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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°10875074
donbesada
Posté le 10-03-2007 à 10:05:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

farib a écrit :

Honnetement, faudrait faire un sondage sur la population mondiale, pour savoir combien de personne accepteraient avec plaisir une Green Card. Je suis sur qu'on aurait france  contre vs reste du monde pour.


 
Je conseille ces liens http://www.easyexpat.com/san-franc [...] ociale.htm et http://www.easyexpat.com/san-franc [...] impots.htm pour éviter de tomber dans les clichés "Oué mais aux US ya pa la sécu, si tu tombes malade on te laisse crever..." ou encore "Ya pa de solidarité, les riches ils paient pas d'impots..."
 
Alors dire que le système ne soit pas 100% égalitaire je suis d'accord, mais pour quelqu'un qui réussit bien dans sa vie professionnelle, il est le plus bénéficiaire.
 
Maintenant l'appliquer en France me laisse quand même sceptique, car le système US existe de part la culture et la mentalité des américains très différente de la nôtre.

Message cité 1 fois
Message édité par donbesada le 10-03-2007 à 10:05:41
mood
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Posté le 10-03-2007 à 10:05:01  profilanswer
 

n°10875075
farib
Posté le 10-03-2007 à 10:05:04  profilanswer
 
n°10875076
farib
Posté le 10-03-2007 à 10:05:29  profilanswer
 

donbesada a écrit :

Je conseille ces liens http://www.easyexpat.com/san-franc [...] ociale.htm et http://www.easyexpat.com/san-franc [...] impots.htm pour éviter de tomber dans les clichés "Oué mais aux US ya pa la sécu, si tu tombes malade on te laisse crever..." ou encore "Ya pa de solidarité, les riches ils paient pas d'impots..."
 
Alors dire que le système n'est pas 100% égalitaire je suis d'accord, mais pour quelqu'un qui réussit bien dans sa vie professionnelle, il est le plus bénéficiaire.
 
Maintenant l'appliquer en France me laisse quand même sceptique, car le système US existe de part la culture et la mentalité des américains très différente de la nôtre.


c'était du second degré de ma part  [:fande--]


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10875227
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 11:00:27  profilanswer
 

J'ai vécu aux US 1 an et demi et je suis totalement d'accord avec donbesada.
 
A côté de ça je suis effaré de voir comment pas un seul d'entre vous ne sait ce qu'est le libéralisme. On a lu tout et n'importe quoi à ce propos, jusqu'à quelqu'un qui a dit que Bush était libéral, ce qui est bien sûr totalement faux.  :pt1cable:  
 
Bush est tout sauf libéral, quiconque croit l'inverse ne sait rien de Bush ou ne sait rien du libéralisme.
 
Vous devriez vous renseigner un peu avant de parler de choses que vous ne comprenez pas. :jap:
 

Citation :


Bush est-il libéral?  
   
          Quelques-uns en France, au moment de la visite à Paris du président Bush les 26 et 27 mai dernier, ont souhaité lui faire fête. En quel honneur? Toutes les occasions sont bienvenues de se retrouver entre copains aux Champs Elysées, mais si l'acte est politique, il faut quand même le motiver. Est-il une action, une seule, de George Bush depuis son élection qu'on puisse qualifier de libérale?  
   
          Plus de protectionnisme, plus de subventions, plus de censure, plus de prisons et de mises à mort, plus de persécution des drogués, plus de contrôles aux frontières, plus d'État flic et espion, plus de fiscalité... Si ça, c'est du libéralisme, j'ai dû me tromper de dictionnaire.  


 
http://www.quebecoislibre.org/020706-14.htm


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10875307
ebola92
Posté le 10-03-2007 à 11:19:57  profilanswer
 

T'as pas tort Zeux, ceci dit si on raisonne par idéologie, Bush est économiquement libéral par opposition au socialisme. Après, le fait qu'il soit conservateur est une autre question.

n°10875329
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 11:24:25  profilanswer
 

ebola92 a écrit :

T'as pas tort Zeux, ceci dit si on raisonne par idéologie, Bush est économiquement libéral par opposition au socialisme. Après, le fait qu'il soit conservateur est une autre question.


Non, non et non. Bush n'est pas libéral du tout. Socialisme ne s'oppose pas à libéralisme, par exemple on peut aujourd'hui dire que Ségolène Royal est plus libérale que Sarkozy (c'est ce qu'on appelle le social-libéralisme) même si aucun des 2 n'est un réel libéral.

 

Aux Etats-Unis les libéraux c'est le parti démocrate (Clinton, Kerry, etc), pas le parti Républicain (Bush fils, père, etc).


Message édité par Zeux le 10-03-2007 à 11:26:11

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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10875362
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-03-2007 à 11:30:45  profilanswer
 

le sens du mot libérale n'est pas le même en france qu'aux us.
En france c'est un terme eco (ultra-capitaliste)
aux us c'est un terme social (progresssite, plus ouvert sur les questions de sociétés)

n°10875370
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 11:32:53  profilanswer
 

thurfin a écrit :

le sens du mot libérale n'est pas le même en france qu'aux us.
En france c'est un terme eco (ultra-capitaliste)
aux us c'est un terme social (progresssite, plus ouvert sur les questions de sociétés)


Non encore, ouvre ton dictionnaire, j'ai donné hier la définition du mot libéralisme du Larousse 2005.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10875371
ebola92
Posté le 10-03-2007 à 11:32:58  profilanswer
 

Oui je sais bien, mais économiquement, en France libéral s'oppose au socialisme!!En franco-francais bien de chez nous, le libéral est Sarkozy qui vise à étendre les privatisations et à limiter le système d'assistanat par exemple alors que Royal dans la tradition socialiste va dans le sens inverse.
 
Ceci dit, ethymologiquement tu as raison, c'est bon à savoir sur Bush que nous ici on a directement catalogué comme le vilain libéral américain (il n'en reste pas moins vilain!)

n°10875384
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 11:35:38  profilanswer
 

ebola92 a écrit :

Oui je sais bien, mais économiquement, en France libéral s'oppose au socialisme!!En franco-francais bien de chez nous, le libéral est Sarkozy qui vise à étendre les privatisations et à limiter le système d'assistanat par exemple alors que Royal dans la tradition socialiste va dans le sens inverse.

 

Ceci dit, ethymologiquement tu as raison, c'est bon à savoir sur Bush que nous ici on a directement catalogué comme le vilain libéral américain (il n'en reste pas moins vilain!)


Sauf que Sarkozy c'est l'inverse d'un libéral puisqu'il propose de limiter les libertés individuelles. [:ddr555]

 

Le problème avec tous ces amalgames c'est que quand un vrai libéral comme Madelin se présente aux élections, tout le monde dit que c'est Bush et lui crache à la gueule sans savoir ce qu'il représente vraiment.

 

C'est une notion qu'on devrait apprendre à l'école, avec toutes les autres notions de philosophie politique. AMHA.


Message édité par Zeux le 10-03-2007 à 11:35:49

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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
mood
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Posté le 10-03-2007 à 11:35:38  profilanswer
 

n°10875421
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 10-03-2007 à 11:44:15  profilanswer
 

je n'aime pas trop ce que propose sarko avec son fameux ministère, mais stratégiquement, il reprend la main et force les autres candidats à se positionner par rapport à lui, le pen compris.
 
on verra si sa stratégie marche, mais si les autres candidats ne font que le critiquer et refusent de rentrer dans le débat, comme le demande sarko, je ne suis pas du tout certain que la stratégie de sarko soit mauvaise et vouée à l'échec :(
 

n°10875455
spartak01
Posté le 10-03-2007 à 11:52:03  profilanswer
 

ebola92 a écrit :

Je ne sais pas ou tu es allé chercher ca mais avant de dire des absurdités pareilles fais donc un tour en Angleterre et aux USA, les deux fiefs du libéralisme économique, et tu verras que leur vie artistique est mille fois plus développée qu'en France, où elle est à pleurer...


Ca, c'est un débat ou je m'engagerais pas.... Faudrait déjà définir ce qu'on entend par culture et un topic spécialement dédié y suffirait pas...
Mais juste une question pour toi qui à l'air d'avoir des certitudes dans le domaine ; qu'est ce qui te fait dire que la culture "en France, (...) est à pleurer..." ?
 
 

ebola92 a écrit :


Et pour en revenir à l'economie, le libéralisme est peut etre mauvais mais les pays qui l'ont adopté ont des taux de croissance parfois trois fois supérieurs aux notres (Irlande 8,4%, par exemple) et des taux de chomage qui n'excèdent pas 5% (USA : 3% par exemple)....


Ha le culte du taux de croissance... :whistle:  Si c'est désormais un but en soi (et non plus un moyen, comme ça devrait l'être...), autant adopter le modéle chinois avec ses 8/10%... :sarcastic:  
Quant au taux de chomage, je te renvoie aux posts précédents... Il est déjà plus que douteux en France mais aux USA, il ne signifie plus rien... Exemple entre 1000, le taux d'incarcération tellement élevé (plus de 2 millions de personnes...) que si l'on arrivait au même taux chez nous, ce serait 450 000 personnes qui serait en taule, en lieu et place de prés de 60 000, ce qui est déjà beaucoup trop. T'imagines prés de 400 000 personnes rayés des statistiques... :D  
 

ebola92 a écrit :


Enfin bref.... Le vieux spectre du libéralisme c'est une arme de la gauche pour se sentir exister, le fait est que la France devrait arrêter de regarder son nombril et observer un peu ailleurs. Si notre modèle social et économique était si bon, explique moi pourquoi personne ne l'a adopté et pourquoi l'Etat francais est en faillite....


Ha, parce qu'on est en faillite... Et Sarko qui parle de baisser les impots, l'inconscient... :lol:  
Juste pour info, un pays n'est pas une entreprise et ne peut etre en faillite. Et si tu veux vraiment trouver quelque chose qui y ressemble, alors jettes un oeil sur  t l'Argentine, victime de la nullité des intégristes du FMI. Intégristes libéraux justement....

n°10875462
steeveaust​in
Géopoliticien profond
Posté le 10-03-2007 à 11:53:26  profilanswer
 

Zeux a écrit :

J'ai vécu aux US 1 an et demi et je suis totalement d'accord avec donbesada.

 

A côté de ça je suis effaré de voir comment pas un seul d'entre vous ne sait ce qu'est le libéralisme. On a lu tout et n'importe quoi à ce propos, jusqu'à quelqu'un qui a dit que Bush était libéral, ce qui est bien sûr totalement faux.  :pt1cable:

 

Bush est tout sauf libéral, quiconque croit l'inverse ne sait rien de Bush ou ne sait rien du libéralisme.

 

Vous devriez vous renseigner un peu avant de parler de choses que vous ne comprenez pas. :jap:

 
Citation :


Bush est-il libéral?
 
          Quelques-uns en France, au moment de la visite à Paris du président Bush les 26 et 27 mai dernier, ont souhaité lui faire fête. En quel honneur? Toutes les occasions sont bienvenues de se retrouver entre copains aux Champs Elysées, mais si l'acte est politique, il faut quand même le motiver. Est-il une action, une seule, de George Bush depuis son élection qu'on puisse qualifier de libérale?  
 
          Plus de protectionnisme, plus de subventions, plus de censure, plus de prisons et de mises à mort, plus de persécution des drogués, plus de contrôles aux frontières, plus d'État flic et espion, plus de fiscalité... Si ça, c'est du libéralisme, j'ai dû me tromper de dictionnaire.  

 

http://www.quebecoislibre.org/020706-14.htm


+1
Comme dirais Jean Maire Le Pen, en France le centre c'est décalé vers la gauche.

Message cité 1 fois
Message édité par steeveaustin le 10-03-2007 à 11:53:43
n°10875464
farib
Posté le 10-03-2007 à 11:53:44  profilanswer
 

Bah disons que en dehors des scandales, le but de Sarko est clairement de montrer que les autres candidats sont trop frileux pour tenter de s'attaquer au tabou, et que lui ose. C'est mon analyse, et le concret derriere, on s'en fout, il fait ça pour montrer le refus de tout le monde d'en parler.


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10875499
spartak01
Posté le 10-03-2007 à 12:01:55  profilanswer
 

steeveaustin a écrit :

+1
Comme dirais Jean Maire Le Pen, en France le centre c'est décalé vers la gauche.


 
Ha oui, ben chiche pour revenir à la répartition capital/travail telle qu'elle existait sous giscard, et au meme taux d'imposition sur les sociétés (50% au lieu de 33,3% au maximum aujourd'hui... :whistle:

n°10875517
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 12:05:34  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Ha oui, ben chiche pour revenir à la répartition capital/travail telle qu'elle existait sous giscard, et au meme taux d'imposition sur les sociétés (50% au lieu de 33,3% au maximum aujourd'hui... :whistle:


Oui, c'est ce qu'il a dit : en France le centre est décalé vers la gauche. Tu ne fais que confirmer ses propos...  
 
[:spamafote]


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10875580
spartak01
Posté le 10-03-2007 à 12:18:46  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Oui, c'est ce qu'il a dit : en France le centre est décalé vers la gauche. Tu ne fais que confirmer ses propos...  
 
[:spamafote]


 
Pasque baisser l'impots sur les sociétés et ecraser les salaires pour filer plus de dividendes aux actionnaires, c'est un politique de gauche ??? :pt1cable:  
T'inquiètes pas... Avec un peu de lecture et des soins attentionnés, la dyslexie politique doit pouvoir se soigner... :lol:

n°10875634
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 12:27:25  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Pasque baisser l'impots sur les sociétés et ecraser les salaires pour filer plus de dividendes aux actionnaires, c'est un politique de gauche ??? :pt1cable:  
T'inquiètes pas... Avec un peu de lecture et des soins attentionnés, la dyslexie politique doit pouvoir se soigner... :lol:


Attends tu me dis toi-même qu'à l'époque où le centre (Giscard) était au pouvoir l'IS était plus élevé et derrière tu me dis l'inverse et tu me taxes de dyslexie ? :heink:


---------------
Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10875727
spartak01
Posté le 10-03-2007 à 12:44:28  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Attends tu me dis toi-même qu'à l'époque où le centre (Giscard) était au pouvoir l'IS était plus élevé et derrière tu me dis l'inverse et tu me taxes de dyslexie ? :heink:


 
Visiblement, on a du mal à se comprendre. Je récapitules... L'IS sous Giscard (de 74 à 81 donc...) était de 50%, aujourd'hio, il est de 33,3% et on parle de le descendre à 20%
Donc la politique suivie ces 20 dernières années est plutot de droite...
Aujourd'hui, je vois mal Bayrou décider de revenir à 50%, donc dire "le centre c'est décalé vers la gauche" me semble quand meme... décalé justement... :jap:  

n°10875783
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 12:56:34  profilanswer
 

spartak01 a écrit :

Visiblement, on a du mal à se comprendre. Je récapitules... L'IS sous Giscard (de 74 à 81 donc...) était de 50%, aujourd'hio, il est de 33,3% et on parle de le descendre à 20%
Donc la politique suivie ces 20 dernières années est plutot de droite...
Aujourd'hui, je vois mal Bayrou décider de revenir à 50%, donc dire "le centre c'est décalé vers la gauche" me semble quand meme... décalé justement... :jap:


Alors ne taxe pas le centre d'avoir baissé l'IS puisqu'il ne l'a pas fait (il n'a jamais été au pouvoir au cours de ces 20 dernières années). :heink:

 

Ensuite j'ai pas entendu de Bayrou le fait qu'il aller baisser l'IS à 20%. Y'a que Chirac qui a proposé ça.


Message édité par Zeux le 10-03-2007 à 12:57:25

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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10876061
LooSHA
D'abord !
Posté le 10-03-2007 à 13:35:17  profilanswer
 

xogeur a écrit :

Et si je peux me permettre Basketor63
(...)
mais c'est la societé française qui veut ça, pays dans lequel je le rappel vous avez décidé de vivre ou d'y faire des enfants.


Juste deux questions en passant :

  • tu connais basketor ?
  • tu sais qu'il n'est pas français ?


ebola92 a écrit :

Non. Le libéralisme c'est bats-toi pour gagner ce que tu mérites.


La loi de la jungle :love:  
 

ebola92 a écrit :

Au contraire : Quel que soit l'endroit tu te pars, si tu te bats, tu l'obtiens. Trop facile ton raisonnement. En france regarde un peu si tu es bronzé, avec un  nom à la Ben quelque chose et que tu viens du 9-3, tes chances sont vraiment vraiment compromises...
 
Aux USA ou en UK, peu importe ton nom ton origine ta couleur ton quartier. Tu le mérites?Tu l'as.


Conneries.
 
En 10 pages, Howard Zinn a allégremment démonté ce mythe. Il en a fait 700 [:prodigy]
 
Suffit aussi de regarder les statistiques carcérales et du chômage [:bite_moule]


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10876151
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-03-2007 à 13:45:57  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Non encore, ouvre ton dictionnaire, j'ai donné hier la définition du mot libéralisme du Larousse 2005.


peut être mais il y'a plusieurs connotation au mot libéral.
Quand Madelin (par ex) ce dit libéral, il parle avant tout de désengagement de l'état dans l'économie. Après c'est peut être pas la définition originel du mot.

n°10876152
grao
The visitor
Posté le 10-03-2007 à 13:45:58  profilanswer
 

xogeur a écrit :

Je suis entierement d'accord avec toi.
 
Et si je peux me permettre Basketor63, si aujourd'hui les blacks et les maghrebins se font contrôler plus que les autres par la Police c'est tout bonnement parce que ce sont ce genre d'individus qui font le plus délit :).  
 
Hier tu aurais pu te réfugier comme comme tout les irréalistes manquant d'argument en m'accusant de racisme pour dire ce genre de chose, mais si tu suis un temps soit peu l'actualité et les chiffres pour te permettre ce genre de jugement, tu constatera gentiment qu'aujourd'hui des statistiques "officieuses" et officieles l'ont démontrés, officieuses car il n'y a pas en France de statistique officielle de la délinquance par catégorie ethnique, officieuses car dans ce pays de social par excellence ce genre de statistiques dérange, et oui quel est le candidat a la présidence qui prendrait le risque d'avancer ce genre de statistiques pour perdre des millions et des millions d'électeurs ayant des origines étrangères  [:airforceone] (mise a part celui que tout le monde connaît et qui se bat pour ce genre de vérité tabou).
 
Un autre chiffre qui dérange confirmant cela, 70% de la population carcérales est d'origine étrangères alors qu'ils représentent officiellement 10% de la population, rendez vous compte de cette proportion !!!!   :sweat:  
 
 
Donc pour résumer aujourd'hui si les flics contrôlent plus les gens ayant un faciès d'étrangers c'est totalement et pleinement justifié, même si je l'admets c'est injuste pour ceux qui n'ont strictement rien a ce reprocher, mais c'est la societé française qui veut ça, pays dans lequel je le rappel vous avez décidé de vivre ou d'y faire des enfants.
 
 
Un exemple pour ceux manquant de lucidité qui ne voudrait pas admettre ce simple constat:
 
Si statistiquement a la sortie du Dancefloorlaserlighttechno 2000 il y a statistiquement 10 fois plus de tués a cause de l'alcool qu'a la sortie du Macumbayoukoulélé, les contrôles seront forcément plus fréquent vous savez où  :)  
 
 
A bon entendeur  :hello:


En gros la France on l'aime ou on la quitte quoi... :o


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Recherche affiche de GITS Arise 3 et 4, faire offre.
n°10876174
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 10-03-2007 à 13:48:14  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

je n'aime pas trop ce que propose sarko avec son fameux ministère, mais stratégiquement, il reprend la main et force les autres candidats à se positionner par rapport à lui, le pen compris.
 
on verra si sa stratégie marche, mais si les autres candidats ne font que le critiquer et refusent de rentrer dans le débat, comme le demande sarko, je ne suis pas du tout certain que la stratégie de sarko soit mauvaise et vouée à l'échec :(


pour commencer, sarko pourrait accepter de débattre face à face avec ses adversaires comme le propose un certain Bayrou plutot que d'envoyer ses sous-fifres à chaque emission impliquant plusieurs politiques.


---------------
De Marx j'ai avant tout retenu la notion de capital
n°10876178
farib
Posté le 10-03-2007 à 13:48:30  profilanswer
 

grao a écrit :

En gros la France on l'aime ou on la quitte quoi... :o


Disons que si t'as choisi d'y aller (si la remarque est applicable) c'est parce qu'a priori tu l'aimes plutot, non ?


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10876357
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2007 à 14:04:46  answer
 

basketor63 a écrit :

il à fait une connerie, c'est tout. :)
 
Quant à tous lui mettre sur le dos la banlieue en général bien sur que non, mais il était l'instigateur du climat de tension.
C'est pas normal que des jeunes qui n'ont rien à se reprocher se sentent menacés.
D'ailleurs les flics sont en général plus menaçants, plus sur la défensive.
Avant ça me serait venu à l'idée de demander mon chemin à un flic, maintenant absolument pas.
Ca c'est pas propre à Sarkozy bien sur mais ont peut pas dire qu'il ai inversé la tendance.
Je trouve que pour qqun qui veut plus de sécuritaire, c'est pas normal que les policiers ne soient pas sécurisant.
Quand je vois un groupe de flic j'ai plus un sentiment de peur de me faire agresser par des flics malgré que j'ai rien à me reprocher que de me faire agresser par un pékin x ou y.
nawak non ?  :sol:  
En fait j'ai plus peur de me faire agresser par des flics tout simplement.


euh t'est deja sortie de france?
 
car en espagne / portugal / état unis / japon ta le malheur d'en rencontrer un pour une mauvaise raison tu va le sentir passé...

n°10876404
ZoXeN
Dj Zox
Posté le 10-03-2007 à 14:09:12  profilanswer
 


 
Ouais fin t'as une idéologie Etats-unienne, et une idéologie Française..
 
C'est deux pays où la liberté s'est instaurée de manière et d'une vision differente..  
Fin moi j'estime qu'en France on un héritage idéologique lourd à respecter.

n°10876426
farib
Posté le 10-03-2007 à 14:12:36  profilanswer
 

Y'avait aussi les pays "Espagne" "Portugal" et "Japon"


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10876447
la questio​n
Posté le 10-03-2007 à 14:15:20  profilanswer
 


 
y'a pire ailleurs, donc tout va bien chez nous.[:shay]


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°10876547
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 14:33:12  profilanswer
 

thurfin a écrit :

peut être mais il y'a plusieurs connotation au mot libéral.
Quand Madelin (par ex) ce dit libéral, il parle avant tout de désengagement de l'état dans l'économie. Après c'est peut être pas la définition originel du mot.


Au contraire, quand il dit ça il est en plein dedans : réduction du poids de l'Etat afin d'augmenter les libertés individuelles, dont la liberté d'entreprendre.
 
Madelin est un des seuls vrais libéraux français en politique.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10876590
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-03-2007 à 14:38:36  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Madelin est un des seuls vrais libéraux français en politique.


Il est un peu en retrait quand même. Tout ce qu'il y'a de libéraux aujourd'hui c'est Alternative Libérale, mais c'est encore un "micro parti" trop marginal pour peser politiquement :(

n°10876614
LooSHA
D'abord !
Posté le 10-03-2007 à 14:41:47  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Au contraire, quand il dit ça il est en plein dedans : réduction du poids de l'Etat afin d'augmenter les libertés individuelles, dont la liberté d'entreprendre.
 
Madelin est un des seuls vrais néolibéraux français en politique.


Et les français aiment tellement le néolibéralisme que Madelin a fait un triomphe électoral.


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10876656
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 14:49:55  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Il est un peu en retrait quand même. Tout ce qu'il y'a de libéraux aujourd'hui c'est Alternative Libérale, mais c'est encore un "micro parti" trop marginal pour peser politiquement :(


Malheureusement... :(


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10876664
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 14:51:03  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Et les français aiment tellement le néolibéralisme que Madelin a fait un triomphe électoral.


En même temps je crois que les dernières pages de ce topic ont suffit à montrer que les français ne savent pas ce qu'est le libéralisme et qu'ils pensent tout simplement que "caÿ le mal". [:spamafote]


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10876672
Betcour
Building better worlds
Posté le 10-03-2007 à 14:52:28  profilanswer
 

Zeux a écrit :

En même temps je crois que les dernières pages de ce topic ont suffit à montrer que les français ne savent pas ce qu'est le libéralisme et qu'ils pensent tout simplement que "caÿ le mal". [:spamafote]


Ce qui est particulièrement triste quand on sait à quel point la France a contribué à son invention il y a plus de 2 siècles.

n°10876677
LooSHA
D'abord !
Posté le 10-03-2007 à 14:53:19  profilanswer
 

Zeux a écrit :

En même temps je crois que les dernières pages de ce topic ont suffit à montrer que les français ne savent pas ce qu'est le libéralisme et qu'ils pensent tout simplement que "caÿ le mal". [:spamafote]


Oui oui, on sait que selon toi 95% des français sont des abrutis :sleep:


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n°10876689
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 14:56:22  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Oui oui, on sait que selon toi 95% des français sont des abrutis :sleep:


Ne pas savoir ce qu'est le libéralisme n'est pas être un abruti, c'est toi qui fait ce rapprochement nauséabond ?  :heink:

Message cité 2 fois
Message édité par Zeux le 10-03-2007 à 14:56:38

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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10876693
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 14:57:20  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Ce qui est particulièrement triste quand on sait à quel point la France a contribué à son invention il y a plus de 2 siècles.


C'est clair.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
n°10876702
LooSHA
D'abord !
Posté le 10-03-2007 à 14:59:09  profilanswer
 

Zeux a écrit :

Ne pas savoir ce qu'est le libéralisme n'est pas être un abruti, c'est toi qui fait ce rapprochement nauséabond ?  :heink:


Toi tu Sais, tu es des rares sur 20, les 19 autres sont des incultes sinon des cons finis.
 
Tu as vu la Lumière [:gordon shumway]


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°10876708
basketor63
Sarkozy en prison
Posté le 10-03-2007 à 15:00:28  profilanswer
 

ebola92 a écrit :

Je ne sais pas ou tu es allé chercher ca mais avant de dire des absurdités pareilles fais donc un tour en Angleterre et aux USA, les deux fiefs du libéralisme économique, et tu verras que leur vie artistique est mille fois plus développée qu'en France, où elle est à pleurer...


 
Pour beaucoup d'artistes américains l'europe c'est le paradis quand tu fais pas de la musique business, car la liberté artistique y est beaucoup plus respectée.
Après si les vrais artistes sont ceux qu'on voit sur MTV et MCM alors là je m'incline :lol:

n°10876715
Zeux
Mac user, comme Bayrou :o
Posté le 10-03-2007 à 15:01:50  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Toi tu Sais, tu es des rares sur 20, les 19 autres sont des incultes sinon des cons finis.
 
Tu as vu la Lumière [:gordon shumway]


Tu continues en plus.  :heink:  
 
Faudrait que tu penses à t'ouvrir l'esprit un de ces 4.


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Guerre Dollar - Euro : la chute economique des Etats-Unis avant 2010.
mood
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