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Auteur Sujet :

[Politique LR ] 1er parti des municipales 2026 - Deal with it

n°21763445
Innolis_Je​vede
70
Posté le 04-03-2010 à 08:13:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kayatchi a écrit :


L'article parle de "millions de tonnes de rebuts à traiter dans les décennies à venir". Bien que l'information soit vague, quelques millions de tonnes sur mettons plusieurs décénies, et tous types de matériaux confondus (aciers, gravats, plastiques...), ça ne fait vraiment pas lourd pour ce genre de matériaux ordinaires. Alors effectivement, pour une si faible quantité, et donc a priori un faible enjeu économique, est-ce qu'il ne vaut mieux pas s'en tenir au principe de précaution, même en admettant qu'il est exagéré ?
Mais est-ce qu'on ne peut pas aussi imaginer que les matériaux recyclés sont ceux auquels sont déjà exposés sans protection les personnels des centrales ? Difficile de se faire un avis précis sur cette question, c'est trop vague tel que présenté dans l'article de Ouest France et les autres sources traitant de ce sujet.


 
Oui...voilà...Il n'y a pas de quoi en faire un fromage... [:montgomery burns:1]  
 
 
 
Si tu cours assez vite, tu peux peut être échapper au positron ?  
Sinon le matériau le plus radio actif pour la construction de maison est le granit, si ma mémoire est bonne, et on a arrêté de l'utiliser lorsqu'on a vue  que certaines maladies étaient plus présente dans ces anciennes maisons en granit dans le nord...Mais alors de là à défendre l'idée d'introduire sciemment des matériaux radioactifs...Comment espère t on sérieusement le faire accepter à la population ? : En lui cachant un 1er temps, puis en minimisant (oui madame, si la télé n'en a même pas parlé, c'est que ce n'est pas bien grave...il savent ce qu'ils font tout de même) Puis en mettant dans les émissions des """experts""" grassement payés qui vont nous expliquer pourquoi nous ne devons pas nous inquiéter...

Message cité 1 fois
Message édité par Innolis_Jevede le 04-03-2010 à 08:16:45

---------------
7666
mood
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Posté le 04-03-2010 à 08:13:45  profilanswer
 

n°21763575
ph75
Posté le 04-03-2010 à 08:52:36  profilanswer
 

Régionales : ne vendons pas la peau de l’ours

Citation :

Oui, les sondages nous annoncent une débâcle UMP aux élections régionales (l’UMP, et la droite tout entière, paieront d’ailleurs pour un vote qui sera plus anti-Sarkozy qu’anti-UMP ou même anti-gouvernemental. Pauvre Pécresse !). Au demeurant, Sarkozy, en commettant cette faute puérile qui a consisté à transformer les têtes de liste de droite en Ile-de-France en gamins punis convoqués chez le proviseur, n’a pas arrangé leurs affaires.
Pour autant, il convient de rester prudent. Un sondage n’est pas un scrutin. Tout se décide de plus en plus souvent au dernier moment et même dans l’isoloir (aux Européennes, Europe Ecologie est passée de 9 % à 16 % en quatre jours).
Surtout, l’ampleur annoncée des abstentions rend possibles toutes les surprises, surtout lorsque je relève, sur ce forum, le nombre d’anti-sarkozystes radicaux qui expliquent, narcissiquement, qu’ils n’iront pas voter. Parce qu’il n’y a aucune liste qui correspond à 100 % à leur sensibilité forcément complexe.
Si d’ailleurs la droite réalisait réellement le score que lui prédisent les sondages, en cas d’élections législatives, elle n’aurait plus qu’une cinquantaine de députés, ce qui est difficile à croire.

 
Surtout, il ne faut jamais mépriser l’autre, fût-il l’adversaire. Surtout si c’est l’adversaire. Non, Sarkozy n’est pas nul. Loin de là. Non, on ne saurait le réduire, comme certains, à une espèce de pantin dérisoire et inculte. Il a un vrai talent réactif, quasi énergétique, et un rare sens de l’appropriation de toutes les opportunités et de toutes les occasions. Comme il n’est nullement, quoi qu’on en dise, un idéologue dogmatique, mais, pour le coup, un vrai populiste bonapartiste, sans conviction contraignante, capable de transformer en passion apparemment incandescente un cynisme froid, il peut arborer tour à tour toutes les casaques, enfourcher tous les chevaux, les recruter dans toutes les écuries et les diriger vers tous les abreuvoirs en leur faisant emprunter tous les chemins de traverse pour débouler en tête sur la piste de l’hippodrome central.
 
Pour l’instant, quoi qu’il est réussi à faire écrire aux médias, il n’a jamais vraiment changé. Mais, demain, qui sait ? Demain d’ailleurs, on a tendance à l’oublier, il aura nommé ses affidés – pas forcément visiblement de droite, ce qui les rendra encore plus dépendants de lui – à la tête de toutes les chaînes de télévision publique, de même qu’il va en nommer une ou un – vous verrez ! – à la tête de l’AFP (l’Agence France Presse). Croyez-vous vraiment que cela n’aura strictement aucune conséquence ?
Et puis si, en effet, on constate actuellement un formidable rejet populaire de l’homme Sarkozy (à qui ses lèche-bottes, notamment dans les médias, n’ont finalement pas rendu service), on ne perçoit aucune appétence à l’égard de l’opposition en général et de la gauche socialiste en particulier.

 
En fait, la véritable faiblesse du chef de l’Etat, et on le constate en lisant les interventions qui animent ce blog, c’est le fait que, comme George Bush aux Etats-Unis, il ait réussi à couper la France en deux et qu’il n’y a plus de milieu, d’entre-deux. Donc, plus de renfort possible.
Et le vrai risque pour lui c’est que, en cas de défaite humiliante, les différentes factions de la droite larguent l’UMP, reprennent leurs billes, lui fassent payer leurs propres illusions perdues, et se mettent à se regrouper derrière d’autres chevaux de concours.


Citation :

Question aux médias
Pourquoi les propos de Sarkozy sur la nécessité de construire en zone inondable, de densifier les zones urbaines et de se libérer des contraintes de la loi Littoral, largement reprises sur Internet, n’ont-elles été citées ou évoquées par aucun journal ?

Message cité 1 fois
Message édité par ph75 le 04-03-2010 à 08:54:56
n°21763611
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-03-2010 à 09:00:30  profilanswer
 

Libé parle aussi de l'affaire des déchets nucléaires.
 
ici
 
Mais cela a pas fait le buzz (tout est sous contrôle, ces déchets seront grenelles compatibles :D)


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°21763616
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 04-03-2010 à 09:01:45  profilanswer
 


 
Si les sondés ont eu à choisir entre Fillon (un homme) et Aubry/Royal (des femmes) avant la comparaison avec DSK, ça ne m'étonne guère. Si le sondage était un peu plus ouvert, je ne sais pas...


---------------
Une femme qui se fout de la procréation, c'est le Saint Graal de toutes les bites du monde (BriseParpaing) - Moeagare, Gundam !
n°21763687
chrissud
Posté le 04-03-2010 à 09:13:19  profilanswer
 


 
 
Oui enfin Jean François KAHN illustre son article politique avec cette photo
 
Franchement là cela relève du foutage de gueule de sa part, témoignage de la recherche d'une manipulation.
http://www.jeanfrancoiskahn.com/photo/916210-1083524.jpg?v=1267654752
 
D'autre part dans son article je reprends cette partie  
 

Citation :

En fait, nous sommes trop honnêtes. Non ? Je n’ai cessé en effet de dire (dans des réunions publiques) ou d’écrire, qu’il n’était pas correct de rendre responsable Nicolas Sarkozy de tous les maux qui sont, pour l’essentiel, les conséquences de la crise : chômage, déficits, etc.
Eh bien, eux, ils n’ont absolument pas cette pudeur. Toute la campagne électorale de l’UMP consiste, en effet, à affirmer que les principaux responsables du chômage, de l’insécurité (eh oui !)


 
Jean François KAHN, n'arrive pas à s'abstenir de parler lui même de SARKOZY.
pendant la campagne présidentielle de 2007, je me rappelle de ses propres mots "Nicolas Sarkozy c'est un fou dangereux"  
 
 
De plus jamais au grand jamais, qui que ce soit donne pour cause du chômage une quelconque insécurité.
 
Une propre invention de Jean François KAHN
 

Citation :

et des déficits, sont les présidents de région socialistes. (Ce qui est, d’ailleurs, une façon de reconnaître qu’il y a bien aggravation de l’insécurité).et des déficits, sont les présidents de région socialistes. (Ce qui est, d’ailleurs, une façon de reconnaître qu’il y a bien aggravation de l’insécurité).


 
jamais au grand jamais, le gouvernement met la responsabilité du définit sur le dos des régions.
 
 
Le grand délire de Jean François KAHN

Message cité 4 fois
Message édité par chrissud le 04-03-2010 à 09:20:24
n°21763705
nakata
frog game
Posté le 04-03-2010 à 09:16:06  profilanswer
 


La radioactivité est partout. Elle n'est pas donc dangereuse par nature.
 
La radioactivité, c'est la désintégration d'un noyau instable avec émission d'une particule (qui, dans certaines situations, peut être dangereuse). Un matériau contient un certain nombre de noyaux instables. L'intensité du rayonnement dépend donc du nombre de désintégrations par secondes, autrement dit du nombre de particules émises par seconde (passons sur les différences entre rayonnement alpha, beta, gamma). La radioactivité n'est dangereuse qu'à partir d'un certain nombre de particules émises par secondes.
 
A partir de là, 3 hypothèses :
- Le temps moyen de désintégration du noyau est très court (quelques minutes, heures, jours...). Dans ce cas, la radioactivité peut être très intense provisoirement, mais comme les noyaux instables sont tous rapidement détruits, le matériau n'est pas vraiment dangereux.
- Le temps moyen de désintégration du noyau est très élevé (millions, milliards d'années...). La radioactivité va être quasi-éternelle, mais statistiquement, il y a tellement peu de noyaux qui se désintègrent par seconde, que le seuil de dangerosité n'est pas forcément dépasse. Pas trop de problèmes là non plus.
- Le temps moyen de désintégration du noyau est médian (quelques centaines, milliers d'années...). Le nombre de désintégrations par seconde peut être alors assez élevé pour dépasser le seuil de dangerosité, et la durée de la radioactivité est assez longue pour que ça nous enquiquine.
 
Après, la radioactivité dépend évidemment de la concentration du matériau en noyaux instables. Encore une fois, question de statistiques : à temps moyen de désintégration égal, plus il y a de noyaux instables dans le matériau, plus il y en a qui se désintègrent par seconde.
 
La seule info qui vaille, dans la polémique qui nous intéresse, c'est si le matériau qu'on envisage de mettre en circulation dépasse le seuil de dangerosité... Lui-même ayant tendance à être sous-évalué par sécurité.

n°21763722
ph75
Posté le 04-03-2010 à 09:19:07  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Jean François KAHN, n'arrive pas à s'abstenir de parler lui même de SARKOZY.
pendant la campagne présidentielle de 2007, je me rappelle de ses propres mots "Nicolas Sarkozy c'est un fou dangereux"

C'est bien entendu totalement faux, qui pourrait bien le penser ? :jap:

chrissud a écrit :

jamais au grand jamais, le gouvernement met la responsabilité du déficit sur le dos des régions.Le grand délire de Jean François KAHN

Ouah c'est plus un troll, c'est du grand n'importe quoi là, tu devais être sur mars depuis 1 an ...

n°21763730
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-03-2010 à 09:20:08  profilanswer
 

nakata a écrit :


 
La seule info qui vaille, dans la polémique qui nous intéresse, c'est si le matériau qu'on envisage de mettre en circulation dépasse le seuil de dangerosité... Lui-même ayant tendance à être sous-évalué par sécurité.


 
Cela sera surtout l'accumulation. Un peu de radioactivité a cause de ton mur en granit de ta longière bretonne c'est pas "grave". Mais si cela se met a exister dans tous les materiaux de constructions on va vite avoir un peu plus un peu plus un peu et je ne pense pas que l'on ait de chiffres ni de test sur l'accumulation de la radioactivité et son effet sur la croissance d'un môme de 0 à 15 ans par exemple.  
 
(un volontaire pour preter un enfant ?).
 
Selon le principe de précaution, on devrait s'abstenir  
 
(et il y a bien un avis défavorable dans le JO du 14 mai 2009)


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°21763731
ovrefoss
Posté le 04-03-2010 à 09:20:24  profilanswer
 

Fillon est plus à droite que Sarkozy parce que être réac à Neuilly-Auteuil-Passy est naturel, inconscient, sub et sousconscient dans toutes les acceptions du terme, avec cette nonchalance de jeune crétin invétéré estampillé blingbling.  
 
Être réac à Sablé sur Sarthe nécessite d'apporter une belle brouette de preuves au catho-notaire-pharmacien-fondé de pouvoir de l'agence bancaire, pour obtenir la confiance des vieux schnocks notables bourgeois ultraconservateurs de province.  
 
L'ancien régime, rappelle-toi. Toujours terriblement présent, comme la vérole sur le bas-clergé  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par ovrefoss le 04-03-2010 à 12:52:06

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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°21763760
ovrefoss
Posté le 04-03-2010 à 09:23:46  profilanswer
 


 
Sans oublier la réforme des retraites de 2003 dudit Fion, approuvée par Chérèque le jaune : un coup de poignard mortel dans le dos de ceux qui remplissaient les caisses depuis des décennies.
 


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
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Posté le 04-03-2010 à 09:23:46  profilanswer
 

n°21763762
chrissud
Posté le 04-03-2010 à 09:24:01  profilanswer
 

ph75 a écrit :

C'est bien entendu totalement faux, qui pourrait bien le penser ? :jap:


 

ph75 a écrit :

Ouah c'est plus un troll, c'est du grand n'importe quoi là, tu devais être sur mars depuis 1 an ...


 
 
Forcément dès lors que l'on n'est pas de ton avis, on trolle.
 
Les déficits dates des années 1980 ! hors il y a 6 ans la moitié des régions étaient gérées par la gauche et l'autre moitié par la droite.
 
 
 

n°21763770
nakata
frog game
Posté le 04-03-2010 à 09:24:56  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

Cela sera surtout l'accumulation. Un peu de radioactivité a cause de ton mur en granit de ta longière bretonne c'est pas "grave". Mais si cela se met a exister dans tous les materiaux de constructions on va vite avoir un peu plus un peu plus un peu et je ne pense pas que l'on ait de chiffres ni de test sur l'accumulation de la radioactivité et son effet sur la croissance d'un môme de 0 à 15 ans par exemple.


Ce problème se posera si on laisse passer des matériaux en-dessous du seuil de dangerosité, mais pas beaucoup en-dessous. Si on est 10 ou 100 fois sous le seuil, la question ne se pose pas. Il y a des limites à l'accumulation, un peu de bon sens : on ne peut être entouré que par une certaine quantité de matière donnée. Au bout d'un moment, si tu peux rajouter de la matière, tu es obligé d'en enlever d'autre. Donc la radioactivité ne s' "additionne" pas vraiment.
 
Bref, le principe de précaution, c'est de ne pas mettre sur le marché des matériaux trop proches du seuil. En dessous-d'un certain niveau, c'est pas du principe de précaution, c'est de la peur irrationnelle de tout ce qui est "nucléaire".

Message cité 2 fois
Message édité par nakata le 04-03-2010 à 09:26:40
n°21763775
ogaby
Posté le 04-03-2010 à 09:25:39  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
Oui enfin Jean François KAHN illustre son article politique avec cette photo
 
Franchement là cela relève du foutage de gueule de sa part, témoignage de la recherche d'une manipulation.
http://www.jeanfrancoiskahn.com/ph [...] 1267654752
 
D'autre part dans son article je reprends cette partie  
 

Citation :

En fait, nous sommes trop honnêtes. Non ? Je n’ai cessé en effet de dire (dans des réunions publiques) ou d’écrire, qu’il n’était pas correct de rendre responsable Nicolas Sarkozy de tous les maux qui sont, pour l’essentiel, les conséquences de la crise : chômage, déficits, etc.
Eh bien, eux, ils n’ont absolument pas cette pudeur. Toute la campagne électorale de l’UMP consiste, en effet, à affirmer que les principaux responsables du chômage, de l’insécurité (eh oui !)


 
Jean François KAHN, n'arrive pas à s'abstenir de parler lui même de SARKOZY.
pendant la campagne présidentielle de 2007, je me rappelle de ses propres mots "Nicolas Sarkozy c'est un fou dangereux"  
http://www.dailymotion.com/video/x [...] fou-y_news
 
De plus jamais au grand jamais, qui que ce soit donne pour cause du chômage une quelconque insécurité.
 
Une propre invention de Jean François KAHN
 

Citation :

et des déficits, sont les présidents de région socialistes. (Ce qui est, d’ailleurs, une façon de reconnaître qu’il y a bien aggravation de l’insécurité).et des déficits, sont les présidents de région socialistes. (Ce qui est, d’ailleurs, une façon de reconnaître qu’il y a bien aggravation de l’insécurité).


 
jamais au grand jamais, le gouvernement met la responsabilité du définit sur le dos des régions.
 
 
Le grand délire de Jean François KAHN


Je n'aime pas non plus Kahn car il exagère tout le temps et il est toujours négatif.
 
Pour ce qui est de l'insécurité, je ne me rappelle pas avoir vu quelque chose. Mais pour le chômage oui il y a eu une attaque hier dans le figaro (donc très récent et peu connu).
 
Cette attaque vient du secrétaire d'Etat à l'Emploi: http://www.lefigaro.fr/elections-r [...] istes-.php

Citation :

Quel bilan dressez-vous de l'action des régions dans le domaine de l'emploi ?
 
L'emploi est la première préoccupation des Français, mais pas des régions socialistes. Qu'ont-elles fait ? Rien ou pas grand-chose. Alors même qu'elles disposent de trois leviers majeurs : les aides aux entreprises, la formation des demandeurs d'emplois et l'apprentissage. Les socialistes nous sortent un joli slogan : le bouclier social. Mais depuis six ans, cela a plutôt été l'épée de Damoclès des impôts et de la dette dans les régions.

n°21763777
ovrefoss
Posté le 04-03-2010 à 09:25:50  profilanswer
 


 
 
Les Français se plaignent d'une dégradation des services publics
 
http://www.lemonde.fr/elections-re [...] 93905.html
 
Mais que fait l'Etat, garant du fonctionnement des institutions et du dialogue social ?
 
Mais que fait le privé, à part pomper le fric de l'Etat ?
 
 


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°21763811
ovrefoss
Posté le 04-03-2010 à 09:29:25  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
De plus jamais au grand jamais, qui que ce soit donne pour cause du chômage une quelconque insécurité.


 
Non mais tu te fous de qui là ? Continue comme ca et ..?  
 
Les trolls poisseux, c'est pas gratuit, ca finit toujours au kärsher  
 
 [:bruno31]  
 
 


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Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°21763835
ph75
Posté le 04-03-2010 à 09:31:48  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Les déficits dates des années 1980 ! hors il y a 6 ans la moitié des régions étaient gérées par la gauche et l'autre moitié par la droite.

Oui n'empêche que le gouvernement a bien essayé de mettre ça sur le dos des présidences de gauche ...

n°21763857
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2010 à 09:34:09  answer
 

Cette élection va montrer que les européenne furent un véritable  hold up de l'UMP qui gagne une élection avec seulement 27% des électeurs  :fou:

n°21763878
chrissud
Posté le 04-03-2010 à 09:35:52  profilanswer
 

ogaby a écrit :


Je n'aime pas non plus Kahn car il exagère tout le temps et il est toujours négatif.
 
Pour ce qui est de l'insécurité, je ne me rappelle pas avoir vu quelque chose. Mais pour le chômage oui il y a eu une attaque hier dans le figaro (donc très récent et peu connu)...


 
 
Oui enfin tu me cotes, mais là tu es hors sujet par rapport à mes propos.
 
Personne met les raisons du chômage sur l'insécurité.
 
Le chômage existe depuis 30 ans.
Le chômage perdure que ce soit un gouvernement de gauche ou de droite.
Le chômage n'est pas un mal Franco-Français.

n°21763879
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-03-2010 à 09:35:53  profilanswer
 

nakata a écrit :


Ce problème se posera si on laisse passer des matériaux en-dessous du seuil de dangerosité, mais pas beaucoup en-dessous. Si on est 10 ou 100 fois sous le seuil, la question ne se pose pas. Il y a des limites à l'accumulation, un peu de bon sens : on ne peut être entouré que par une certaine quantité de matière donnée. Au bout d'un moment, si tu peux rajouter de la matière, tu es obligé d'en enlever d'autre. Donc la radioactivité ne s' "additionne" pas vraiment.
 
Bref, le principe de précaution, c'est de ne pas mettre sur le marché des matériaux trop proches du seuil. En dessous-d'un certain niveau, c'est pas du principe de précaution, c'est de la peur irrationnelle de tout ce qui est "nucléaire".


 
Etre 100 fois (ou 10 fois) sous le seuil, c'est "pareil" car on est "OK" (comprendre sous le seuil). Si un déchets est 5% sous le seuil, il reste OK. Bon, cela concernera surtout le gros oeuvre je suppose, voir le remblais des autoroutes, voies de chemins de fer et autre (un peu comme les terrils du NPdC que l'on utilise pour cela). Mais ce n'est quand même pas trop dans la ligne "verte" que le gouvernement prend (je précise que je suis pro nuke :D))


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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°21763883
ph75
Posté le 04-03-2010 à 09:36:41  profilanswer
 

Oui on va bien rigoler car je me demande comment les médias vont bien pouvoir s'en sortir sur ce coup là, eux qui avaient présenté les européennes comme un grande victoire UMP : car s'ils disent que les % restent globalement identiques, alors que c'est cette fois une grande victoire de gauche, il faudra qu'ils nous expliquent comment avec les mêmes ratio on a un juin une victoire UMP et en mars une victoire PS :pt1cable:  

n°21763896
tourtour
Posté le 04-03-2010 à 09:39:12  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Oui on va bien rigoler car je me demande comment les médias vont bien pouvoir s'en sortir sur ce coup là, eux qui avaient présenté les européennes comme un grande victoire UMP : car s'ils disent que les % restent globalement identiques, alors que c'est cette fois une grande victoire de gauche, il faudra qu'ils nous expliquent comment avec les mêmes ratio on a un juin une victoire UMP et en mars une victoire PS :pt1cable:  


 
Ne te fais pas de soucis, ils n'expliqueront rien et enchaineront sur la floraison des amandiers au printemps  :jap:

n°21763906
alamanda
Posté le 04-03-2010 à 09:40:00  profilanswer
 

nakata a écrit :


La radioactivité est partout. Elle n'est pas donc dangereuse par nature.
 
La radioactivité, c'est la désintégration d'un noyau instable avec émission d'une particule (qui, dans certaines situations, peut être dangereuse). Un matériau contient un certain nombre de noyaux instables. L'intensité du rayonnement dépend donc du nombre de désintégrations par secondes, autrement dit du nombre de particules émises par seconde (passons sur les différences entre rayonnement alpha, beta, gamma). La radioactivité n'est dangereuse qu'à partir d'un certain nombre de particules émises par secondes.
 
A partir de là, 3 hypothèses :
- Le temps moyen de désintégration du noyau est très court (quelques minutes, heures, jours...). Dans ce cas, la radioactivité peut être très intense provisoirement, mais comme les noyaux instables sont tous rapidement détruits, le matériau n'est pas vraiment dangereux.
- Le temps moyen de désintégration du noyau est très élevé (millions, milliards d'années...). La radioactivité va être quasi-éternelle, mais statistiquement, il y a tellement peu de noyaux qui se désintègrent par seconde, que le seuil de dangerosité n'est pas forcément dépasse. Pas trop de problèmes là non plus.
- Le temps moyen de désintégration du noyau est médian (quelques centaines, milliers d'années...). Le nombre de désintégrations par seconde peut être alors assez élevé pour dépasser le seuil de dangerosité, et la durée de la radioactivité est assez longue pour que ça nous enquiquine.
 
Après, la radioactivité dépend évidemment de la concentration du matériau en noyaux instables. Encore une fois, question de statistiques : à temps moyen de désintégration égal, plus il y a de noyaux instables dans le matériau, plus il y en a qui se désintègrent par seconde.
 
La seule info qui vaille, dans la polémique qui nous intéresse, c'est si le matériau qu'on envisage de mettre en circulation dépasse le seuil de dangerosité... Lui-même ayant tendance à être sous-évalué par sécurité.


en gras, on ne peut justement pas oublié dans l'analyse le type de rayonnement émis.  
 les dégats provoqué dans l'organisme dépendent de : la durée de l'irradiation, la nature du rayonnement, (un alpha fait plus de dégats qu'un béta ou un gamma) et où tu reçois la dose. c'est plus dangereux dans les gonades que le bras par ex.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°21763914
ph75
Posté le 04-03-2010 à 09:41:06  profilanswer
 

chrissud a écrit :

Oui enfin tu me cotes, mais là tu es hors sujet par rapport à mes propos.

Nan mais laissez tomber c'est chrissud qui n'a rien compris à l'article de Kahn ... s'il y a bien quelqu'un qui ne veut pas lier mécaniquement insécurité et chômage c'est bien Kahn ...

n°21763956
Innolis_Je​vede
70
Posté le 04-03-2010 à 09:46:00  profilanswer
 

nakata a écrit :


Ce problème se posera si on laisse passer des matériaux en-dessous du seuil de dangerosité, mais pas beaucoup en-dessous. Si on est 10 ou 100 fois sous le seuil, la question ne se pose pas. Il y a des limites à l'accumulation, un peu de bon sens : on ne peut être entouré que par une certaine quantité de matière donnée. Au bout d'un moment, si tu peux rajouter de la matière, tu es obligé d'en enlever d'autre. Donc la radioactivité ne s' "additionne" pas vraiment.

 

Bref, le principe de précaution, c'est de ne pas mettre sur le marché des matériaux trop proches du seuil. En dessous-d'un certain niveau, c'est pas du principe de précaution, c'est de la peur irrationnelle de tout ce qui est "nucléaire".

 

Il te dit qu'il n'y a pas que le seuil...mais la quantité de matériau et sa fréquence d'utilisation : Un bord de trottoir en granit sur une avenue chic, c'est pas grave. Un ville entièrement en granit avec des maison entierement en granit, lits et salles de bain, salons cuisines et toilettes inclues, c'est déjà inquiétant. Alors des matériaux radioactifs, s 'il y en a partout, tout le temps, ce n'est pas normale, c'est anormale.

Message cité 1 fois
Message édité par Innolis_Jevede le 04-03-2010 à 09:47:45

---------------
7666
n°21763960
chrissud
Posté le 04-03-2010 à 09:46:22  profilanswer
 

ph75 a écrit :

Oui on va bien rigoler car je me demande comment les médias vont bien pouvoir s'en sortir sur ce coup là, eux qui avaient présenté les européennes comme un grande victoire UMP : car s'ils disent que les % restent globalement identiques, alors que c'est cette fois une grande victoire de gauche, il faudra qu'ils nous expliquent comment avec les mêmes ratio on a un juin une victoire UMP et en mars une victoire PS :pt1cable:  


 
 
Victoire du PS à l'élection régionale ?
 
Ah bon cela va être le grand chelem du PS alors !
 
Régionales : Aubry vise le grand chelem
lefigaro.fr avec AFP et AP
09/02/2010
 
http://www.lefigaro.fr/medias/2009/12/12/1c9fdd84-e74c-11de-8199-c49329eca985.jpg
 
 
 
Pierre Moscovici continue d'espérer un grand chelem aux régionales
NOUVELOBS.COM | 15.02.2010
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/file/831421.jpg
 
Politiques 09/02/2010 à 09h05  
L’Alsace à gauche, Aubry y croit
 
 
 
pareil pour la Corse
 
pareil pour le Languedoc Roussillon,  
un accord a été trouvé entre le PCF, PdG, PS les verts et europe écologistes
 

n°21763981
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2010 à 09:48:49  answer
 

chrissud a écrit :


 
 
Forcément dès lors que l'on n'est pas de ton avis, on trolle.
 
Les déficits dates des années 1980 ! hors il y a 6 ans la moitié des régions étaient gérées par la gauche et l'autre moitié par la droite.
 
 
 


 
Le top de la phrase insidieuse qui masque mal le troll puant. Encore une grande journée qui s'annonce... :sarcastic:

n°21764043
ogaby
Posté le 04-03-2010 à 09:55:22  profilanswer
 

J'aimerais bien connaitre les sondages pour la Franche-Comté et l'Auvergne. Car là il y a encore beaucoup d'incertitudes.
 
Enfin bon... ca viendra bien un jour.

n°21764081
nakata
frog game
Posté le 04-03-2010 à 09:57:53  profilanswer
 

alamanda a écrit :


en gras, on ne peut justement pas oublié dans l'analyse le type de rayonnement émis.  
 les dégats provoqué dans l'organisme dépendent de : la durée de l'irradiation, la nature du rayonnement, (un alpha fait plus de dégats qu'un béta ou un gamma) et où tu reçois la dose. c'est plus dangereux dans les gonades que le bras par ex.


C'est bien pour ça que je le mentionne sans en parler pour ne pas faire trop long.  ;)  
 

Innolis_Jevede a écrit :


Il te dit qu'il n'y a pas que le seuil...mais la quantité de matériau et sa fréquence d'utilisation : Un bord de trottoir en granit sur une avenue chic, c'est pas grave. Un ville entièrement en granit avec des maison entierement en granit, lits et salles de bain, salons cuisines et toilettes inclues, c'est déjà inquiétant. Alors des matériaux radioactifs, s 'il y en a partout, tout le temps, ce n'est pas normale, c'est anormale.


Ben non c'est normal, puisque tout est radioactif.  :p  
 
Ce que j'expliquais, c'est que tu ne peux être entouré que par une certaine quantité de matière à la fois (si t'es trop loin, c'est pas dangereux). Donc, disons, si ton trottoir est 100 fois sous le seuil, il faudra que tu m'expliques comment tu dépasses ce seuil, même en additionnant trottoir + maison + ...
 
Il y a bien sûr plusieurs seuils, selon le temps d'exposition. Mais en dessous d'un certain seuil, il y a innocuité quelle que soit la durée d'exposition.
 
Au final, la radioactivité zéro n'existe pas.

Message cité 3 fois
Message édité par nakata le 04-03-2010 à 09:58:27
n°21764091
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2010 à 09:59:13  answer
 

alamanda a écrit :


en gras, on ne peut justement pas oublié dans l'analyse le type de rayonnement émis.  
 les dégats provoqué dans l'organisme dépendent de : la durée de l'irradiation, la nature du rayonnement, (un alpha fait plus de dégats qu'un béta ou un gamma) et où tu reçois la dose. c'est plus dangereux dans les gonades que le bras par ex.


 
 
je connaissais pas le terme  :o

n°21764106
nakata
frog game
Posté le 04-03-2010 à 10:01:00  profilanswer
 


Concernant les glaouis et leur contenu, la langue français est extrêmement riche.  :o


Message édité par nakata le 04-03-2010 à 10:01:45
n°21764107
ogaby
Posté le 04-03-2010 à 10:01:18  profilanswer
 

je viens d'apprendre un truc. :o
 
gonade = organe seksuel

n°21764174
alamanda
Posté le 04-03-2010 à 10:07:59  profilanswer
 


 

nakata a écrit :


Ben non c'est normal, puisque tout est radioactif.  :p  
 
Ce que j'expliquais, c'est que tu ne peux être entouré que par une certaine quantité de matière à la fois (si t'es trop loin, c'est pas dangereux). Donc, disons, si ton trottoir est 100 fois sous le seuil, il faudra que tu m'expliques comment tu dépasses ce seuil, même en additionnant trottoir + maison + ...
 
Il y a bien sûr plusieurs seuils, selon le temps d'exposition. Mais en dessous d'un certain seuil, il y a innocuité quelle que soit la durée d'exposition.
 
Au final, la radioactivité zéro n'existe pas.


tu rajoutes le fait que monsieur le fabricant pour optimiser ses couts de productions va rajouter un peu plus de matières radioactifs (ben oui on est 100 fois en dessous du seuil, etre 50 fois en dessous du seuil ça sera toujours bon) et te voila avec une bombe à retardement chez toi.  :o


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°21764200
nakata
frog game
Posté le 04-03-2010 à 10:09:44  profilanswer
 

alamanda a écrit :


tu rajoutes le fait que monsieur le fabricant pour optimiser ses couts de productions va rajouter un peu plus de matières radioactifs (ben oui on est 100 fois en dessous du seuil, etre 50 fois en dessous du seuil ça sera toujours bon) et te voila avec une bombe à retardement chez toi.  :o


On va tous sauter alors ?  [:transparency]  
 
(Sauf les pussals de HFR.)

n°21764208
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2010 à 10:10:35  answer
 

ogaby a écrit :

je viens d'apprendre un truc. :o
 
gonade = organe seksuelcouilles, burnes, glaouis, etc., ou éventuellement testicules


 
[:aloy]

n°21764252
docmaboul
Posté le 04-03-2010 à 10:14:31  profilanswer
 


 
Il avait raison de viser large, ça ne concerne pas que les organes mâles :o

n°21764266
alamanda
Posté le 04-03-2010 à 10:15:38  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
j'aimerais bien qu'on m'explique la pertinence de ca, ou du moins ce que ca vient foutre là et quelle thèse c'est snecé appuyer


ah non  :non:  on recommence pas une étude de la pertinence des modeles  des économistes concernant le chomage, la croissance et le pib. ce fut trop drole la dernière fois.  
il faut juste se rappeler que la conclusion est que le chômage augmente , la croissance et le pib diminue quand il y a trop de réglementations du travail.  :lol:


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°21764275
chrissud
Posté le 04-03-2010 à 10:16:32  profilanswer
 

j_ef a écrit :


 
j'aimerais bien qu'on m'explique la pertinence de ca, ou du moins ce que ca vient foutre là et quelle thèse c'est snecé appuyer


 
 
nan mais il ne faut pas prendre des propos et les sortir du contexte
 
Personne a prétendu que le chômage est dû à une insécurité, point barre.
 
Si tu veux lancer au autre thème, pars sur un nouveau post, stp


Message édité par chrissud le 04-03-2010 à 10:17:43
n°21764316
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2010 à 10:19:26  answer
 

alamanda a écrit :


ah non  :non:  on recommence pas une étude de la pertinence des modeles  des économistes concernant le chomage, la croissance et le pib. ce fut trop drole la dernière fois.  
il faut juste se rappeler que la conclusion est que le chômage augmente , la croissance et le pib diminue quand il y a trop de réglementations du travail.  :lol:


 [:stefro:1]

n°21764336
chrissud
Posté le 04-03-2010 à 10:20:41  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ah non  :non:  on recommence pas une étude de la pertinence des modeles  des économistes concernant le chomage, la croissance et le pib. ce fut trop drole la dernière fois.  
il faut juste se rappeler que la conclusion est que le chômage augmente , la croissance et le pib diminue quand il y a trop de réglementations du travail.  :lol:


 
 
notamment aujourd'hui on partait de l'insécurité !
 
Cela mérite d'y consacrer un topic.
Ni la gauche ni la droite ont trouvé une solution à la mesure de l'ampleur, depuis 30 ans.
 
 
Ta conclusion, oui c'est le serpent qui se mort la queue, il faut réglementer pour éviter les abus et en même temps on se condamne.

Message cité 1 fois
Message édité par chrissud le 04-03-2010 à 10:22:33
n°21764343
Profil sup​primé
Posté le 04-03-2010 à 10:21:18  answer
 

chrissud a écrit :


 
 
notamment aujourd'hui on partait de l'insécurité !
 
Cela mérite d'y consacrer un topic.
Ni la gauche ni la droite ont trouvé une solution à la mesure de l'ampleur, depuis 30 ans.
 
 
 


 
 
c'est vrai que on ose plus sortir de chez soi ... [:alph-one]

n°21764349
Ibo_Simon
Posté le 04-03-2010 à 10:21:58  profilanswer
 

alamanda a écrit :


ah non  :non:  on recommence pas une étude de la pertinence des modeles  des économistes concernant le chomage, la croissance et le pib. ce fut trop drole la dernière fois.  
il faut juste se rappeler que la conclusion est que le chômage augmente , la croissance et le pib diminue quand il y a trop de réglementations du travail.  :lol:


 
Vu son dernier troll sur le topic PS (genre un lien tremblement de terre au chili- fait que la présidente soit une socio-démocrate), je pense qu'il utilise les dernières cartouches.
ça ne va plus durer très longtemps.

mood
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