui risque à mon avis de leur couter les voix des modérés et metre à mal la droite républicaine.

Message cité 2 fois
Message édité par thurfin le 05-10-2010 à 10:06:01
mood
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Posté le 05-10-2010 à 10:05:40  profilanswer
 

n°24164491
Ibo_Simon
Posté le 05-10-2010 à 10:06:14  profilanswer
 

zarkdav a écrit :


 
3 réponses à côté. Ce que je voulais dire (sans expliquer la Loi Godwin dans le détail, qui est un constat, pas une démonstration, contrairement à ce qui est écrit plus haut), c'est que dans l'expression "Point Godwin", Godwin n'est pas le vilain-méchant, contrairement aux expressions (qui n'engagent que ceux qui les emploient): "Point Sarko", "Point Besson", "Point Hortefeux", "Point Dati", etc. Il faut arrêter l'amalgame quoi!


 
Pourtant, on peut constater un  fonctionnement similaire.
Quand tu particpes à une conversation sérieuse sur un sujet politique ici, et qu'un sarkozyste débarque pour dire que du temps de Mitterrand, c'était pire (ou toutes les évocations du genre), ça ressemble grandement au constat de Godwin.
Sauf que à bien regarder, les points Mitterrand sont plus rapides à apparaitre dans les discussions.

n°24164492
zad38
Posté le 05-10-2010 à 10:06:14  profilanswer
 

zarkdav a écrit :

3 réponses à côté. Ce que je voulais dire (sans expliquer la Loi Godwin dans le détail, qui est un constat, pas une démonstration, contrairement à ce qui est écrit plus haut), c'est que dans l'expression "Point Godwin", Godwin n'est pas le vilain-méchant, contrairement aux expressions (qui n'engagent que ceux qui les emploient): "Point Sarko", "Point Besson", "Point Hortefeux", "Point Dati", etc. Il faut arrêter l'amalgame quoi!


Y'a que toi qui fait l'amalgame hein. On n'est pas aussi bête que t'as l'air de le penser.

n°24164494
LooSHA
D'abord !
Posté le 05-10-2010 à 10:06:18  profilanswer
 

zarkdav a écrit :

3 réponses à côté. Ce que je voulais dire (sans expliquer la Loi Godwin dans le détail, qui est un constat, pas une démonstration, contrairement à ce qui est écrit plus haut), c'est que dans l'expression "Point Godwin", Godwin n'est pas le vilain-méchant, contrairement aux expressions (qui n'engagent que ceux qui les emploient): "Point Sarko", "Point Besson", "Point Hortefeux", "Point Dati", etc. Il faut arrêter l'amalgame quoi!


 [:orly2]  [:orly2]  [:orly2]  [:orly2]  [:orly2]  [:orly2]  [:orly2]  
 
 
Sans blague ? Mais si on donne aux points Staline, Mitterrand, etc. le nom de leur "inventeur", on va rien comprendre :heink:  


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°24164527
ovrefoss
Posté le 05-10-2010 à 10:10:44  profilanswer
 

zarkdav a écrit :


 
3 réponses à côté. Ce que je voulais dire (sans expliquer la Loi Godwin dans le détail, qui est un constat, pas une démonstration, contrairement à ce qui est écrit plus haut), c'est que dans l'expression "Point Godwin", Godwin n'est pas le vilain-méchant, contrairement aux expressions (qui n'engagent que ceux qui les emploient): "Point Sarko", "Point Besson", "Point Hortefeux", "Point Dati", etc. Il faut arrêter l'amalgame quoi!

Pas du tout, c'est toi qui te plante, parce que tu as toi-même intégré sans le savoir le processus ténu du déroulement de la pelote qui mène à l'impasse et détruit les portes vers de nouveaux champs exploratoires. Et tu essaies de t'en sortir en faisant le tri parmi les motifs régulièrement rencontrés dans ce genre d'exercice.  
 
C'est formidable, cette évolution de la pensée unique, qui pousse à opter pour l'ensablage dans le non-sens et la vacuité (du latin vacuum = vide) des arguments.  


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°24164532
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 05-10-2010 à 10:11:31  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


Bof, pour foutre le boxon il suffit de bloquer les dépôts pétrolier et les plateformes logistiques de la GMS.
 
Une grève illimité RATP/SNCF & co, ça craint. On n'est plus en 1997.
 
 
C'est passé sinon le cirque Romanès ? :whistle:  
 
Où l'on constate que les inspecteurs du travail sont envoyés aux bons endroits :sol:  


seulement face à des laches.
Des gouvernants dignes de ce nom débloquerait les dépots pétroliers et feraient intervenir l'armée ou tout autre corps pour livrer le pétrole.
Bref, on subit le boxon qu'on veut accepter de subir.
C'est comme lors de la grande greve des routiers. Le gouvernement lache et couard avait subi les perturbations alors qu'avec un peu de courage, le probleme était réglé en 2 jours.

n°24164538
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-10-2010 à 10:12:08  profilanswer
 


tu vois souvent des points godwin dans les réunions néo-nazies ? :o
 
plus sérieusement, je trouve justement qu'on commence à voir ce genre de réaction même chez certaines personnes de droite :D

n°24164586
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-10-2010 à 10:16:39  profilanswer
 

zarkdav a écrit :


 
3 réponses à côté. Ce que je voulais dire (sans expliquer la Loi Godwin dans le détail, qui est un constat, pas une démonstration, contrairement à ce qui est écrit plus haut), c'est que dans l'expression "Point Godwin", Godwin n'est pas le vilain-méchant, contrairement aux expressions (qui n'engagent que ceux qui les emploient): "Point Sarko", "Point Besson", "Point Hortefeux", "Point Dati", etc. Il faut arrêter l'amalgame quoi!


hey mais t'es tarte ou quoi ? :D  
à moins que tu connaisses l'inventeur de ces derniers [:cosmoschtroumpf] mais ça va être embêtant pour se comprendre (sauf peut-être le point mitterrand qu'on peut appeler de son créateur, mais en ce cas, l'appelle-t-on le point bollareck du nom de celui qui l'utilise ou le point g2f du nom de celui qui a identifié que bollareck en arrive toujours là ?)

n°24164591
ovrefoss
Posté le 05-10-2010 à 10:17:19  profilanswer
 

thurfin a écrit :

Histoire de recadrer le débat :
aux us l'extreme droite met en difficulté le parti républicain :
http://www.lemonde.fr/ameriques/ar [...] id=1368676
 
Je trouve qu'il y'a un parallèle avec la situation actuelle en France. Bush Jr a ouvert la boite de pandore comme sarkozy aujourd'hui, ce qui pourrat à l'avenir barrer la route du pouvoir aux républicain pour longtemps (d'autant plus là bas que l'extreme droite évolue en interne)
En France avec un FN plus policé une bonne partie de l'ump (sarko en tete) commence à admettre l'eventualité d'une collaboration gouvernementale avec l'extreme droite, ce qui risque à mon avis de leur couter les voix des modérés et metre à mal la droite républicaine.

Aux USA, les ultraconservateurs ont toujours été présents. Ils étaient à la tête du KKK, dans les hautes sphères du Pentagone quand ils ont élaboré l'opération Northwood. Ils ont fait "mousser" l'église des Lumières, rejetée par le Vatican, mais l'ont "associée" aux ultra juifs américains. Ils ont mis le créationnisme sur la place publique. Et ils ont appuyé Bush pour sa réélection.  
 
Leur organe de presse : http://www.csmonitor.com/
 

Message cité 2 fois
Message édité par ovrefoss le 05-10-2010 à 10:18:52

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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°24164594
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-10-2010 à 10:17:54  profilanswer
 

et faudra faire gaffe à pas le confondre avec le point Bollareck en tant que tel qui est le moment où dans un débat, un type seul contre tous qui a asséné une contre-vérité sans aucun argument sort un magistral "PROUVEZ6MOI QUE J4AI TORT SINON J4AI RAISON§§§"

mood
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Posté le 05-10-2010 à 10:17:54  profilanswer
 

n°24164604
luckynick
esclave de chat
Posté le 05-10-2010 à 10:19:18  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


seulement face à des laches.
Des gouvernants dignes de ce nom débloquerait les dépots pétroliers et feraient intervenir l'armée ou tout autre corps pour livrer le pétrole.
Bref, on subit le boxon qu'on veut accepter de subir.
C'est comme lors de la grande greve des routiers. Le gouvernement lache et couard avait subi les perturbations alors qu'avec un peu de courage, le probleme était réglé en 2 jours.


 
 
une bonne occasion de tester le rafale  :sol:  
 
sacré ozi  [:yems93]


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°24164607
zarkdav
Posté le 05-10-2010 à 10:19:29  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pourtant, on peut constater un  fonctionnement similaire.
Quand tu particpes à une conversation sérieuse sur un sujet politique ici, et qu'un sarkozyste débarque pour dire que du temps de Mitterrand, c'était pire (ou toutes les évocations du genre), ça ressemble grandement au constat de Godwin.
Sauf que à bien regarder, les points Mitterrand sont plus rapides à apparaitre dans les discussions.


 
D'où la Loi Simone (et le point associé): "toute discussion politique sur HFR est condamnée à se terminer par un troll sur Mitran". :o
 
Sauf que:
- les discussions continuent malgré tout, et tout le monde s'en fout du troll.
- il n'y a aucun relativisme dangereux à troller sur Mitran. Il y en a un à faire des comparaisons absurdes avec le nazisme.


---------------
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. -- Arthur C. Clarke, "Profiles of The Future", 1962 (Clarke's third law) | Mes photos (flickr)
n°24164616
zarkdav
Posté le 05-10-2010 à 10:20:15  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Pas du tout, c'est toi qui te plante, parce que tu as toi-même intégré sans le savoir le processus ténu du déroulement de la pelote qui mène à l'impasse et détruit les portes vers de nouveaux champs exploratoires. Et tu essaies de t'en sortir en faisant le tri parmi les motifs régulièrement rencontrés dans ce genre d'exercice.  
 
C'est formidable, cette évolution de la pensée unique, qui pousse à opter pour l'ensablage dans le non-sens et la vacuité (du latin vacuum = vide) des arguments.  


 [:implosion du tibia]


---------------
Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. -- Arthur C. Clarke, "Profiles of The Future", 1962 (Clarke's third law) | Mes photos (flickr)
n°24164626
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2010 à 10:21:30  answer
 

Fender a écrit :


tu vois souvent des points godwin dans les réunions néo-nazies ? :o
 
plus sérieusement, je trouve justement qu'on commence à voir ce genre de réaction même chez certaines personnes de droite :D


 
Excellent. [:rofl]

n°24164641
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-10-2010 à 10:22:56  profilanswer
 

thurfin a écrit :

Bush Jr a ouvert la boite de pandore


Je crois pas qu'il aient ouvert quoi que ce soit, une partie de la droite américaine a toujours été assez virulente et il est logique quand la gauche est au pouvoir qu'elle s'agite et manifeste.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24164663
LooSHA
D'abord !
Posté le 05-10-2010 à 10:25:09  profilanswer
 

ozidivision a écrit :

seulement face à des laches.
Des gouvernants dignes de ce nom débloquerait les dépots pétroliers et feraient intervenir l'armée ou tout autre corps pour livrer le pétrole.
Bref, on subit le boxon qu'on veut accepter de subir.
C'est comme lors de la grande greve des routiers. Le gouvernement lache et couard avait subi les perturbations alors qu'avec un peu de courage, le probleme était réglé en 2 jours.


Tiens au fait, on fait comment pour récupérer les otages d'Areva mon chou ? [:dawa]
 
 
Et t'habites en Allemagne ou pas ? [:cupra]
 


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n°24164667
zarkdav
Posté le 05-10-2010 à 10:25:20  profilanswer
 

Fender a écrit :


hey mais t'es tarte ou quoi ? :D


 
C'est toi qui a du mal à suivre. "Point Sarko" ça veut strictement rien dire, à tous les niveaux.
 
1. au niveau le plus superficiel, parce que Sarko n'est pas l'inventeur d'une loi didactique
2. parce que les débats sur le net n'ont pas une propension générale à se terminer par une comparaison avec le sarkozisme
 
Donc, "point sarko" c'est du n'importe quoi. La première fois que quelqu'un a tenté de lancer l'expression, il voulait peut-être faire de l'humour, mais c'était il y a une demi-douzaine d'années déjà et aujourd'hui ça me lasse.


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Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic. -- Arthur C. Clarke, "Profiles of The Future", 1962 (Clarke's third law) | Mes photos (flickr)
n°24164669
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 05-10-2010 à 10:25:31  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

Aux USA, les ultraconservateurs ont toujours été présents. Ils étaient à la tête du KKK, dans les hautes sphères du Pentagone quand ils ont élaboré l'opération Northwood. Ils ont fait "mousser" l'église des Lumières, rejetée par le Vatican, mais l'ont "associée" aux ultra juifs américains. Ils ont mis le créationnisme sur la place publique. Et ils ont appuyé Bush pour sa réélection.  
 
Leur organe de presse : http://www.csmonitor.com/
 


sauf que là je trouve qu'ils s'émancipent du parti républicain, on parle meme d'une possible secession. En fait le Tea Party est encore un assemblage éthéroclite mais s'ils arrivent à s'unir alors ils prendront à mon avis leur indépendance.
D'autre part j'ai aussi le sentiment que ce mouvement se radicalise (anti-avortement, racisme, rejet de darwin, deni du réchauffement climatique, ...)
Au final il y'a un risque assez grand qu'ils débordent les modéras et rejettent durablement la droite républicaine dans l'opposition. Et je pense que le meme phénomène peu arriver en France, une défaite de la droite en 2012 en serait le déclencheur en cas de grand score du FN ou une division apparaitrait entre partisant du rapprochement avec l'extreme-droite et ceux tenant d'une stricte séparation. Un peu comme en 98 après les régionales, sauf que là il n'y'aurait plus de grande figure au pouvoir comme Chirac pour établir un semblant d'ordre en rejetter les partisants d'une alliance. D'autant plus que sarkozy a en privé évoqué sa conviction que le fn fera un jour parti d'un gouvernement de droite.

n°24164701
zad38
Posté le 05-10-2010 à 10:28:06  profilanswer
 

zarkdav a écrit :

C'est toi qui a du mal à suivre. "Point Sarko" ça veut strictement rien dire, à tous les niveaux.
 
1. au niveau le plus superficiel, parce que Sarko n'est pas l'inventeur d'une loi didactique
2. parce que les débats sur le net n'ont pas une propension générale à se terminer par une comparaison avec le sarkozisme
 
Donc, "point sarko" c'est du n'importe quoi. La première fois que quelqu'un a tenté de lancer l'expression, il voulait peut-être faire de l'humour, mais c'était il y a une demi-douzaine d'années déjà et aujourd'hui ça me lasse.


 [:mike hoksbiger]

n°24164706
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 05-10-2010 à 10:28:33  profilanswer
 

zarkdav a écrit :


 
C'est toi qui a du mal à suivre. "Point Sarko" ça veut strictement rien dire, à tous les niveaux.
 
1. au niveau le plus superficiel, parce que Sarko n'est pas l'inventeur d'une loi didactique
2. parce que les débats sur le net n'ont pas une propension générale à se terminer par une comparaison avec le sarkozisme
 
Donc, "point sarko" c'est du n'importe quoi. La première fois que quelqu'un a tenté de lancer l'expression, il voulait peut-être faire de l'humour, mais c'était il y a une demi-douzaine d'années déjà et aujourd'hui ça me lasse.


[:rofl]
en attendant, tout le monde comprend pendant que toi tu trépignes dans ton coin sur ce point de détail dont tout le monde se fout. (d'ailleurs, c'est qui ce "détail" ?)

n°24164719
ovrefoss
Posté le 05-10-2010 à 10:29:24  profilanswer
 

C'est bien ca.
 
Il sait qu'environ 25 % des jeunes de - 24 ans sortis du circuit de l'éducation sont au chômage. D'où la très remarquable discrétion des flics envers ces jeunes, sauf les groupes d'AL et de la CNT en fin de manif, et les petits groupes en banlieue parce que ca fait plaisir à sa clientèle Neuilly-Figaro  :lol:  
 
Mot d'ordre : surtout pas de castagne avec les jeunes, ca mettrait le feu général.
 


---------------
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n°24164724
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 05-10-2010 à 10:29:55  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Je crois pas qu'il aient ouvert quoi que ce soit, une partie de la droite américaine a toujours été assez virulente et il est logique quand la gauche est au pouvoir qu'elle s'agite et manifeste.


Je ne suis pas d'accord, à la faveur du 11/09/2001 beaucoup de choses ont changées. En particulier concernant la politique internationale. Sous Regan par exemple les US restait sous le mythe des deux océnas protecteurs, en gros ils étaient à l'abris d'une attaque (l'urss ne mouftant pas en raison de l'équilibre de la terreur), tout celà c'est finit et ils sont passés dans un état de menace permanante, prétexte à une attitude aggressive. Ce contexte à renforcé le sentiment nationaliste d'une partie de l'échequier politique, la lutte contre les mesures d'obama servant avant tout d'étendard à cette droite.

n°24164745
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 05-10-2010 à 10:31:17  profilanswer
 

zarkdav a écrit :


 
C'est toi qui a du mal à suivre. "Point Sarko" ça veut strictement rien dire, à tous les niveaux.
 
1. au niveau le plus superficiel, parce que Sarko n'est pas l'inventeur d'une loi didactique
2. parce que les débats sur le net n'ont pas une propension générale à se terminer par une comparaison avec le sarkozisme
 
Donc, "point sarko" c'est du n'importe quoi. La première fois que quelqu'un a tenté de lancer l'expression, il voulait peut-être faire de l'humour, mais c'était il y a une demi-douzaine d'années déjà et aujourd'hui ça me lasse.


 
On remplace par quoi alors (Que ce soit les points "Mitrand", "Sego", "Sarko" ) :??:


Message édité par FranceDenBas le 05-10-2010 à 10:32:32

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°24164767
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2010 à 10:32:59  answer
 

ozidivision a écrit :


seulement face à des laches.
Des gouvernants dignes de ce nom débloquerait les dépots pétroliers et feraient intervenir l'armée ou tout autre corps pour livrer le pétrole.
Bref, on subit le boxon qu'on veut accepter de subir.
C'est comme lors de la grande greve des routiers. Le gouvernement lache et couard avait subi les perturbations alors qu'avec un peu de courage, le probleme était réglé en 2 jours.


Tu te rends bien compte de ce que tu dis là ? Faire intervenir l'armée, à part les grandes dictatures, y'a pas grand monde pour le faire.
 
 
Visiblement, ton monde merveilleux à toi c'est la Chine ou on peut te buter pour tes opinions...
 
Vas y, vis y, mais arrête de troller comme ça...
 
Si c'est vraiment ta façon de penser, t'es encore plus pourri de la tête que ce que je pensais...

n°24164769
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2010 à 10:33:12  answer
 

Fender a écrit :


tu vois souvent des points godwin dans les réunions néo-nazies ? :o
 
plus sérieusement, je trouve justement qu'on commence à voir ce genre de réaction même chez certaines personnes de droite :D


 
 
[:roi]
 
effectivement c'est culte comme réplique :D

n°24164805
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 05-10-2010 à 10:36:42  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


seulement face à des laches.
Des gouvernants dignes de ce nom débloquerait les dépots pétroliers et feraient intervenir l'armée ou tout autre corps pour livrer le pétrole.
Bref, on subit le boxon qu'on veut accepter de subir.
C'est comme lors de la grande greve des routiers. Le gouvernement lache et couard avait subi les perturbations alors qu'avec un peu de courage, le probleme était réglé en 2 jours.


 
Les routiers sont de vils gôchistes maintenant, moi qui pensais qu'ils avaient droit de manifester, comme les agriculteurs, parce que eux représentent la valeur travail contrairement aux fonctionnaires. [:klemton]


Message édité par FranceDenBas le 05-10-2010 à 10:37:06

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°24164831
blastm
Nullus anxietas
Posté le 05-10-2010 à 10:39:00  profilanswer
 


non mais t'inquiète pas, jamais ozi penserais sérieusement a faire intervenir l'armée pour débloquer les ressources de Total.
...
enfin pour casser une grève peut être, mais pas là ou ils mettent leurs ressources comptables en tout cas. :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 05-10-2010 à 10:39:33
n°24164834
remy60
Posté le 05-10-2010 à 10:39:04  profilanswer
 

quelqu'un aurait une statistique sur le nombre d'electeurs perdu par sarko à cause d'hadopi ??
 
ca doit en faire beaucoup, des gens qui vont être assez enervé de recevoir un mail a cause d'un type pour qui ils ont voter


---------------
Ebook 1984
n°24164844
ovrefoss
Posté le 05-10-2010 à 10:39:37  profilanswer
 

thurfin a écrit :


sauf que là je trouve qu'ils s'émancipent du parti républicain, on parle meme d'une possible secession. En fait le Tea Party est encore un assemblage éthéroclite mais s'ils arrivent à s'unir alors ils prendront à mon avis leur indépendance.
D'autre part j'ai aussi le sentiment que ce mouvement se radicalise (anti-avortement, racisme, rejet de darwin, deni du réchauffement climatique, ...)
Au final il y'a un risque assez grand qu'ils débordent les modéras et rejettent durablement la droite républicaine dans l'opposition. Et je pense que le meme phénomène peu arriver en France, une défaite de la droite en 2012 en serait le déclencheur en cas de grand score du FN ou une division apparaitrait entre partisant du rapprochement avec l'extreme-droite et ceux tenant d'une stricte séparation. Un peu comme en 98 après les régionales, sauf que là il n'y'aurait plus de grande figure au pouvoir comme Chirac pour établir un semblant d'ordre en rejetter les partisants d'une alliance. D'autant plus que sarkozy a en privé évoqué sa conviction que le fn fera un jour parti d'un gouvernement de droite.

A la différence de Chirac, Sarko s'autorisera à prendre Marine dans son gvt (donc accord préélectoral) si ca peut lui éviter la gamelle. Mais faudrait d'abord que le poids du FN soit suffisant dans les urnes. Comme aux USA, ce ne sera jamais le cas, parce qu'une grande partie proche du centre dans son propre électorat ira voir en face (d'où le ramollissement droitier du PS et le matraquage a/s DSK). Le patronat n'a jamais voulu entendre parler du FN, profil trop mauvais pour la "machine économique" à s'engraisser sur le pays.


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°24164869
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2010 à 10:41:30  answer
 

blastm a écrit :


non mais t'inquiète pas, jamais ozi penserais sérieusement a faire intervenir l'armée pour débloquer les ressources de Total.
...
enfin pour casser une grève peut être, mais pas là ou ils mettent leurs ressources comptables en tout cas. :lol:


 
Moui enfin il est gerbant ce type...
 
Aussi nauséabond que sarko et son gouvernement de vendu...
 

remy60 a écrit :

quelqu'un aurait une statistique sur le nombre d'electeurs perdu par sarko à cause d'hadopi ??
 
ca doit en faire beaucoup, des gens qui vont être assez enervé de recevoir un mail a cause d'un type pour qui ils ont voter


Faut déjà que ca passe pas dans le spam les mails :o

n°24164873
LooSHA
D'abord !
Posté le 05-10-2010 à 10:41:35  profilanswer
 

Fender a écrit :

[:rofl]
en attendant, tout le monde comprend pendant que toi tu trépignes dans ton coin sur ce point de détail dont tout le monde se fout. (d'ailleurs, c'est qui ce "détail" ?)


 [:teepodavignon]  
______ \______
Si tu veux, je te
raconte une histoire
de la 2de GM !


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°24164876
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-10-2010 à 10:41:55  profilanswer
 

thurfin a écrit :

Je ne suis pas d'accord, à la faveur du 11/09/2001 beaucoup de choses ont changées. En particulier concernant la politique internationale. Sous Regan par exemple les US restait sous le mythe des deux océnas protecteurs, en gros ils étaient à l'abris d'une attaque (l'urss ne mouftant pas en raison de l'équilibre de la terreur), tout celà c'est finit et ils sont passés dans un état de menace permanante, prétexte à une attitude aggressive.


En même temps c'est finit pour une bonne raison : visiblement les océans étaient pas si protecteurs et il fallait une politique plus proactive :spamafote:
 

Citation :

Ce contexte à renforcé le sentiment nationaliste d'une partie de l'échequier politique, la lutte contre les mesures d'obama servant avant tout d'étendard à cette droite.


Mouais je vois rien de nouveau : les américains ont toujours été très portés sur le drapeau et l'hymne national. L'extrême droite américaine a aussi toujours été très virulente (assassina de médecins avorteurs, attentats d'Oklahoma, milices armées, pratiques religieuses intégristes, KKK, etc.).


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°24164882
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 05-10-2010 à 10:42:13  profilanswer
 

remy60 a écrit :

quelqu'un aurait une statistique sur le nombre d'electeurs perdu par sarko à cause d'hadopi ??
 
ca doit en faire beaucoup, des gens qui vont être assez enervé de recevoir un mail a cause d'un type pour qui ils ont voter


3 geek et 2 nerdz :o
Nan sérieux malheureusement, faut bien reconnaitre que sortit de certains cercles de "technophiles" la majeur partie de la population se tamponne d'hadopi et d'acta

n°24164883
blastm
Nullus anxietas
Posté le 05-10-2010 à 10:42:14  profilanswer
 

remy60 a écrit :

quelqu'un aurait une statistique sur le nombre d'electeurs perdu par sarko à cause d'hadopi ??
 
ca doit en faire beaucoup, des gens qui vont être assez enervé de recevoir un mail a cause d'un type pour qui ils ont voter


 
son soutiens envers la dadvsi l'as pas empêché de se faire élire; si tu veux avoir une idée du poids politique d'une loi culturelle/internet dans une élection présidentielle. :o
 
même sur pcinpact (quand même un des sites les plus engagés sur le sujet) y avait encore plus de 30% de visiteurs pour qui le bonhomme etait le choix privilégié en matière de NTIC pour 2007.  :pt1cable:  
 
bref, a mon avis: c'est peanuts.

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 05-10-2010 à 10:43:37
n°24164888
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 05-10-2010 à 10:42:43  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


 [:teepodavignon]  
______ \______
Si tu veux, je te
raconte une histoire
de la 2de GM !


 
Tiens d'ailleurs y'a des smileys marine Marine [Le Pen] :??:
 
edit : je précise

Message cité 1 fois
Message édité par FranceDenBas le 05-10-2010 à 10:45:57

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°24164898
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 05-10-2010 à 10:43:45  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Mouais je vois rien de nouveau : les américains ont toujours été très portés sur le drapeau et l'hymne national. L'extrême droite américaine a aussi toujours été très virulente (assassina de médecins avorteurs, attentats d'Oklahoma, milices armées, pratiques religieuses intégristes, KKK, etc.).


Sauf que jusque là ca restait assez marginal. Là ils sont à deux doigt d'avoir un parti à eux. Pour la première fois peut etre de leur histoire les us auront un parti d'extreme droite,ca serait un vrai séisme politique.


Message édité par thurfin le 05-10-2010 à 10:46:07
n°24164910
Profil sup​primé
Posté le 05-10-2010 à 10:44:17  answer
 

FranceDenBas a écrit :


 
Tiens d'ailleurs y'a des smileys marine :??:


 
 [:jambenmouss] ?

n°24164924
Ibo_Simon
Posté le 05-10-2010 à 10:45:11  profilanswer
 

blastm a écrit :


 
son soutiens envers la dadvsi l'as pas empêché de se faire élire; si tu veux avoir une idée du poids politique d'une loi culturelle/internet dans une élection présidentielle. :o
 
même sur pcinpact (quand même un des sites les plus engagés sur le sujet) y avait encore plus de 30% de visiteurs pour qui le bonhomme etait le choix privilégié en matière de NTIC pour 2007.  :pt1cable:  
 
bref, a mon avis: c'est peanuts.


 
sauf que "visiteurs", ça ne veut pas dire forcément "votants", surtout sur un site d'actu informatique.

n°24164928
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 05-10-2010 à 10:45:29  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

A la différence de Chirac, Sarko s'autorisera à prendre Marine dans son gvt (donc accord préélectoral) si ca peut lui éviter la gamelle. Mais faudrait d'abord que le poids du FN soit suffisant dans les urnes. Comme aux USA, ce ne sera jamais le cas, parce qu'une grande partie proche du centre dans son propre électorat ira voir en face (d'où le ramollissement droitier du PS et le matraquage a/s DSK). Le patronat n'a jamais voulu entendre parler du FN, profil trop mauvais pour la "machine économique" à s'engraisser sur le pays.


D'après les sondage le FN pese actuellement dans les 13%, et à mon avis ils vont monter, sans oublier là part des sondés qui ses cachent.
Ca commence à faire un sacré poid politique.

n°24164951
blastm
Nullus anxietas
Posté le 05-10-2010 à 10:46:48  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

sauf que "visiteurs", ça ne veut pas dire forcément "votants", surtout sur un site d'actu informatique.


ben votants au sondage de pcinpact de l'époque en tout cas.
ca donne une idée du poids de ce genre de sujet dans le choix du candidat a l'élection, auprès d'un public pourtant supposé très au fait de la problématique.
alors chez madame michu qui s'en tamponne comme la 10éme couche de son 3éme marmot, l'hadopi/dadvsi/acta/lopsi...  :sleep:


Message édité par blastm le 05-10-2010 à 10:48:22
n°24164953
remy60
Posté le 05-10-2010 à 10:47:01  profilanswer
 

thurfin a écrit :


3 geek et 2 nerdz :o
Nan sérieux malheureusement, faut bien reconnaitre que sortit de certains cercles de "technophiles" la majeur partie de la population se tamponne d'hadopi et d'acta


 
ici il est ecris que 18% des francais pratiquent le téléchargement
http://www.01net.com/editorial/392 [...] t-illegal/
sur ces 14 millions de francais, combien ont voté UMP et ne le feront plus.


---------------
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