Reprise du message précédent :

et elle devient une démocratie aboutie comment?

 
Je suis d'accord, et je précise que la Vème est un régime extrêmement pervers, mais voilà: quoiqu'il arrive c'est le peuple qui valide, ou pas. Le système ne peut pas exister sans lui.

 
1-Bah oui mais là mon grand c'est toi qui m'attribue des trucs. Quand je dis c'est du vent, ça veut dire que rien ne prouve que ce soit un vrai motif, pas juste une excuse.
2-Les gens ont toujours une bonne raison de discriminer. Ils vont pas te dire "bah non moi en fait c'est juste que je suis un gros connard de raciste".

en France il faudrait clairement une nouvelle constitution, par exemple non cumul des mandats, mandats limités dans le temps, lois sur les médias, un peu de proportionnalité dans le parlement, etc... mais il faudrait un choc pour les députés français scient la branche sur laquelle ils sont assis

en gros c'est pourri et on ne peut rien faire.

1/ Ben ne me demande pas des sources, alors. Bien sur que c'est une excuse, et que la plupart ne savent meme pas quel est le nombre de plainte deposees pour discrimination professionnelle ou au logement. Reste que pour eux c'est une epee de Damocles, surtout etant donnee la presomption de culpabilite. Donc s'ils ont une option plus facile, le choix est vite fait, parfois (souvent?) meme au detriment de la competence.
2/ J'entends bien, tu meriterais presque un moto sur ce coup

 
C'est une condition nécessaire, ce n'est pas la seule condition.
En attendant cette condition est remplie.
 

 
Avec l'avènement du "sauveur" qui décidera pour elle !    
 
Le pis c'est que ce n'est pas faux: depuis 1789, notre pays n'en finit pas de réclamer "la grand figure" tutéllaire qui va résoudre ses problèmes en imposant ses solutions. La dernière fois en 1958...

faut croire que si, par contre si on peut reconnaître un tort aux Français c'est d'avoir accepté la Ve, mais bon maintenant il en va de la responsabilité politique d'amener à des changements positifs
il n'y a qu'à voir ce qui s'est passé pour le TCE : les Français disent non, mais le parlement valide derrière, tu ne vois pas comme un problème ?

Et surtout la fin des compensations dementielles d'apres mandat pour les senateurs, ministres, secretaires d'etat et autres deputes. Et puis une plus grande visibilite sur l'action reelle des deputes et senateurs.
 
Il faut trouver un moyen de rendre la republique a ceux qui en ont la passion, pas a une bande de ronds-de-cuir qui cherchent une place au fond pres du radiateur.

Putain, y en a ici qui attaquent l'horrible France raciste tout en érigeant en exemple... l'Allemagne et son droit du sang.
 
Chapeau les gars.  

heu là on ne discute pas des solutions mais du diagnostic

ouais, comme dans les dictatures africaines, comme en Russie, etc...

ah bah je suis content que nous soyons d'accord, j'avais peur de citer leurs conditions de vie tellement ça aurait paru populiste  

 
Si, bien sûr. Et la logique aurait voulu que le peuple n'accepte pas le déni de son vote. Mais certes, c'est difficile...

Et pas de double nationalité    

Le problème c'est que certains sont prets à accepter se comportement en échange d'une faveur. un piston, un job, un HLM etc.

ah bah quand même        eh ben voilà, les Français veulent ceci mais on leur donne cela

 
On parle en pratique. Et c'est bien là que paradoxalement l'Allemagne lutte globalement bien plus contre les discriminations, malgré leur droit du sang, justement.
 
Et on a pas prétendu que c'était la nation "parfaite", ni que leur contrat social théorique était meilleur que le nôtre.

 
Tu es juste en retard de 10 ans, mais ça fait rien.  
 

 
oui et?
 
 

c'était dans le programme de Sarko, on a élu sarko, on a donné la majorité parlementaire à Sarko. et tu voulais un non du parlement?  

Ah nan mais il ne faut pas avoir honte. C'est proprement honteux. On a l'impression qu'un type qui a ete depute, c'est la fin de sa carriere professionnelle alors il faut s'assurer qu'apres il pourra encore vivre.
 
Deja, je ne crois pas que depute soit si mauvais que ca sur un CV, ensuite il n'y a pas de raison de les traiter mieux qu'un type qui ne trouve pas de boulot.
 
Deja ils ont du bol, ils n'ont pas de periode d'essai.

 
Faut se mettre à jour un peu les gens là    
La réforme du code de la nationalité allemande, ça fait quand même 10 ans
 
 

il faut remettre le truc dans le contexte. il fut un temps c'était pour motiver que les gens du peuple deviennent député. oui oui mais ça a rapidement été détourné.

et le vote n'est qu'un élément parmi beaucoup qui définissent la démocratie
donc l'argument qui consiste à dire que les Français votent donc ils sont souverains dans leur pays  ----->   non

Ben en pratique, il suffit de sortir de France le dimanche pour comprendre que ce pays est plutôt un havre de paix comparé à 99% des autres pays en matière de tolérance aux différences. On dirait que certains n'ont vraiment aucun sens des réalités.
 
J'ai vu 100 fois plus de racisme entre les différentes ethnies ivoiriennes (pays que je connais bien pour y avoir vécu) qu'en France. J'ai vu 100 fois plus de discriminations en Inde (où j'aime à voyager, mais je n'aimerais pas en être) qu'en France. Il y a 100 fois plus de racisme anti-noirs en Russie, au Japon, etc... La liste est longue.

La prevue eclatante du succes de la republique, il faut offrir des privileges pour maintenir un systeme qui a la base pretendait les abolir.
 
Lol

non, ce n'était pas dans le programme de Sarko, de plus les députés sont en principe les représentants du peuple, pas le paillasson du Roy
au passage ils sont tellement les représentants du peuple que tu as pu constater la diversité de ce parlement

A l'époque c'était logique et tu ne cumulais pas comme ça. il a été perverti et améliorer le système. c'était pas aussi pourri.

Simplement parce que les francais ne sont plus patriotes, et parce que ca fait des annees qu'ils ne votent pas "pour" mais qu'ils votent "contre".
 
Comment veux-tu avoir une democratie si il n'y a pas de denominateur commun, la patrie (le peuple, la nation, ce que vous voulez)?

heu si, à mort, sauf que le patriotisme français ne s'entend pas comme d'autres patriotismes, genre avec le drapeau à la fenêtre et va-t-en guerre    

Genre quoi?
 
Le taux de participation aux elections?
Le taux de participation aux referendums?
 
Maintenant, je ne pense pas que ce soit anormal. Je pense que c'est systemique, c'est du a la mondialisation: Aujourd'hui, on a le sentiment d'etre "citoyen du monde", le pays d'a-cote on y va comme on change un pneu de voiture. Ton pays, c'est un peu comme il y a 50 ans ton village.
 
Je ne pense pas que ce soit forcement mal, mais le probleme est que ca va trop vite, et les systemes de gouvernance ne s'y sont pas adaptes.

Je dirais plus qu'il manque un projet fédérateur au niveau de la société. ça commence d'un point de vue local mais c'est pas encore national.
 
ciao    j'ai encore du boulot à finir.

 
Hum..., ce n'est pas pour rien qu'on comparait la France à d'autres pays européens...
Mais sinon, tu as raison il fait globalement bien mieux vivre en France que dans la grande majorité des pays du globe..., même si nous sommes dans une bien mauvaise dynamique.

 
Chô !

Y a eu un très bon taux de participation au référendum de 2005.
 
Quant au taux de participation aux élections, c'est surtout que les Français ont l'impression que l'enjeu n'est pas folichon étant donné qu'il n'y a quasiment plus de différence entre la gauche et la droite et que de toute façon, les politiques ont abdiqué leur pouvoir à la sphère économique.

 
le peuple c'est une somme d'individualité qui se retrouve juste pour un vote....sinon les syndicats , bof quand tu voit le nombre d'adhérents ils ne représentent presque qu'eux même!! il n'y a plus de forces de pressions sur le gouvernement....il font ce qu'il veulent pendant 5 ans. Le mondialisme a poussé les gens vers l'individualité, vers le moi, alors maintenant que tous les liens sociaux se délitent et que nos élites se retrouvent a des années lumières de nos problèmes par manque de relais dans la société civile c'est normal. Chacun maintenant a son petit cercle microcrosme humain dans lequel il évolue. Plus personne pour se bagarrer pour des causes plus grandes que nous, ont regarde son voisin au travail avec méfiance, c'est devenu l'étranger, le danger...suis-je plus rentable que lui pour mon patron, la peur règne, qui permet aux possédants d'accentuer cette pression qu'ils ont bien compris pour accentuer leurs bien être a nos dépends. Une société malade qui agonisera longtemps avant de mourir....
 
Dormez bien....

 
En gros l'expérience des non-blancs en France, ça t'intéresse pas, ils font des manières et c'est des chieurs, c'est ça ? Déjà ils ont à manger, de quoi ils se plaignent ?
Parlons-en, du sens des réalités.
 
C'est un peu comme ceux qui, de plus en plus nombreux, répondent aux femmes qui osent l'ouvrir "t'as déjà bien de la chance de pas être saoudienne".
 
Les gens jugent leur sort par rapport à celui de leur voisin, pas par rapport à celui du quidam des antipodes.

genre on défend un système d'idées qui paradoxalement se veut universel, je crois que les Français sont très attachés à l'idéal français incarné par la République etc... à mon avis si ce modèle était réalisé partout les Français ne seraient plus patriotes

je vais meme pas dormir. juste bosser encore un ti peu beaucoup.  

 
Mais moi j'y vais ma belle.