Reprise du message précédent :

tu te poses la question? c'est déja dans les tuyaux.  

 
c'est suicidaire non ? déjà que 2012 est mal barré
 
Ce serait plus stratégique de céder sur les retraites et de reporter la solution à plus tard

 
While{dettes}
if{entreprises/copains} next
else
Do{taxes}
If{riches} provide{bouclier}
Next  
 
 

Au mois d'Aout?

 
août 2012  

Plafonner est la vraie solution, l'allongement de la durée de cotisation sert uniquement à maquiller une baisse des pension vu la gueule de l'emploi actuellement.

si c'était vraiment suicidaire, ils auraient meme pas ouvert le débat.  

Tout ce qui met en scène des mauvais français qui se battent contre des gentils français est bon pour l'ump. Ca transporte le débat sur les émotions et en attendant le gouvernement glandouille socialement , tandis que les copains ont double ration de caviar.
Là, comme toujours les mauvais français sont ceux qui sont contre la réforme, les immobilistes, les 68tards et les gauchos de service, voir le Modem, mais bon y a plus .

l'OMS vient de faire un MOTO de compet

http://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

En même temps ce qui a été porté au niveau international concernant le soit-disant fléau que les groupes pharmaceutiques pouvaient seuls guérir, ne fera guère de bruit quant au démenti. Faudrait pas qu'on demande réparation non plus.

 
plafonner quoi ?

 
On va quand même pas se plaindre qu'ils utilisent leur bon sens pour réformer le système des retraites plutot que pour faire de la stratégie politique.
 
Il s'agit quand même de notre avenir et de notre argent là

 
+1  
On parle du mec qui a été élu parce qu'il a les couilles de s'atteler aux sujets de fond, sans tabous ni fausses pudeurs.  
 
Il peut nous la retenter au sujet des retraites...

 
c'est con ca se tenait jusque la

Ah je croyais que c'était moi, je me disais aussi  

Nan mais le débat est plié de toute façon.
 
La durée de cotisation est déjà réglée avec la loi Fillon, donc à mon avis il vont repousser de 2 ans l'age légal de la retraite et vont faire un mini geste vis-à-vis de la pénibilité, donc ce sont les gens ayant commencé à travailler tôt qui vont tout prendre dans la gueule, les cadres ne seront pas du tout affectés, les classes moyennes quasiment pas, et on dira qu'on a réglé le problème alors qu'on n'a rien réglé mais juste accru encore un peu les inégalités, et on en reparlera dans 5 ans.
 
Ça se passe comme ça à l'UMP. J'espère que le PS prépare un projet qui tient la route sur les retraites (je le pense, d'ailleurs), histoire de liquider pour longtemps ce problème, mais pour ça 4 mois ne suffiront pas, c'est tout un quinquennat qu'il faut.

 
Moi, je préfèrerais le bon sens sur l'augmentation de l'emploi des seniors.
 
Edit : Un article est passé il y'a peu, cela n'a pas bougé depuis 2003.
 
C'est bien beau de vouloir augmenter la durée des cotisations, mais si c'est pour se faire jeter à 55 ans.
 
Edit2 : je n'oublie pas le chômage des jeunes aussi. Mais comment s'en sortir.
 
Edit3 : je suis d'accord avec mixoumix, je ne me fais pas trop d'illusions.

Heureux de voir que tu te soucies de la réalité, j'espère que tu n'es pas le seul.  
Par contre je serais plus optimiste, la gauche peut tout à fait ramener le débat sur le bon terrain, l'ennui c'est de savoir si elle sera audible.

quand-on-parle-de-lage-de-la-retraite-de-quel-age-parle-t-on
 
 

 
Généralement pénibilité = travailler tot......et pour les cadres ils ne bénéficieront d'aucun ménagement vu qu'ils ne vont pas etre considérés comme ayant un travail pénible. Je ne vois pas où tu vois le problème  

  pénible physiquement , sinon tout travail le serait à part peut-être hôtesse de l'air .

Dans tous les pays d'Europe l'âge de départ effectif est inférieur à l'âge légal de la retraite, donc repousser l'âge de la retraite c'est juste diminuer les pensions. S'il faut diminuer les pensions, qu'on le fasse, mais directement, et qu'on le dise merde  

 
du multi-partenaires c'est épuisant

Cette augmentation de la durée de cotisation ne sert qu'à masquer une baisse des pensions ... de toute façon à part quelques personnes, il n'y aura pas grand monde qui sera salarié aux alentours et encore moins après 60 ans ...

Passer de 60 à 62 ans l'âge légal de la retraite revient :
 
- Pour quelqu'un ayant commencé à travailler à 16 ans : à passer de 44 à 46 ans de cotisations.
- Pour quelqu'un ayant commencé à travaillé à 20 ans : à passer de 42 (j'anticipe) à... 42 ans de cotisations.
- Pour quelqu'un ayant commencé à travailler à 21+ ans : aucune incidence non plus.
 
Je doute franchement que la mini prise en compte de la pénibilité puisse compenser 4 années de travail supplémentaires + 6 années en moyenne d'espérance de vie en moins. Voilà, tu as ton explication.
 
Le débat se résume facilement : augmentation de l'age légal = enculer les pauvres (c'est d'ailleurs plutôt la position de la CFE-CGC), augmentation de la durée de cotisation = enculer la classe moyenne qui était jusqu'à maintenant favorisée.

 
p***!   révolution, virer les jean-foutre!!    

Tiens un retranscription plus complète du sketch de Guillon : http://www.purepeople.com/article/ [...] y_a53876/1
 

 
vous m'en mettrez un peu de chaque  

 
popopo ca va sauter sur France Inter

Les retraites

 
du public

Tandis que Canteloup a fait un peu la même sur Europe 1 ce matin, mais bon c'est Canteloup, pas touche, lui il est gentil, Guillon il est méchant.

c'est ça dont certains parlaient ce matin sur le message calme de notre Président ?
 

 
c'est beau quand même, surtout quand on repense à Cécilia et la petite famille    
 

Même traitement privé/public pas de jaloux

 
Dans tous les autres pays, les retraités sont moins lotis*. Donc c'est normal de faire un effort.
 
Si les retraités des autres pays vivent avec un PA moindre, il faut qu'on le fasse aussi.
 
*
Quand on parle de l'âge de la retraite, de quel âge parle-t-on ?
http://eco.rue89.com/2010/04/13/qu [...] -on-147271

 
Président de tous les Français, il pense à tous les travailleurs.

 
Lesquelles ? Celles des riches, celles des pauvres ? Proportionnellement, par paliers ?

nan.... je veux rester un privilégié du public et pas rester bas de niveau comme le privé..     fais gaffe sarko, les fonctionnaires auront ta peau!  

 
Si on veut vraiment un système équitable, il va falloir trancher un peu plus dans les retraites du public que celles du privé.

alors c'est la guerre!