Reprise du message précédent :

Ben non. Même si ça arrive trop souvent.

 
J'ai voulu (3615 Ma Vie) porter plainte contre une boite de nuit "protégée" par la Police. J'ai été menacé d'être mis en cellule pour cela et on a refusé ma main courante. J'ai du faire 4 commissariats pour que ma plainte soit prise en compte et un seul flic a noté que ma plainte avait été refusée. Il a fallu que j'en passe par le procureur de la république (coup de bol). Sanction pour les flics ? Aucune.

Ah ben merde ! Si à 3 ans après avoir vu son père arrêté, menotté, être allé en salle d'interrogatoire avec lui puis en avoir été séparé pendant 1 heure en étant au pire seul au mieux avec des policiers tu dis pas adieu à ton enfance c'est que t'étais déjà adulte.
 
Autant je supporte pas la démagogie dont abusent des gens comme Sarkozy qui n'hésitent pas à tenir des raisonnement du genre "mettez-vous à la place des victimes et évitez d'user de la raison", autant là, sans se placer du côté de la victime des individus en situation irrégulière, c'est une simple question de priorité : faire appliquer la loi à tout prix ou se montrer responsable.
 
Tu sais bien qu'ils font déjà les gosses pour avoir les alloc'. Ca fait double-usage du coup.

Quasiment la même histoire que toi, mais moi c'était pour une agression au couteau et vol de 800 euros.

Ben si, puisque tu consideres que le fait de croire aux controles internes de la police est risible, je cite: "rofl"
 
Quant a la seconde phrase, evidemment que tout abus est de trop. N'espere pas que je te contredise donc la-dessus. Reste que baser son interpretation d'un article de seconde zone sur le principe que "il y a parfois des abus, donc la il y a forcement un abus" c'est un raccourci a la con.

Tout à fait les médias amplifient ces affaires pour embêter Sarko, c'est bien connu ...

 
coup et blessure sur ma pomme, certif médical a l'appui. Mais tu as raison, sans avoir les deux versions, on refuse la plainte. C'est pour cela que si un mec te defonce la tronche et qu'il ne vient pas avec toi pour ton dépôt de plainte contre lui, on ne prend pas ta plainte.  
 
J'espère que tu ne te fera jamais voler une voiture car sans le voleur, on ne pourra pas prendre ta plainte  

 
En gros, si tu n'as pas une ITT, tu peux aller souvent te brosser pour ne serait-ce que remplir une main courante.
Il est intéressant de noter que la raison d'intro de la main courante était justement de collecter ce genre de "plainte" pour pouvoir les faire passer autrement aux niveaux stat'.

Qui dit que tu n'as pas laisse l'autre mourant dans un fosse?
 

Si, mais on leur met les menottes derrière le dos et on conduit comme un con pour le faire flipper en prenant quand même soin de pas dépasser les 60 en ville.

La psychologie t'as pas l'air de connaître.

On peut pas non plus prendre pour argent comptant tout ce que disent les gôchos, c'est un peu comme les suicides à France Télécom, il faudrait déjà prouver que ce n'est pas pour embêter le gouvernement

 
si je laisse un mec mort dans une fosse, je serais con d'aller filer mon identité. Le rapport avec la semoule c'est le côté "si les flics font les cons, il y aura des sanctions contre eux". Ben un refus de plainte c'est une faute. Cela donne une idée du climat. La police, pour être respecté doit être irréprochable. Quand elle le sera cela n'en sera que mieux.  
 
(putain j'entend Morano à la télé ... mais quelle conne !)
 

 
Je suis de droite  

Faut que je le dise en quelle langue?
 
Pour moi, ils ont pris des decisions, pas forcement les meilleures, mais il n'y a pas de faute telle que ca justifie une telle indignation.
 
Typiquement oui, il y a peut-etre eu un certain manque de competence psychologique pour gerer le cas au mieux. Mais faire venir une personne qualifiee (si tant est qu'il y en eut une de disponible dans les environs) aurait potentiellement aboutit a ce que le gamin passe encore plus de temps au commissariat. Ou a minima que le pere soit bloque plus longtemps. Ce pour quoi:
1. Le commissariat n'avait peut-etre pas les moyens disponibilite de personnel, dispositions pour une detention plus longue dans des conditions raisonnables etc
2. Vous ne vous seriez pas prives de nous balancer du "ce n'etait quand meme pas complique de faire prendre en charge l'enfant par une personne douee d'un peu d'humanite (si tant est qu'on puisse trouver ca dans un commissariat lol), le temps de relever la deposition du pere, pour qu'il ne soit pas detenu outrageusement longtemps"
 
Bref, ce qui vous derange vraiment ce n'est pas le fait que l'enfant ait ete un peu effraye par la situation. Ce n'est qu'un pretexte. Ce qui vous embete, c'est qu'en France, on arrete des gens parce qu'ils n'ont pas leurs papiers. Ce qui vous embete, c'est qu'en France tout le monde ne puisse pas faire ce qu'il veut. Ce qui vous embete, c'est qu'en France il y ait des regles pour avoir le droit d'y vivre et d'y travailler.

 
Fais pas le malin à vouloir te dire de droite, car tu es de la fausse droite.

 
ca prouve bien que le pouvoir ne controle pas les medias comme beaucoup voudraient le faire croire

Le Télégramme de Brest, Rue89, des médias de seconde zone  
RESF, un source de seconde zone ? Et la Cimade, c'est un repaire de mythos aussi ?
Amnesty, y racontent n'importe quoi !
Et la Croix Rouge affabule.
 
Patron, un autre.
 
Pour toi la presse de qualité, c'est Closer, Agoravox et Le Post ?

 
Moi c'est pas que l'on fasse respecter les règles qui me gène, c'est que l'on le fasse comme cela, sans prendre de gants, un peu "cowboy". La police française avait une réputation de courtoisie à l'etranger (sisi). Cela change. Un peu de tact, de politesse .... laisser le môme avec son père, ce genre de choses.  

Je regarde Morano sur F5 qui parle de Sarko et j'ai presque envie de la croire, elle m'a presque arraché une larmichette, faut vraiment que j'arrête l'apéro moi ...    
 
Ou alors, plus regarder ces escrocs en mode Apéro ..
 
Je retiendrais la petite danse sur la fin sur du Sardou... au moins ça m'a fait sourire

 
Les idées saines.

Tu peux avoir des articles de merde dans des journaux par ailleurs bons
 
L'article qui insiste sur "l'enfant fait ses besoin dans sa culotte", mais n'imp' quoi. Il y a des enfants qui font ca leur premier jour d'ecole. On va pour autant attaquer l'EN pour cruaute envers les enfants, parce qu'il n'y a pas de cellule de preparation psychologique au premier jour d'ecole?
 
Et je ne minimise en rien le traumatisme du gamin. Juste que l'article est formatte pour indigner, et faire completement abstraction du fait que:
1. L'homme etait soupconne en situation irreguliere, ce qui est une violation de la loi francaise
2. D'apres la chronologie des choses, les flics me semblent avoir eu une attitude professionnelle a tout le moins, meme si c'etait un peu trop "mecanique"

Et interroger le pere devant le mome? Supreme humiliation. Tu aurais eu la meme levee de boucliers.

 
on peut poser des questions poliment devant l'enfant, cela devrait pas le traumatiser (et si c'est poli, un môme de 3 ans comprend rien, 2 crayons, une marianne et du papier et le môme il est content).

En te lisant j'ai direct zappé sur France 5... et suis tombé sur un docu sur des éléphants. Je me suis demandé 2 secondes si t'avais fait une blague, mais bon j'imagine que t'aurais plutôt dit un truc du genre "je regarde Laurent Fabius sur France 5...".

Tu peux poser la question aussi poliment que possible, tu vas quand meme rester sur le principe de base: "Vous n'etes legalement pas autorise a vivre en France". Le mome entend ca, il comprend "ils vont m'enlever mon papa". Meme si apres vient une procedure qui permet au pere de rester, le mome va avoir cru un moment qu'on allait lui enlever son papa.
 
Tout aussi "inhumain".
 
EDIT: Et je sais pas si t'es au courant, mais 3 ans, t'es pas mal dans la phase "pourkoouuuuuaaaa?" Tu crois vraiment que le mioche tu vas pouvoir le tenir tranquille dans un coin d'un commissariat qu'il ne connait pas, avec des coloriages? T'as jamais vu d'enfants ou quoi?

Oui ça m'emmerde parce qu'on arrête un mec pour absence de papiers en règle alors qu'il a une vie de famille, et sûrement un travail. Bref, pour reprendre un slogan : il vit ici il bosse ici il reste ici.
 

Tu connais la définition d'insister ?

 
à 3 ans, je comprenais pas la phare "Vous n'etes legalement pas autorise a vivre en France" (ou pas vraiment, je suis un peu con faut dire). Surtout si t'es à 4 m dans le bureau a jouer les tampons et l'encre

Regarde mon edit. Vraiment, je serais surpris qu'un enfant de 3 ans soit peinard avec des tampons et de l'encre a 4m de son pere qui fait une deposition.

Enfin. Mais ca on le sait. Nul besoin, donc, de se servir de ce genre de cas ou franchement, il n'y a pas eu de truc incroyable qui s'est passe.
 
Un non-evenement.

Je peux remplacer, si tu preferes, par "mettre l'accent sur".

en meme temps j'imagine que le pere devait pas faire la meme tete que quand il va chercher son pain le matin.
t'es, "un peu", sous pression quand on te menace de te renvoyer chez toi alors que t'as ton gosse qui joue dans tes pattes.
et s'il y a un truc que les gosses sentent parfaitement bien, si ce n'est le sens des paroles, c'est l'etat psychologique de leur parents...
maintenant, un mec qui se met dans la merde en faisant des gosses alors meme qu'il est clandestin, qu'il vienne pas jouer a la pauvre victime ensuite....

On ne sait pas si le mec est clandestin. Il est a priori en situation irreguliere. On doit partir du principe qu'il a eu son enfant alors qu'il etait en situation reguliere.
 
La situation est effectivement une consequence de ses actes (ou non-actes) mais il ne faut pas non plus verser dans le proces grossier.

Je crois que le directeur des programmes est un bon pote à lui, mais restant relativement indépendant.

 
hé petite nouvelle : des gens de droite ne votent pas sarko Tu sais que la droite c'est pas forcement l'ump et que certain ne se reconnaissent pas du tout dans ce parti et sarko ?
 
Oui cela existe (non, je vote pas FN non plus).
 
Edit : de toute façon, parent d'enfant né en France (si c'est le cas) c'est carte de séjour de 10 direct. C'est la loi (et le droit du sol, c'est juste un truc qui date d'avant la révolution, une paille quoi)

Droite, ne vote ni sarko ni lepen, il reste le ps

 
pour les régionales oui. Blanc en 2002 au second tour.

c'est vrai.
mais tu oublis de dire qu'avant la revolution on etait pas des citoyen, mais des sujets du roi. ce qui change totalement la donne.
et surtout, que celui, dans les faits, qui passait la frontiere illegalement, il avait toutes les chances soit de crever de faim, soit, la plupart du temps, de finir au bout d'une pique...

 
Bon moi je vais pas rester longtems ici, hein..    
La politique, ou l'arnaque institutionnalisée c'est pas mon truc.    
 
Mais juste pour te rassurer, OUI, Fabuis est bcp plus crédible que Morano sur cette émission.