Reprise du message précédent :

 
Personnellement j'en ai bien plus appris sur ce forum, et mon opinion a largement plus évolué grâce a ce forum, que lors de n'importe quel débat ou émission politique.
Encore une fois, tu es pétri de certitudes.  

désolé, je ne respecte pas toutes les opinions, je respecte les gens qui ont des opinions.
Je ne peux pas  respecter une opinion raciste, homophobe, sexiste etc.

 
Je pensais qye t'etais pas UMP donc en quoi mes propos te concernent. Surtout que la je parle du fait d'utiliser les chomeurs comme bouc emissaires à tous les problemes de la société alors qu'il a été prouvé maintes fois que la fraude des entreprises est plus importante. C'est simplement de la logique. Tu as quelque chose contre ca ?

 
 
je débats quand il y a à débattre.
Tu m'attaques car toute à l'heure je disais "il est évident..." : j'ai le droit d'écrire ce que je veux et toi de dire que tu ne penses pas comme moi. Point.
Tu n'es pas obligé de m'attaquer comme tu le fait depuis toute à l'heure, sur mon métier, d'autres sur mon argumentation etc...
tu rabats tes certitudes au fil des pages de ce topic, tes reflexions qui ne sont pas preuves d'un débat s'il te plait! Alors stop.

Parce que toutes les opinions sont respectables ?  
 

Fait.

 
Non je ne répondais pas à toi. Je répondais à celui qui faisait la remarque que cela correspondait, ce cliché, aux poncifs de l'UMP

 
Ce qui est vrai.

 
Je ne suis pas forcément d'accord avec vos idées mais... (vous connaissez la suite).
J'ai dit qu'il fallait respecter toutes les opinions, parfois pour les combattre, je pense que si l'on diabolise certaines opinions, on ne les combat pas.

 
Et pourquoi on augmenterait pas le salaire minimum afin de donner envie aux gens de travailler. Selon to systeme il est plus judicieux de laisser les chomeurs crever avec une aide (temporaire au passage) qui leur permet meme pas de payer leur loyer. Plutot que de permettre a ceux qui travaillent de vivre mieux sans forcément devoir jalouser les chomeurs?

 
Tout à fait. Mais j'ai voulu ajouter derrière, peut-on penser quelque chose en contradiction avec les idées de gauche, sans être taxé de lampiste de l'UMP.
J'ai toujours trouvé que les opinions étant si tranchées entre la gauche et la droite, il y trop peu d'espace intermédiaire, de sorte que si l'on critique la gauche, on est de droite et inversement.
Je trouve cela très dommage quand moi, il y a des idées qui me plaisent indépendamment  du positionnement politique.

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ça découle du simple fait que tu aies usé de l'argument d'autorité "je suis prof" précédemment dans le débat.
Un prof n'utilise pas le "il est évident", un prof doit savoir argumenter, un prof ne zappe pas une démonstration sérieuse pour lâcher un sophisme.
Si tu as du mal à expliquer ton fait et ton propos devant des gens instruits, comment fais-tu devant des élèves en quête de savoir?

Et bien tu le dis toi-même :  pour gagner plus d'argent que ceux qui travaillent et se bougent le popotin !
 

 
- Monsieur je pense que vous êtes un connard d'escroc, mais je vous respecte.  
- Merci monsieur, vous aussi vous êtes un putain de menteur, mais je vous respecte.  
 
Ca c'est du débat politique.

 
Où ai je dis qu'il ne fallait pas indemniser les chômeurs?
Tu me prêtes des idées qui ne sont pas les miennes.

 
meme pas

 
Non tu replaces pas dans le contexte.  
J'ai déclaré être prof quand un forumeur m'a lachement attaqué. Si le fait que je le dise a suscité l'impression chez toi ou d'autres que j'arrivais avec mes gros sabots, c'est une erreur ma part.
Mais ne déforme pas le fil de mes propos.

 
Là tu parles des personnes, je parle des idées.

eurys a écrit :
 
 
 
Ecoute mon gars je sais pas quel âge tu as, mais si je peux te conseiller une chose c'est : ouvre un livre.
 
Parce que le méchant communisme d'êxtrème gauche que tu critique a été partie prenante avec les gaullistes de la naissance d'un pacte social, au sortir de la seconde guerre mondiale, qui a permis de réindustrialiser le pays, de faire monter considérablement le niveau de vie de la population française et de lui donner accès via un système public aux transports , aux soins et a l'éducation à un cout très modéré.
Alors je sais pas franchement partisan de la "gauche de la gauche " actuelle, mais je reconnais que c'est grâce a leurs ancêtres politiques que je bénéficie encore d'un niveau de vie assez confortable.
 
Donc avant de la ramener en disant " lestrem' gauch cé tou pareil ke lestrem' droit' " comme un gros troll baveux, cultive toi.
 
J'ai pas apprécié, et j'apprécie toujours pas, il est tellement facile de retourner ce genre de propos.

 
Ceci dit être fonctionnaire et avoir voté Sarkozy pour ses mesures d'heures supplémentaires,
je reste dubitatif (ou je n'ai pas bien compris ces mesures moi non plus...)  

Un lien intéressant sur les régions qui peuvent basculer :
http://www.lemonde.fr/elections-re [...] 93905.html

 
les mesures d'heure sup' dans la fonction public ca a toujours été une vaste blague elles sont moins payé que des heures "normales" , il en va de mêmepour le rachat de jours de congé  
 
ca n'a jamais été caché , il suffisait de lire ce qui etait écrit

C'est parce que je dois être le [edit]Materazzi dzl ortho[/edit] du forum  

 
Il a 100% raison en meme temps. pas de ton manque de reconnaissance envers les communistes francais, mais pour le reste.

Ça n'a rien à voir avec le respect, mais avec la liberté d'expression  
 

Ne pas respecter, ça ne veut pas dire qu'on diabolise

 
Je n'ai pas de manque de reconnaissance envers les communistes français, on peut en parler si tu veux, mais je suis pas anti-communiste primaire.

corrigé

 
Lâchement dans le sens, sans honneur, ni courage. Insulter l'intelligence de son interlocuteur comme guise de réponse..

 
Tu as tout a fait le droit d'etre en accord avec des idees de droite et de gauche. Ce qu'on reproche souvent aux pro UMP ici c'et surtout l'acceptation totale de la politique de Sarko.  
Je peux comprendre que sur le plan economique on soit de droite, apres tout y'en a qui y ont leurs interets. Mais le fait d'accepter tout et n'importe quoi (burqa, securite sans resultats, un fait divers une loi, taper sur les fonctionnaires et les chomeurs) ca depasse la libre pensée et c'est plus de suivisme.
 
Si tu veux qu'on te prenne au sérieux tu devrais dire clairement ce que tu penses plutot que de ne venir que pour defendre l'UMP. Tu dis que tu n'es pas pour l'UMP et que t'aime les idees des 2 parties. Bizarrement on ne t'entends jamais pour dire ce que tu penses des idees de lagauche qui sont bonnes.

 
Ou ai-je dis que tu as dit ca. Tu dis qu'ils sont trop payes et que ca leur donne pas envie de reprendre le travail. Sois plus clair si tu veux que le debat avance. C'est quoi ta solution? Tu ne fais que contester sans aucun argument !

 
parce que cela risque de créer une hausse du prix du travail, non pas envers la chine (là on a rien a craindre, on est déjà trop cher) mais par rapport a notre 1er concurrent, l'Allemagne.  
 
Par contre, baisser de X € les charges patronales pour augmenter de X € le salaire, la différence pour les systèmes sociaux (sécu, unedic, etc ...) doit être compenser et pour cela, y'a des taxes (hoooo oui encore) sur certains domaines a placer (taxe sur les produits financiers, sur les stocks options, lutte contre l'évasion fiscale des gros capitaux, contre les entreprises qui abusent de "comptabilité inventive", les patrons qui ne payent pas les charges sociales divers, ....).  
 
Mais bon, cela revient a dire que la faute est pas sur les employés, ce qui est le mal (car l'ouvrier, franchement, il n'a qu'a fermer sa gueule et consommer)

 
Encore une fois, je pense que les bonnes idées ne sont, ni strictement à gauche, ni strictement à droite.
J'envie ceux qui, ici peut-être, se disent 100% à gauche ou 100% à droite. Personnellement j'essaye de saisir ce qui peut être le mieux pour mon pays.
Si je suis plus discret sur les bonnes idées de la gauche, c'est qu'on est sur un topic de droite (normalement). Maintenant, je suis pour la réquisition des logements vacants (quand ceux ci sont détenus par des entreprises), pour la taxation des revenus boursiers, des revenus spéculatifs des banques etc...

 
Pays de Loire et Basse-Normandie qui basculent à dr, je n'y crois pas trop...

 
Un juste milieu, encore une fois, je suis pour une indemnisation assortie d'un suivi individualisé pour réinsérer le chômeur.

 
Pays de la Loire je n'y crois pas du tout, par contre en basse normandie, j'y crois davantage.

Non.  
 
Moi, Caïus Gracchus, tribun de l'arôme en tics, je demande que les gens qui colportent des opinions puantes ne soient pas admis à la fora. C'est pas le foirail aux bestiaux, la fora.  
 
Je demande aussi qu'ils soient jetés hors de la vie de la cité. C'est un minimum pour envisager une pratique politique saine.
 

vraiment a chier ce topic depuis 3-4 pages

vi... la qualité a un poil changée

Propos intestinal, berlusconique, dénué de spiritualité et de poésie.  
 
Comme d'hab, venant de ta part.

c'est passé ça?
http://www.rue89.com/confidentiels [...] ris-137898