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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°24188925
remy60
Posté le 07-10-2010 à 14:07:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moonboots a écrit :


en tout cas en dehors de l'absurdité des propos d'Ozi je note que la concurrence ne fait pas baisser les prix dans le monde liébral
c'est bon à savoir...

 


heuuuu, rien qu'a voir au supermarché, les marques sont parfois presque au niveau des produits premiers prix de nos jours

Message cité 2 fois
Message édité par remy60 le 07-10-2010 à 14:07:31

---------------
Ebook 1984
mood
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Posté le 07-10-2010 à 14:07:19  profilanswer
 

n°24188940
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 07-10-2010 à 14:08:34  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


Penses tu vraiment que les restaurateurs vont être poussés par une logique collective à se dire qu'il serait suicidaire pour eux d'augmenter leurs prix?
 
Un restaurant qui marche, qui est rempli midi et soir comme ca arrive bien plus souvent que tu ne le penses au moins dans les grandes villes, et bien il augmentera ses prix pour ne pas etre pénalisé.


 
Là il a raison. Dès l'instant où la TVA sur la restauration reprendra son ancienne valeur, ce sera un insta-raise pour les restaurateurs.


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°24188947
Vashfole
Posté le 07-10-2010 à 14:09:29  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


et toi à part rigoler de toute le monde, tu emploies des salariés?
facile de rire lorsqu'on bénéficie d'un CDI ou d'un statut de fonctionnaire.


 
et toi ? :D


Message édité par Vashfole le 07-10-2010 à 14:10:34
n°24188949
Ibo_Simon
Posté le 07-10-2010 à 14:09:36  profilanswer
 

boubougna a écrit :


30000 selon l'insee alors que les prévisions étaient à 6000, après il est clairement proné un taux "intermédiaire" à 10 ou 12 % :jap:


 

Citation :

L'instauration de la TVA réduite à 5,5% sera loin du compte en terme de création d'emplois alors que le secteur avait promis 40.000 postes en deux ans.
 
 
Le rapport remis par le Conseil des prélèvements obligatoires, organisme rattaché à la Cour des comptes, vient contester l'utilisation des taux réduits de TVA pour stimuler l'emploi. Avec l'exemple de la restauration à l'appui, le rapport sur «Les prélèvements obligatoires des entreprises dans une économie globalisée» estime que la TVA à 5,5% appliquée dans la restauration créera seulement 6.000 emplois alors qu'elle grève les recettes de l'Etat de 3 milliards d'euros en 2010. «En retenant une hypothèse de deux tiers de la baisse du taux répercutés dans les prix, seuls 6.000 emplois pourraient être créés à long terme», estime le Conseil des prélèvements obligatoires.  
 
En contrepartie du passage de la TVA de 19,6% à 5,5% le 1er juillet dernier, les professionnels du secteur de la restauration s'étaient engagés à créer 40.000 emplois supplémentaires en deux ans (20.000 en apprentis et 20.000 contrats pérennes) et à revaloriser les salaires.


 
http://www.lefigaro.fr/impots/2009 [...] plois-.php
 
Tu noteras la source. [:cbrs]

n°24188977
LooSHA
D'abord !
Posté le 07-10-2010 à 14:11:42  profilanswer
 

meriadeck a écrit :

le lien est deux réponses plus bas, noob.


Il a fallu te le demander :sarcastic:  
 

ozidivision a écrit :

cherche un peu et tu comprendras.
 
Sérieusement si tu pouvais faire un effort de réflexion avant de poster ca éviterait des remarques stériles.


Donc on baisse la TVA, les prix ne baissent pas, on augmente la TVA, les prix augmentent. Les pauvres restaurateurs/c'est un métier difficile/on ne trouve pas d'esclaves d'employés qualifiés :(  
 
T'habites en Allemagne ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°24188989
blackstras
Euh..non rien !
Posté le 07-10-2010 à 14:12:48  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
Honnetement, tu offres une occasion aux restaurateurs d'augmenter leur marge.
Puis finalement tu leur dis que finalement ce cadeau est temporaire.
Tu crois qu'ils vont accepter de réduire leur marge ou qu'ils vont augmenter leurs prix?  
 
Penses tu vraiment que les restaurateurs vont être poussés par une logique collective à se dire qu'il serait suicidaire pour eux d'augmenter leurs prix?
 
Un restaurant qui marche, qui est rempli midi et soir comme ca arrive bien plus souvent que tu ne le penses au moins dans les grandes villes, et bien il augmentera ses prix pour ne pas etre pénalisé.


 
La tu parles du Mc Do et de quelques fast food, tous les autres restaurants n'auront pas le choix, surtout les restos du midi où les clients sont habitués aux prix, ça passerait très mal une augmentation des tarifs avec ce genre de justifications sachant que les prix n'ont que très peu voire pas du tout baissés lors de la baisse de la TVA.
T'es vraiment naif.


---------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant jusqu'à ce qu'ils ouvrent la bouche..
n°24189000
arthas77
Posté le 07-10-2010 à 14:13:25  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


Tu noteras la source. [:cbrs]


L'article parle des estimations...

n°24189001
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 07-10-2010 à 14:13:28  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
[quote]L'instauration de la TVA réduite à 5,5% sera loin du compte en terme de création d'emplois alors que le secteur avait promis 40.000 postes en deux ans.
 
Tu noteras la source. [:cbrs]


Merci. J'ai pas le détail des 30000 créations selon l'insee, mais les apprentis doivent etre comptés dedans, le compte n'y est pas, mais on est loin de 6000 "annoncés" par le CPO.
 
bref relever le taux et prévoir les effets n'est pas simple [:spamafote]  
 
On verra se qu'il se passera en 2012 à ce sujet (peu de chance que ca bouge avant, sarko veut pas perdre son éléctorat à ce niveau là)

n°24189003
Ibo_Simon
Posté le 07-10-2010 à 14:13:41  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


 
Honnetement, tu offres une occasion aux restaurateurs d'augmenter leur marge.
Puis finalement tu leur dis que finalement ce cadeau est temporaire.
Tu crois qu'ils vont accepter de réduire leur marge ou qu'ils vont augmenter leurs prix?
 
Penses tu vraiment que les restaurateurs vont être poussés par une logique collective à se dire qu'il serait suicidaire pour eux d'augmenter leurs prix?
 
Un restaurant qui marche, qui est rempli midi et soir comme ca arrive bien plus souvent que tu ne le penses au moins dans les grandes villes, et bien il augmentera ses prix pour ne pas etre pénalisé.


 
J'ai pas besoin de croire, j'ai juste à constater.
Le gvt fait baisser la TVA pour aider un secteur qui souffre d'une baisse de la fréquentation (fortement liée à une montée des prix).
Et toi, tu penses que le secteur, comme le restaurateur lambda peut encore se permettre de monter les prix actuellement.
 
Comme je te l'ai dit tout à l'heure: j'espère que tu as raison, pour une fois, je rêve de voir tous ce qui oseront ce genre de truc, la langue dehors dans deux ans.

n°24189015
moonboots
Posté le 07-10-2010 à 14:14:32  profilanswer
 

remy60 a écrit :

 


heuuuu, rien qu'a voir au supermarché, les marques sont parfois presque au niveau des produits premiers prix de nos jours


ou bien ce sont les premiers prix qui sont au niveau des marques, non ?
tu as mal choisi ton exemple, les supermarchés français sont justement connus pour pratiquer des tarifs spécialement élevés par rapport à leurs équivalents européens... (voir d'ailleurs les litiges réguliers et permanents avec les producteurs laitiers, de fruits et légumes, éleveurs, etc...)

 

enfin bref je ne parlais pas de ça, je parlais de la remarque d'ozidivision qui laisse supposer que la concurrence ne sert à rien dans la restauration puisque visiblement elle ne fait pas baisser les prix

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 07-10-2010 à 14:16:21
mood
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Posté le 07-10-2010 à 14:14:32  profilanswer
 

n°24189030
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 07-10-2010 à 14:15:07  profilanswer
 

blackstras a écrit :


 
La tu parles du Mc Do et de quelques fast food, tous les autres restaurants n'auront pas le choix, surtout les restos du midi où les clients sont habitués aux prix, ça passerait très mal une augmentation des tarifs avec ce genre de justifications sachant que les prix n'ont que très peu voire pas du tout baissés lors de la baisse de la TVA.
T'es vraiment naif.


ecoute wait and see.
Peut etre qu'à l'instant T ils ne procèderont pas à une augmentation automatique de la TVA mais tu peux etre sur que les prix augmenteront.
Je pense qu'il est aussi naif de croire qu'une augmentation de TVA n'augmentera pas les prix que de croie qu'une baisse de la TVa aurait entrainé baisse de prix+embauche.

n°24189051
arthas77
Posté le 07-10-2010 à 14:16:15  profilanswer
 

http://www.lepost.fr/article/2010/ [...] ation.html

Citation :

- Le syndicat Force Ouvrière, après avoir longtemps contesté le nombre d'embauches cité par le gouvernement, s'estime plutôt satisfait. "Après négociations sur le partage des marges bénéficiaires, nous avons obtenu des contreparties sociales pour les salariés", explique au Post Denis Raguet, secrétaire fédéral de FO pour l'hôtellerie et la restauration.
 
"Il y a eu 29.500 créations d'emplois depuis juillet 2009, nous avons obtenu une 'prime-TVA' de 500 euros, nous venons de signer un accord de branche sur les frais de santé", détaille le syndicaliste.
 
"Pour nous, il y a des avancées notables. Même si, pour le consommateur, on en convient, les baisses de prix n'ont pas été aussi importantes que prévues", ajoute Denis Raguet.


C'est un syndicaliste de gauche qui le dit  :o

n°24189068
Vashfole
Posté le 07-10-2010 à 14:17:25  profilanswer
 


 
4-5 plats de ceux qui ne se vendent pas évidemment ;)  
 

n°24189079
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-10-2010 à 14:18:19  profilanswer
 

rappelons que la baisse devait créer au moins 40000 emplois, tout de même :o

n°24189096
arthas77
Posté le 07-10-2010 à 14:19:18  profilanswer
 

blastm a écrit :

rappelons que la baisse devait créer au moins 40000 emplois, tout de même :o


30000 déja faits d'après la FO (voir lien ci dessus)  :o

n°24189099
paprika
Posté le 07-10-2010 à 14:19:30  profilanswer
 

une petite vidéo que j'ai trouvé sur le topic des vidéos amusantes et qui résume bien la politique française:
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] mptes_news

n°24189112
Ibo_Simon
Posté le 07-10-2010 à 14:20:36  profilanswer
 

blastm a écrit :

rappelons que la baisse devait créer au moins 40000 emplois, tout de même :o


 
40 000 emplois à long terme. [:cbrs]  
 
Parce que si c'est juste pour engager le neveu pendant l'été pour servir des boissons, l'Etat peut largement se passer .

n°24189115
ovrefoss
Posté le 07-10-2010 à 14:20:45  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :


 
 [:benny hill] ;)
 
Cahuzac vise les français qui travaillent à l'étranger également : http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] anger.html
 

Citation :

Le président de la commission des Finances de l'Assemblée Jérôme Cahuzac (PS) va proposer un impôt sur le revenu des Français qui travaillent à l'étranger, avec un amendement au projet de budget 2011, a-t-il déclaré mercredi 6 octobre.
 
"Plutôt que de retirer leur nationalité à certains, ce qui n'aura aucun effet sur les résultats de la politique de sécurité, pourquoi ne pas rappeler cette nationalité à ceux qui sont partis, et leur demander de payer quelque chose en France, pays où ils sont nés, où ils ont été soignés, où ils sont allés à l'école?", a détaillé Jérôme Cahuzac devant des journalistes.
 
 
 
"La France est le pays où ils reviennent quand ils ont des soucis"
 
"La France est le pays où ils reviennent quand ils ont des soucis", a-t-il ajouté, évoquant "les salariés de la City de Londres qui sont revenus en France toucher les Assedic".
 
 "Les Français de l'étranger vont avoir des députés qui vont voter le consentement à l'impôt dont sont exonérés de fait ceux qui les ont élus", ajoute-t-il, en référence aux 11 députés qui seront élus par les Français expatriés en 2012.
 
Jérôme Cahuzac envisage "une taxation proportionnelle" des revenus des Français de l'étranger.
 
Jérôme Cahuzac veut "lancer le débat", sachant que son amendement sera repoussé par le gouvernement et la majorité, qui lui opposeront "les conventions fiscales".
 
Il affirme qu'il suggèrera cette proposition au programme du candidat PS en 2012 : "Je ne sais pas s'il la retiendra, ou si elle ne la retiendra pas!".


 
Sa manière de présenter le problème n'es pas très habile...
 
Une réponse d'un expat' sur médiapart : http://www.mediapart.fr/club/blog/ [...] t-deborder

Ca marchera pas, ou pratiquement queud.
 
Le français qui perçoit des revenus à l'étranger est imposé souvent à la source, la double imposition dans ce cas de figure est prohibée par le code des impôts, d'où les conventions fiscales bilatérales apportant des correctifs selon les pays. S'il perçoit ses revenus en France d'une activité professionnelle à l'étranger, c'est la fiscalité étrangère qui prévaut...
 
Cahuzac fait parler de lui, ou veut augmenter les impôts parce que Sarkozy fait croire qu'il veut les baisser (tout en les augmentant).

n°24189134
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-10-2010 à 14:22:05  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

30000 déja faits d'après la FO (voir lien ci dessus)  :o


 
c'est mieux que les 6000 qu'on comptait fin 2009 mais c'est tout de même pas les objectifs  
si la réforme atteints ni ses objectifs en matière d'emplois, ni en terme de prix, on peut pas dire que s'est une réussite...  si on est pas le restaurateur qui a empoché la différence :o

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 07-10-2010 à 14:24:56
n°24189145
moonboots
Posté le 07-10-2010 à 14:22:40  profilanswer
 

paprika a écrit :

une petite vidéo que j'ai trouvé sur le topic des vidéos amusantes et qui résume bien la politique française:
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] mptes_news


quand les socialistes sauront compter    [:delarue2]    les poules auront des dents

n°24189170
arthas77
Posté le 07-10-2010 à 14:24:38  profilanswer
 

blastm a écrit :


 
c'est mieux que les 6000 qu'on comptait fin 2009; mais c'est tout de même pas les objectifs.
si la réforme atteints ni ses objectifs en matière d'emplois, ni en terme de prix, on peut pas dire que s'est une réussite...  si on est pas le restaurateur qui a empoché la différence :o


Faudra poser la question aux employés de restauration/hôtellerie (syndicats ou non), ils gagnent mieux ? Y a-t-il des embauches ? On peut pas avoir l'emploi ET la baisse des prix  :o  
Sinon la TVA a baissé pour les grands restaurants (des menus à plus de 100-150 euros) ? :D

n°24189172
moonboots
Posté le 07-10-2010 à 14:24:50  profilanswer
 

donc on a créé des emplois dans la restauration, ça a privé l'état de ressources, mais on s'en fout car l'avenir est à une économie de service (j'ai même entendu Borloo le dire un jour, il es brillant), peu importe l'éducation, la recherche et l'industrie
par contre ne me demandez pas comment on va financer une économie de service, l'économie libérale est une pensée magique...

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 07-10-2010 à 14:25:25
n°24189184
Ibo_Simon
Posté le 07-10-2010 à 14:25:37  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Faudra poser la question aux employés de restauration/hôtellerie (syndicats ou non), ils gagnent mieux ? Y a-t-il des embauches ? On peut pas avoir l'emploi ET la baisse des prix  :o  
Sinon la TVA a baissé pour les grands restaurants (des menus à plus de 100-150 euros) ? :D


 
bizarre, les restaurateurs n'ont pas hésité à le promettre, ça.

n°24189185
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 07-10-2010 à 14:25:49  profilanswer
 

moonboots a écrit :

donc on a créé des emplois dans la restauration, ça a privé l'état de ressources, mais on s'en fout car l'avenir est à une économie de service (j'ai même entendu Borloo le dire un jour, il es brillant), peu importe l'éducation, la recherche et l'industrie
par contre ne me demandez pas comment on va financer une économie de service, l'économie libérale est une pensée magique...


y en a bien qui croient en une économie de services publiques  :D

n°24189192
ozidivisio​n
Résistant
Posté le 07-10-2010 à 14:26:08  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
bizarre, les restaurateurs n'ont pas hésité à le promettre, ça.


si t'es assez naif pour les croire  :ange:

n°24189195
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 07-10-2010 à 14:26:17  profilanswer
 

paprika a écrit :

une petite vidéo que j'ai trouvé sur le topic des vidéos amusantes et qui résume bien la politique française:
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] mptes_news


 
Tiens, puisque tu évoques un mec de gauche qui dit n'importe nawak, un type de droite qui soutient droit dans ses bottes qu'un grutier Barcelonais travaille 4 000 h/ an contre 2 000 h/an pour un grutier Marseillais !  :D  
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] sarko_news
 


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°24189213
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-10-2010 à 14:27:26  profilanswer
 

moonboots a écrit :

donc on a créé des emplois dans la restauration, ça a privé l'état de ressources, mais on s'en fout car l'avenir est à une économie de service (j'ai même entendu Borloo le dire un jour, il es brillant), peu importe l'éducation, la recherche et l'industrie
par contre ne me demandez pas comment on va financer une économie de service, l'économie libérale est une pensée magique...


non mais le différentiel peut être rentable;
si le cadeau fiscal des 5.5% rapporte au final plus en cotisation, non versement de chaumage, consommation etc...
 
mais bon dans le cas de la restauration c'est visiblement pas évident, la cours des comptes en a remis encore une couche ce matin :/

n°24189215
arthas77
Posté le 07-10-2010 à 14:27:33  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
bizarre, les restaurateurs n'ont pas hésité à le promettre, ça.


S'il y a des gogos pour croire à la baisse des prix avec la baisse de la TVA, j'y peux rien.
Je n'ai pas cru à la baisse des prix...

n°24189224
remy60
Posté le 07-10-2010 à 14:28:06  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ou bien ce sont les premiers prix qui sont au niveau des marques, non ?
tu as mal choisi ton exemple, les supermarchés français sont justement connus pour pratiquer des tarifs spécialement élevés par rapport à leurs équivalents européens... (voir d'ailleurs les litiges réguliers et permanents avec les producteurs laitiers, de fruits et légumes, éleveurs, etc...)
 
enfin bref je ne parlais pas de ça, je parlais de la remarque d'ozidivision qui laisse supposer que la concurrence ne sert à rien dans la restauration puisque visiblement elle ne fait pas baisser les prix


 
la concurrence entraîne un alignement tarifaire du plus productif sur le moins productif, ou sinon le monopole.
 
c'est bien ca ?


---------------
Ebook 1984
n°24189241
Ibo_Simon
Posté le 07-10-2010 à 14:29:04  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


si t'es assez naif pour les croire  :ange:


 
Et tu penses que quelqu'un les croit?
 
Je tiens à te remercier d'avoir montré à quelle point cette mesure était un mensonge patenté, et un détournement de l'argent public.

n°24189249
blastm
Nullus anxietas
Posté le 07-10-2010 à 14:29:34  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

S'il y a des gogos pour croire à la baisse des prix avec la baisse de la TVA, j'y peux rien.Je n'ai pas cru à la baisse des prix...


Y en a bien qui on cru aux mythos de sarkozy :o
 
l'important c'est de pas persévérer dans l'erreur quand on se rends compte de la méprise :o

n°24189250
LooSHA
D'abord !
Posté le 07-10-2010 à 14:29:36  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

http://www.lepost.fr/article/2010/ [...] ation.html

Citation :

"Il y a eu 29.500 créations d'emplois depuis juillet 2009, nous avons obtenu une 'prime-TVA' de 500 euros, nous venons de signer un accord de branche sur les frais de santé", détaille le syndicaliste.


C'est un syndicaliste de gauche qui le dit  :o


100 000 euro par emploi créé [:implosion du tibia]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°24189262
moonboots
Posté le 07-10-2010 à 14:30:22  profilanswer
 

ozidivision a écrit :


y en a bien qui croient en une économie de services publiques  :D


clairement, si tu ne vois pas la différence de rentabilité entre l'éducation nationale et la restauration je ne peux rien pour toi   :D

n°24189271
arthas77
Posté le 07-10-2010 à 14:30:37  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Et tu penses que quelqu'un les croit?
 
Je tiens à te remercier d'avoir montré à quelle point cette mesure était un mensonge patenté, et un détournement de l'argent public.


Détournement qui a permis la création de 30000 emplois, la prime de 500 euros, l'accord de branche sur les frais de santé, effectivement c'est scandaleux  :o  
(source FO)

n°24189285
moonboots
Posté le 07-10-2010 à 14:31:29  profilanswer
 

blastm a écrit :


non mais le différentiel peut être rentable;
si le cadeau fiscal des 5.5% rapporte au final plus en cotisation, non versement de chaumage, consommation etc...
 
mais bon dans le cas de la restauration c'est visiblement pas évident, la cours des comptes en a remis encore une couche ce matin :/


non mais encourager un secteur d'économie comme la restauration c'est complètement crétin, ça ne tire pas l'économie
mais c'est l'économie vue par la droite...    :/

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