Reprise du message précédent :

Combien de pays ont un SMIC superieur, meme ramene au niveau de vie?

 
ça marche aussi pour domenech

 
Mouai là tu inverses les rapports de causes à effets.
 
C'est pas la faute des salariés si les entreprises veulent embaucher tout le monde au smic.
 
A mon sens, on devait avoir un système comme au Luxembourg, avec un smic par niveau. Et naturellement le smic le plus bas à 1000€, tout simplement parce que tous les prix (loyer, chauffage, alimentation) en tiennent comptes...

 
 
En même temps, il ne faut pas se formaliser de ces conneries. Entre les parti-pris politiques (pas forcément favorables à la France, bien au contraire), les différences culturelles (tout les pays ne perçoivent pas les droits de l'Homme de la même manière : si on prend l'exemple de la laïcité, beaucoup de pays anglo-saxons la jugent contraire à la liberté religieuse), ça ne donne pas une appréciation très sérieuse.  
 
Et de toute manière, on ne va pas se laisser dicter notre conduite par des moralisateurs étrangers, ce n'est pas plus leurs oignons que quant Obama prenait la défense du voile en France.  
 
Bref, ignorons tout ça.

 
     
 
C'est en tant que membre signataire de la Convention internationale sur l'élimination de toutes les formes de discrimination raciale que la France est entendu par les 18 membres chargés de vérifier les efforts fait par les membres signataires.  
 
 

 
 
   
 
Et seulement 30 % au dessus du seuil de pauvreté ! pfffff !

 
 
il s'agissait de clientélisme.
 
D'ailleurs, le credo de droite voulant que la baisse des charges soit la solution miracle pour avoir le plein emploi, ça fait 25 ans qu'on voit que ça ne marche pas, il serait bon de revenir dessus, pour le bien des caisses de l'Etat.

Quels pays n'ont pas signé cette convention ? Voire combien ne reconnaissent pas le Comité (article 14) ?
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Conve [...] rimination

à propos des "couts", du smic et de la baisse proportionnelle du salaire médian et de l'augmentation de la productivité : http://www.rougemidi.org/spip.php?article4667
 

 
 
Comme quoi, des pays comme le Canada et l'Angleterre ont été plus intelligents que nous, et ne sont pas en voie de constituer un IVe Reich pour autant.

 
 
Et ?

 
T'y connais juste rien donc n'en parles pas.  
 
Tant qu'il stigmatise le Rom ca a l'air de t'aller   communaute que l'on connait depuis bien longtemps en France et ca servait juste a rien les dernieres decisions prises, vraiment a rien a part cacher la misere du probleme des banlieues...banlieues dont on pense pouvoir resoudre le probleme en ne faisant intervenir que la BAC (que je connais un tout petit peu tout de meme , un ramassis de cowboy qui passent une mauvaise journee ou nuit de boulot si ils participent pas au moins a une petite baston..ya mieux pour apaiser les esprits..) et des CRS entre 4 et 6 h du matin. ha c'est sur on y gagnera pas le respect de l'etat de cette facon mais on serait plutot en train de construire un remake de "banlieue 13"...
 
Bref plus facile de taper sur quelques milliers de gars en caravane que de s'occuper de quelques 10-15 millions de personnes...ils se foutent de ta gueule et t'es incapable de le voir en plus   .
 
Et puis bon si tu crois que l'image d'un pays n'a aucun incidence sur le business qu'il fait, tu es bien naif...

On n'a qu'à ne plus reconnaitre le Comité. Aucune critique n'est possible.

 
   
 
La France a ratifier cette convention point !!!

Ça n'empêche pas la Chine d'être le 1er atelier du monde, malgré les violations flagrantes des droits de l'homme...

Ca fait 25 ans que le SMIC augmente plus vite que le salaire médian surtout. Alors à la fin on s'aperçoit que c'est pas tenable alors on réduit les charges du SMIC, créant une vraie trappe pour les salariés. Cette politique n'a eu que des effets de bords foireux

Il y a des pays qui ont ratifié sans l'article reconnaissant le comité.  

 
 
et ils n'ont pas à supporter des moralisateurs qui les prennent de haut. On aurait dû faire comme eux.

Et qui calcule le seuil de pauvrete? Des organismes francais ou europeens. L'INSEE ou l'Eurostat. Et en general, on parle de pauvrete relative, egale a 50% du revenu median.
 
Maintenant, le niveau de vie d'un "pauvre" en France, il est comment par rapport au niveau de vie d'un "pauvre" dans l'immense majorite des pays du monde?
 
Entendons-nous, je ne dis pas que le SMIC devrait etre revu a la baisse. Je suis fondamentalement contre les strategies purement orientees vers le profit des entreprises, et je pense que l'echelle salariale est devenue n'importe quoi et devrait tout a fait permettre, en reduisant l'ecart type des salaires au sein des grands groupes, d'augmenter notoirement les salaires minimum.
 
Mais il faut aussi relativiser, et pas a l'echelle uniquement nationale, la notion de "pauvrete". Celle-ci a clairement evolue en fonction du niveau de vie global de la population (la preuve, le seuil en est calcule sur la base du revenu median: Si celui-ci augmentait a cout de la vie constant, le seuil de pauvrete serait releve alors qu'il autoriserait une consommation plus importante mais on parlerait toujours de "pauvres" ). En d'autres termes, un pauvre en France est un riche dans pas mal d'autres pays. Est-ce a dire qu'il faudrait que les pauvres soient plus pauvres? Non, evidemment. Mais qu'il faut prendre cette notion avec des pincettes et ne pas la brandir a tout bout de champ, oui.
 
Maintenant, vous qui fustigez le SMIC "trop bas", quelle est votre strategie pour concurrencer les pays asiatiques ou la pauvrete, c'est quelques euros par mois, une "maison" en torchis qui abrite une famille de 12 personnes au milieu des poules, et pas la moindre trace de technologie moderne comme... le refrigerateur, le micro-ondes, la voiture... tout ce qui nous semble souvent des produits de base, mais sont loin d'en etre pour tout le monde?

 
 
En effet. Il faudrait que le législateur agisse pour faire en sorte que les salaires augmentent de manière générale, et pas seulement le SMIC.

 
Exactement ce que dirait ahmadinedjad de l'AIEA si il voulait s'équiper de la bombe dis donc.  
 
Morale à deux vitesses.
 

 
Euh la Chine ce sont des petits chiffres proportionnellement a notre taille. donc premier atelier car + de 1 milliard d'habitants mais proportionnellement , loin derriere nous...donc premier c'est tres relatif..bref ...
 
Sinon le reste , ca te va "banlieue 13" dans 10 ans ?  

Et comment concrètement l'Etat s'y prendrait?

Aucun moyen de legiferer sur l'augmentation des salaires. Ca serait la mort de pas mal de petites entreprises.
 
En revanche, si l'Etat devait avoir une seule intervention dans la politique salariale des boites, elle serait tres simple: Legiferer sur la longueur de l'echelle salariale.
 
Par exemple, interdire les rapports de plus de 1 a 10 dans les remunerations au sein d'une entreprise.
 
Deja, ca aurait pour effet benefique d'aplatir les hierarchies, la France est championne du monde de la bureaucratie et des managers intermediaires dont la seule utilite est de chier des rapports.
Ensuite, si les patrons veulent rouler sur l'or, ca les obligerait a tirer les bas salaires vers le haut.

tu fais quoi avec 1000€?
le moindre logement t'es inaccessible dans le parc privé, donc deja t'es obligé de recourir aux aides types HLM. pour un homme qui travaille a temps plein, devoir etre aidé par l'etat ce n'est pas normal.
ensuite, un smicard coute 1600€/mois a son entreprise. soit peanuts.
alors le coup du smicard qui est trop cher ou gagne trop bien sa vie, reserve le a d'autres.
pour certains, un salaire est toujours trop elevé, aujourd'hui certaines entreprises se plaignent des salaires chinois et delocalisent dans des pays encore plus pauvre...
la realité c'est que vous etes des integristes.  
le liberal tendance comme toi, c'est a ranger, d'un point de vue dangerosité, aux memes cotés que les integristes religieux.
vous faites des degats enorme, mais comme c'est indirect, alors on laisse pisser, voir on encourage...

Pourquoi 1 à 10?  
Et pas 1 à 3?
Ou 1 à 100?

Voila une réponse sensée
Même si je doit avouer qu'obliger des gens à se syndiquer, j'ai un peu de mal. Mais le nombre de syndiqués est singulièrement faible en France, donc bon.

paradoxalement ca pacifierai le climat social, en evitant que ca explose regulierement... les infos remonteraient et on rentrerai dans la culture du compromis...
c'est une loi a laquelle je serai favorable. obligation de se syndiquer. et ca de maniere anonyme par rapport a son entreprise.

C'est la bulle immo qu'il faut pointer du doigt, pas le SMIC à 1000€.

Pour les y pousser, on pourrait faire comme en Allemagne : l'état ne se mêle pas de salaire minimum et laisse les syndicats faire leur travail, du coup ces derniers ne sont pas seulement composés des 3 cocos de la boite.

Euh, si tu n'habites pas dans une grande ville, la location d'un 50m2 ca te coute pas plus de 400e/mois en location.
Et le cout de la vie, c'est relativement gerable avec 600e/mois.
 
OK tu ne roules pas sur l'or, mais faut pas deconner, le SMIC c'est pas la pauvrete.