[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

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Auteur	Sujet : [Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

ozidivision

Résistant

Reprise du message précédent :

Olivie a écrit :

Et sinon tu penses quoi de l'affaire Woerth ?
Ca te dérange pas que la mémé récupères 100.000.000 € ?

la mémé aurait du se barrer en Suisse, y aurait pas eu d'affaires woerth et tous les rageux n'auraient jamais pu se défouler sur elle.
C'est quand meme ca qui est bon.
Les mullier, ils paient pas un pet d'impôt en France (je schématise) et ils ont bonne réputation, pas d'affaires qui les poursuivent etc.
Betancourt qui paie quand meme ses millions, est trainée dans la boue à tort ou à raison.

Résultat: elle aurait du se barrer en Suisse. Elle aurait payé peu d'impôt tout en préservant sa réputation.
c'est beau la Suisse non?

Message cité 3 fois
Message édité par ozidivision le 31-07-2010 à 01:04:16

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ozidivision

Résistant

ph75 a écrit :

Non non tu te trompes totalement, c'est bien le contraire: si Clearstream était une nébuleuse histoire avec de l'argent "électronique", avec Bettencourt c'est au contraire du tout à fait concret: de bonnes vieilles liasses de billets servant à acheter la complaisance des politiques, et éviter des contrôles fiscaux ... ça ça parle tout de suite y compris au petit patron UMP qui vient de se faire redresser pour des broutilles ...

ca peut etre clair pour toi sans que ce le soit pour l'opinion.

Message cité 1 fois

ph75

ozidivision a écrit :

ca peut etre clair pour toi sans que ce le soit pour l'opinion.

Non c'est totalement clair pour tout le monde, et c'est bien ce qui fait peur à Sarko, d'où ces tonitruantes annonces en plein été ...

blastm

Nullus anxietas

ozidivision a écrit :

la mémé aurait du se barrer en Suisse, y aurait pas eu d'affaires woerth et tous les rageux n'auraient jamais pu se défouler sur elle.

les suisses lui auraient surement fait payer plus d'impôts que ne lui en demandais woerth

rastafia

sélavi

ozidivision a écrit :

la maire/mère aubry c'est pareil.
Elle est encore pire.
Rien que l'histoire du stade de Lille illustre son incompétence et sa nullité abyssale.

ozidivision a écrit :

non l'affaire woerth n'a pas tant d'impact que ca pour la simple et bonne raison que l'affaire betancourt, aucun français ne pourrait expliquer en quoi cela consiste principalement.
C'est comme clearstream. Les médias ont voulu en faire une affaire d'etat alors que l'opinion ne captait rien au truc.
L'opinion aime les choses facilement compréhensibles, pas les intrigues complexes.

Sur un point je suis d'accord : clearstream, les frégattes de Taiwan, l'attentat de Karachi, c'est complexe et on a du mal à s'y retrouver.

En revanche, l'affaire Woerth-Bettencourt, les accointances du pouvoir avec la première fortune de France, le financement des micro partis, en échange du bouclier fiscal, le procureur Courroye qui annonce à de Maistre qu'il va juger irrecevable la plainte de la fille Bettencourt avant que ce soit officiel, Woerth qui fait embaucher sa femme dans la société qui gère la fortune bettencourt, tout ça est très facile à comprendre

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

ozidivision a écrit :

la mémé aurait du se barrer en Suisse, y aurait pas eu d'affaires woerth et tous les rageux n'auraient jamais pu se défouler sur elle.
C'est quand meme ca qui est bon.
Les mullier, ils paient pas un pet d'impôt en France (je schématise) et ils ont bonne réputation.
Betancourt qui paie quand meme ses millions, est trainée dans la boue à tort ou à raison.

Résultat: elle aurait du se barrer en Suisse. Elle aurait payé peu d'impôt tout en préservant sa réputation.
c'est beau la Suisse non?

Ah ok en fait tu la plains ?
[:t-w] [:magic_poussin] [:iorili] [:t-w]

Message cité 2 fois

---------------

ozidivision

Résistant

Olivie a écrit :

Ah ok en fait tu la plains ?
[:t-w] [:magic_poussin] [:iorili] [:t-w]

je ne la plains pas.
Je dis qu'il faut quand meme pas etre futé pour accepter de se faire rançonner de la sorte par l'Etat et en plus se choper une méga-affaire sur la gueule qui risque d'amener un max d'emmerdes.
En plus elle bosse meme pas (d'où une absence de contrainte quant au lieu de résidence). C'est ça le pire.
Elle aurait du faire comme tout le monde: se barrer en belgique ou en suisse ou sur son ile. ca lui aurait évité des impôts et des emmerdes

Message cité 1 fois
Message édité par ozidivision le 31-07-2010 à 01:07:50

ph75

ozidivision a écrit :

Betancourt qui paie quand meme ses millions, est trainée dans la boue à tort ou à raison.

Ne pas confondre: Betancourt, c'est celle qui réclame des sous à Sarko (enfin ceux du contribuable bien sûr, on a jamais vu Sarko payer quelque chose),
Bettencourt, c'est celle qui lui en distribue ...

Profil supprimé

Olivie a écrit :

Ah ok en fait tu la plains ?
[:t-w] [:magic_poussin] [:iorili] [:t-w]

Tu vois bien qu'ozi est une "surprise" sans cesse renouvelée.

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

ozidivision a écrit :

Rançonner ? Recevoir 100 millions ? [:blinkgt]

Message cité 2 fois

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Profil supprimé

Olivie a écrit :

Rançonner ? Recevoir 100 millions ? [:blinkgt]

[:ddr555]

ozidivision

Résistant

Olivie a écrit :

Rançonner ? Recevoir 100 millions ? [:blinkgt]

au final elle a payé combien d'impôt?
Elle serait plus stupide que je ne le crains: non seulement elle ne paierai pas d'impôt en France mais en plus elle se créerait des emmerdes pour en payer encore moins? !!! :lol:
Soyez réalistes quand meme.

Message cité 4 fois
Message édité par ozidivision le 31-07-2010 à 01:09:28

ph75

ozidivision a écrit :

Au final elle a payé combien d'impôt?

Moins qu'un cadre moyen ...

Message cité 1 fois

ozidivision

Résistant

ph75 a écrit :

Moins qu'un cadre moyen ...

tant qu'il y aura des gens pour croire ce genre de conneries :lol:
honnetement un cadre moyen doit au plus payer 5000 euros d'impôt par an (principalement de l'IR)
Si tu me démontres que Bettencourt etait redevable d'un impôt global inférieur à 5000 euros je quitte le forum :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par ozidivision le 31-07-2010 à 01:11:22

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

ozidivision a écrit :

En gros ta France idéale c'est sans les personnes d'origines étrangères et les riches.
Il resterait que les beaufs comme toi

Message édité par Olivie le 31-07-2010 à 01:11:41

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rastafia

sélavi

ozidivision a écrit :

au final elle a payé combien d'impôt?
Elle serait plus stupide que je ne le crains: non seulement elle ne paierai pas d'impôt en France mais en plus elle se créerait des emmerdes pour en payer encore moins? !!! :lol:
Soyez réalistes quand meme.

Elle-même ne le sait pas

rastafia

sélavi

ozidivision a écrit :

En taux d'imposition, si.

http://www.lexpansion.com/economie [...] 36048.html

Message cité 2 fois
Message édité par rastafia le 31-07-2010 à 01:12:42

ph75

ozidivision a écrit :

Elle serait plus stupide que je ne le crains: non seulement elle ne paierai pas d'impôt en France mais en plus elle se créerait des emmerdes pour en payer encore moins? !!!

En l'occurrence je pense qu'elle a en priorité craché les grosses enveloppes pour s'assurer d'une justice complaisante dans l'affaire avec sa fille, l'aspect fiscal étant secondaire ...
Mais c'est pas grave, la plupart des gens pensent de toute façon que c'était uniquement pour les impôts

Message cité 1 fois

ozidivision

Résistant

rastafia a écrit :

En taux d'imposition, si.

http://www.lexpansion.com/economie [...] 36048.html

j'ai demandé combien elle a payé.

Profil supprimé

ozidivision a écrit :

Le niveau d'IR s'apprécie en % des revenus, pas en valeur absolue.

rastafia

sélavi

ph75 a écrit :

De toutes façons, elle ne décide rien. Elle signe.

ozidivision

Résistant

rastafia a écrit :

En taux d'imposition, si.

http://www.lexpansion.com/economie [...] 36048.html

oui d'ailleurs article tres comique du canard enchainé.
Il faudrait qu'il m'indique en quoi les dividendes perçus de thetys bénéficient d'une imposition plus favorable que ceux perçus éventuellement de l'Oréal.
En gros, du vent, rien que du vent cet article.

Message cité 4 fois
Message édité par ozidivision le 31-07-2010 à 01:18:12

rastafia

sélavi

ozidivision a écrit :

C'est pas parce que tu ne comprends pas que c'est du vent. En revanche, ton argumentation...

Message cité 1 fois

blastm

Nullus anxietas

ozidivision a écrit :

bah, y a bien un journal a qui tu fait confiance qui aura su te donner une information de qualité répondant aux questions que tu te pose sur l'affaire mieux que le canard..

le figaro peut être?
...
non je plaisante

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 31-07-2010 à 01:21:01

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

blastm a écrit :

Toi tu plaisantes peut-être, mais je suis sur que pour lui Le Figaro est un journal indépendant et de qualité

---------------

Profil supprimé

C'est pas mal imprimé.

ph75

ozidivision a écrit :

Il faudrait qu'il m'indique en quoi les dividendes perçus de thetys bénéficient d'une imposition plus favorable que ceux perçus éventuellement de l'Oréal

http://www.liberation.fr/societe/0 [...] er-le-fisc

Citation :

Le patrimoine. Essentiellement composé d’actions L’Oréal, agrémenté de biens immobiliers et financiers, il est estimé entre 17 et 20 milliards d’euros - 15,6, minaude un communiqué publié hier au nom de Liliane Bettencourt. La milliardaire n’étant pas dirigeante de L’Oréal, ses actions ne peuvent être considérées comme un outil de travail et seraient théoriquement assujetties à l’ISF. Première astuce fiscale : elle n’est pas actionnaire de L’Oréal mais de la holding Téthys (qui elle-même détient 30% de L’Oréal). Elle en est la présidente, avec un salaire annuel d’un million d’euros, selon le Nouvel Obs. Téthys est donc réputé être son outil de travail. «C’est une structure fictive avec une présidence fantoche pour s’exonérer de l’ISF», dit un agent des impôts.

Cerise fiscale : au nom du principe de non-double imposition, Téthys paie peu d’impôts sur les sociétés - ses propres bénéfices sont essentiellement constitués des dividendes de L’Oréal, déjà taxés au départ. Sur les cinq dernières années, son imposition plafonne à 2,4% (620 millions de bénéfices cumulés, 15 millions d’impôt sur les bénéfices). Le reste du patrimoine de Bettencourt est néanmoins éligible à l’impôt sur la fortune. L’hebdomadaire Marianne a publié sa déclaration de 2007 : son patrimoine résiduel et taxable se réduit à 2,2 milliards d’euros, entraînant un ISF de 40 millions (au taux de 1,8%). Le rapport de l’inspection des Finances fait mine de lever un lièvre : «Minoration du patrimoine déclaré au titre de l’ISF» ! Mais c’était il y a plus de dix ans, affaire prescrite. A réactualiser ?

Les revenus. En 2009, L’Oréal a versé 280 millions de dividendes à Téthys, qui n’a reversé que 175 millions à Liliane Bettencourt. Le solde va gonfler un peu plus les réserves de la holding, qui ont bondi de 30 à 260 millions depuis 2006. Depuis l’instauration du bouclier fiscal… La ficelle est connue : minorer son revenu imposable afin de jouer au maximum de l’effet bouclier, l’ensemble des impôts dus ne devant pas dépasser la moitié du revenu disponible (60% sous Villepin, ramené à 50% par Sarkozy). «L’esprit est complètement détourné, commente notre agent des impôts. C’est le double effet Téthys : la holding permet en plus à Liliane Bettencourt de ne pas se distribuer de dividendes pour mieux faire jouer le bouclier.» Le communiqué au nom de la milliardaire fait même état d’une «trésorerie distribuable» de 540 millions. Taxables un jour, quand ses conseillers fiscaux en décideront. Quand le bouclier sera supprimé ?

Profil supprimé

ozidivision a écrit :

en tout cas la cohérence dans l'argument "il stigmatise les étrangers alors qu'il est petit" est juste mythique :lol:

en même temps, tous les immigrés sont plus grands que lui, je comprends qu'il fasse un complexe

Profil supprimé

ozidivision a écrit :

Parce que seules sont imposées les sommes sorties de Thétys par Liliane, pas les sommes versées à Thétys par l'Oréal au titre des dividendes (niche fiscale "biens professionnels" = exonération de toutes les sommes perçues par Thétys).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-07-2010 à 01:25:59

ozidivision

Résistant

rastafia a écrit :

C'est pas parce que tu ne comprends pas que c'est du vent. En revanche, ton argumentation...

alors écoute, je peux te certifier que cet article est purement et simplement merdique.
Je peux également te certifier que le cabinet cité dans l'article (Aurélia) se serait passé d'une aussi mauvaise pub dans l'expansion.

En gros l'avocat nous raconte que le meilleur moyen de ne pas payer d'IR ou un faible montant, c'est d'encaisser peu de revenus :lol:
Ca, il fallait quand meme etre baleze pour le signaler.

Alors apres le ponpon c'est de faire un lien entre bouclier fiscal qui concerne l'imposition individuelle et l'application du régime des société mère-fille permettant d'obtenir une exonération d'IS à hauteur de 95% sur les dividendes versés par une filiale à sa mère.

Au final, les dividendes perçus par thetys ont peut etre bénéficié de l'exonération d'IS, ca n'empechera toutefois pas l'associé-personne physique de Thetys d'etre imposé à l'IR sur les dividendes versés par cette société (Thetys).

Je t'ai fourni un début d'argumentation, j'attends la tienne désormais pour en débattre.

Tiens d'ailleurs un petit commentaire de l'article précité
Je ne sais pas si Monsieur Desmorieux sait bien compter ou si ses propos ont été déformés, mais, en l’état, je ne lui confierais jamais un client…

Message cité 1 fois
Message édité par ozidivision le 31-07-2010 à 01:29:29

ozidivision

Résistant

D'ailleurs , petit conseil à tous les salariés, pour réduire votre IR demandez à votre patron de réduire votre salaire ! ca marche à tous les coups :lol:

Plus sérieusement les dividendes dormants chez thetys ne sont pas "libérés d'impôt". Ils seront imposables dès qu'ils seront versés.
En gros il s'agit non pas de ne payer d'impôt mais d'en différer le paiement.

Message cité 4 fois
Message édité par ozidivision le 31-07-2010 à 01:30:16

rastafia

sélavi

ozidivision a écrit :

Oui, explique moi, ce qu'est "l'associé-personne physique de Thetys"
Et quels sont ces dividendes ? A qui sont-ils versés ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

ozidivision a écrit :

oui c'est ce que je dis: l'optimisation se résume donc à encaisser peu de revenus.
Si liliane récupère 1% des dividendes elle paiera moins d'impôt que si elle en récupère 2%.
Ca c'est de la pure optimisation fiscale :lol:

D'ailleurs , petit conseil à tous les salariés, pour réduire votre IR demandez à votre patron de réduire votre salaire ! ca marche à tous les coups :lol:

Plus sérieusement les dividendes dormants chez thetys ne sont pas "libérés d'impôt". Ils seront imposables dès qu'ils seront versés.

Rien ne l'y oblige.

ph75

ozidivision a écrit :

D'ailleurs , petit conseil à tous les salariés, pour réduire votre IR demandez à votre patron de réduire votre salaire ! ca marche à tous les coups :lol:

Ne nous prend pas pour des idiots: un salarié ne peut pas faire ce genre d'"optimisation", c'est à dire garder en réserve pour bénéficier au max du bouclier fiscal, puis peut être ressortir un jour les sous s'il est supprimé, en échange d'un allégement de l'IS ...

ozidivision

Résistant

rastafia a écrit :

Oui, explique moi, ce qu'est "l'associé-personne physique de Thetys"
Et quels sont ces dividendes ? A qui sont-ils versés ?

Encore une fois, l'Impôt sur le revenu est perçu sur le ... revenu. Bettencourt est juste imposé sur l'argent qu'elle retire de sa holding.

Citation :

Rien ne l'y oblige.

et en quoi c'est mal?
Elle ne décide de ne pas percevoir de revenus, pourquoi devrait elle payer un impot sur des revenus qu'elle ne veut pas percevoir?

Citation :

je ne vois pas ce que vient faire l'IS dedans.
par ailleurs pourrais tu repréciser ton propos que j'ai du mal à comprendre

Message cité 2 fois

ph75

ozidivision a écrit :

D'ailleurs , petit conseil à tous les salariés, pour réduire votre IR demandez à votre patron de réduire votre salaire ! ca marche à tous les coups

D'ailleurs tu montres bien là le mensonge de Sarko consistant à dire que le bouclier fiscal favorise le travail: c'est impossible pour un salarié même à très très haut niveau de salaire d'en bénéficier, seul un rentier peut le faire, en optimisant justement la façon dont les revenus de ses rentes sont générés ...

rastafia

sélavi

ozidivision a écrit :

oui c'est ce que je dis: l'optimisation se résume donc à encaisser peu de revenus.
Si liliane récupère 1% des dividendes elle paiera moins d'impôt que si elle en récupère 2%.
Ca c'est de la pure optimisation fiscale :lol:

D'ailleurs , petit conseil à tous les salariés, pour réduire votre IR demandez à votre patron de réduire votre salaire ! ca marche à tous les coups :lol:

Plus sérieusement les dividendes dormants chez thetys ne sont pas "libérés d'impôt". Ils seront imposables dès qu'ils seront versés.
En gros il s'agit non pas de ne payer d'impôt mais d'en différer le paiement.

En attendant, elle ne les paye pas, ces impôts... tu confirmes
Pour toi c'est peut-être pareil... pour l'état c'est très différent :fou:

Message cité 1 fois

roscocoltran

L'enfer c'est les utilisateurs

ozidivision a écrit :

"La nationalité française doit pouvoir être retirée à toute personne d'origine étrangère qui aurait volontairement porté atteinte à la vie d'un policier, ou d'un militaire de la gendarmerie ou de toute autre personne dépositaire de l'autorité publique", a-t-il expliqué. "La nationalité française se mérite, il faut savoir s'en montrer digne".@Sarkozy

on parle de tentative de meurtre voire d'assassinat et donc de crime.

Donc il y a deux catégories de français. Ça cautionne le concept de "français de souche".

Message cité 1 fois

---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600

ozidivision

Résistant

rastafia a écrit :

En attendant, elle ne les paye pas, ces impôts... tu confirmes
Pour toi c'est peut-être pareil... pour l'état c'est très différent :fou:

non mais pourquoi elle devrait payer de l'IR sur du revenu qu'elle ne percoit pas?
Je ne comprends vraiment pas ta logique.
Tu percois 100 de dividendes, tu paies ton IR sur 100 (je ne prends pas en compte les abattements etc)
tu percois 10, tu paies sur 10.
c'est logique non?

Citation :

peu importe ce que dit sarko, le bouclier fiscal c'est contre l'isf

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rastafia

sélavi

ozidivision a écrit :

Encore une fois, l'Impôt sur le revenu est perçu sur le ... revenu. Bettencourt est juste imposé sur l'argent qu'elle retire de sa holding.

Je repose ma question : qu'est "l'associé-personne physique de Thetys"
Je comprends pas :pt1cable:

Message cité 1 fois

ozidivision

Résistant

rastafia a écrit :

Je repose ma question : qu'est "l'associé-personne physique de Thetys"
Je comprends pas :pt1cable:

oui et?
peux tu reformuler ton propos clairement pour que j'y réponde?

Message cité 1 fois

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