Et il lui arrive aussi de rire dans les cimetières ?

http://videos.tf1.fr/infos/2009/fi [...] 38965.html
 

Je vous demande de vous arrêter

     j'ai déjà répondu : parce qu'ils sont trop pourris gâtés

Tu n'as toujours pas répondu quand même.
Et puique ta femme y bosse pose lui la question.
 
Pourquoi les salriés se suicident t'ils si l'entreprise est en or et les avantages incommensurables ?

 
Je vais te donner ma réponse. D'abord, ça a changé, beaucoup, et en peu de temps. Si aujourd'hui, c'est une boite en or. Jadis, ça pouvait être la fête du slip selon les situations. Certains vivent très mal le passage du statut d'enfant unique gâté à... disons un peu plus de normalité. Dans la même veine, on a privatisé un ministère en situation de monopole et dont le personnel s'est retrouvé sur un marché très concurrentiel. On est passé d'un catalogue avec cinq produits et demi à des milliers. Ils ont dû apprendre à vendre, à argumenter et changer en permanence. Ca peut être usant. D'autant plus que les clients ont gardé une certaine idée de "FT <=> fonction publique" et sont particulièrement virulents (bon, tu me diras, les enragés syndicaux refusent d'employer le mot client et lui préfèrent le terme d'usager). Le métier a changé enfin. Le réseau est construit et il faut bien occuper les techniciens. Alors aujourd'hui, il faut vendre de la télé, de l'internet, du fixe, du mobile, de la musique, etc. C'est sûr, c'était plus simple hier. Et d'autant plus que les requins, c'est plutôt sur les profils managers commerciaux qu'on les trouve. Et pour finir, il y a les déséquilibrés qui viennent grossir les stats et faire trébucher ibo_simon. Bref, il y a quand même des malaises pour certains dans cette boite. Ne les attribuer qu'aux méthodes de la direction, c'est bien mignon, simple à comprendre, mais faux.

 
 
Je l'ai mis en gras pourtant:
 

 
C'est bien. Tu as trouvé un connard. Je suis d'avis qu'avec 100 000 employés, tu devrais même pouvoir en trouver un deuxième. Après, ne manquera plus que l'essentiel: en faire une généralité et articuler ça avec les suicides.

 
C'est bien. Tu as trouvé un connard. Je suis d'avis qu'avec 100 000 employés, tu devrais même pouvoir en trouver un deuxième. Après, ne manquera plus que l'essentiel: en faire une généralité et articuler ça avec les suicides.

Toi,oui, mais pas docmaboul qui connait si bien FT. A part attaquer ibosimon, il semble ne pas vouloir répondre aux question qu'on lui pose.
Il semble (je dis bien il semble) préférer asséner  ses vérité, même si elles sont contraires aux apparences et demanderaient donc à être justifiées.  
C'est pourquoi ce sujet à sa place sur ce topic, c'est pile poil le fonctionnement sarkozyste

 
Tu réponds à moonboots, un des rares à faire partie de ma liste noire tellement ce qu'il répond est inintéressant (pour être sympa). En clair, ne voyant pas ses messages, je ne risque pas d'y répondre. Ce n'est pas faute de pas lui avoir dit pourtant...

 
 la direction de la communication de France Télécom, c'est personne pour toi?
 
tiens un mot qui choque: responsabilité.

 
T'es sûr que c'était pas un responsable de secteur? (j'ai la flemme de vérifier)

 
Je vais te donner ma réponse. D'abord, ça a changé, beaucoup, et en peu de temps. Si aujourd'hui, c'est une boite en or. Jadis, ça pouvait être la fête du slip selon les situations. Certains vivent très mal le passage du statut d'enfant unique gâté à... disons un peu plus de normalité. Dans la même veine, on a privatisé un ministère en situation de monopole et dont le personnel s'est retrouvé sur un marché très concurrentiel. On est passé d'un catalogue avec cinq produits et demi à des milliers. Ils ont dû apprendre à vendre, à argumenter et changer en permanence. Ca peut être usant. D'autant plus que les clients ont gardé une certaine idée de "FT <=> fonction publique" et sont particulièrement virulents (bon, tu me diras, les enragés syndicaux refusent d'employer le mot client et lui préfèrent le terme d'usager). Le métier a changé enfin. Le réseau est construit et il faut bien occuper les techniciens. Alors aujourd'hui, il faut vendre de la télé, de l'internet, du fixe, du mobile, de la musique, etc. C'est sûr, c'était plus simple hier. Et d'autant plus que les requins, c'est plutôt sur les profils managers commerciaux qu'on les trouve. Et pour finir, il y a les déséquilibrés qui viennent grossir les stats et faire trébucher ibo_simon. Bref, il y a quand même des malaises pour certains dans cette boite. Ne les attribuer qu'aux méthodes de la direction, c'est bien mignon, simple à comprendre, mais faux.

Donc deux réponses (merci )
- les employés de FT sont effectivement plus feignant, moins résistants que ceux du public
-Si il y a ce strese ce n'est pas uniquement la faute de la direction

Là, je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire

 
Heu si c'est ce que tu comprends, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Je dis que le passage d'une situation fonction publique/monopole et dérives associées au secteur privé/ultra-concurrence et dérives associées est violent pour certains, d'autant plus qu'il y a un gros antagonisme au niveau des "dérives associées"

C'est exactement ce que je disais, qu'a mon avis les suicides peuvent tout a fait etre lies au changement abrupt de facon de travailler inherent a la privatisation et a la necessite de performance.
 
Et j'ai d'ailleurs demande si on savait quel etait le profil des victimes: Des "anciens" ou des "nouveaux"?

Mon dieu ! Un suicide ca fait rire ta femme ????  
 
Et il lui arrive aussi de rire dans les cimetières ? Je serais presque enclin à penser qu'elle suit les enterrements juste pour se se foutre de la gueule des gens, parce que sa vie quotidienne, comment dire... pas très jouissive ? Trop .... douloureuse ?
 

des anciens forcément, car les fonctionnaires ne savent pas ce que c'est que le stress : flics, profs, médecins, cheminots, y font rien que stourner les pouces, c'est connu... un ptit coup de privé ça va nous rmettre ça dans lbon chmin !!!
 
   

 
 
Doc's wife, me voilà. Tu me connais d'où pour te permettre de "penser" quoique ce soit sur moi ?
 
Pour le reste, je bosse chez FT et non, désolée, je n'y suis pas malheureuse. Je suis dans la vente, et j'ai moi aussi un manager détestable, mais je fais avec. Question d'équilibre. Et quand il dépasse les limites, je l'envoie bouler. C'est aussi simple que ça. Peut-être que j'y arrive parce que les petites menaces des petites gens ne m'impressionnent pas. Et je suis loin d'être une cow-girl.
C'est pas facile tous les jours, c'est pas rose, mais ça n'est non plus l'enfer qu'on décrit de droite et de gauche.
Un peu de tempérance que diable, le monde n'est ni tout blanc, ni tout noir.
Alors oui, il y a des abrutis congénitaux chez FT. On les trouve dans toutes les couches de la hiérarchie et fort heureusement, ils ne sont pas si nombreux. Quand ils sont "chefs", ce sont des gens dont le genre se rapproche à s'y méprendre au directeur dont le mail circule partout (l'a été "muté" depuis). Quand ils sont plus bas dans l'échelle de l'entreprise, ils ne pensent qu'à leurs droits et rarement à leurs devoirs. Et au milieu de tout ça, il y a tout un tas de gens normaux, managers ou non, qui n'ont de cesse que de vouloir faire un boulot de manière normale, et se heurtent de temps en temps (dans mon cas souvent, mais bon...) à l'inertie des uns, ou aux aboiements de roquets des autres, sans en faire un fromage.
 
En résumé, tout ne va pas bien dans le meilleur des mondes, mais ça pourrait être bien pire. Allez faire un tour là où le Doc bosse, ça risquerait de vous faire frémir.
 
Pour finir, j'en reviens au début : tu ne me connais ni d'Eve, ni d'Adam. Je ne te permets donc pas de préjuger de ce que je peux être.

 
LOL

des anciens forcément, car les fonctionnaires ne savent pas ce que c'est que le stress : flics, profs, médecins, cheminots, y font rien que stourner les pouces, c'est connu... un ptit coup de privé ça va nous rmettre ça dans lbon chmin !!!
 
   

Je ne dis pas ca. Tu ne comprends que ce que tu veux bien comprendre, de preference si ca peut laisser entendre que je suis un connard capitaliste mangeur d'enfants.
 
Je dis simplement que le management d'une boite publique n'a rien a voir avec le management d'une boite privee. Une boite privee doit rendre des comptes de performance a des actionnaires si elle veut avoir des investisseurs. Du coup, ca met plus de pression, oui.
 
Une boite publique doit rendre des comptes a l'Etat, qui n'a pas les memes attentes que des actionnaires, du coup il y a moins de pression.
 
Par ailleurs, la mise en concurrence oblige, comme DM l'a explique, a innover, a se diversifier, etc... Tout ceci genere un environnement radicalement different du publique. Et je comprendrais parfaitement que des cadres qui ont evolue toute leur vie dans un environnement d'entreprise publique plutot securisant et avec peu de pression (l'avantage du monopole...) auraient eu du mal a s'inscrire dans un cadre prive

 
 
C'est un jeu, c'est ça ?
 
A moi donc : MDR.
 
J'ai bon ?

 
 
Doc's wife, me voilà. Tu me connais d'où pour te permettre de "penser" quoique ce soit sur moi ?
 
Pour le reste, je bosse chez FT et non, désolée, je n'y suis pas malheureuse. Je suis dans la vente, et j'ai moi aussi un manager détestable, mais je fais avec. Question d'équilibre. Et quand il dépasse les limites, je l'envoie bouler. C'est aussi simple que ça. Peut-être que j'y arrive parce que les petites menaces des petites gens ne m'impressionnent pas. Et je suis loin d'être une cow-girl.
C'est pas facile tous les jours, c'est pas rose, mais ça n'est non plus l'enfer qu'on décrit de droite et de gauche.
Un peu de tempérance que diable, le monde n'est ni tout blanc, ni tout noir.
Alors oui, il y a des abrutis congénitaux chez FT. On les trouve dans toutes les couches de la hiérarchie et fort heureusement, ils ne sont pas si nombreux. Quand ils sont "chefs", ce sont des gens dont le genre se rapproche à s'y méprendre au directeur dont le mail circule partout (l'a été "muté" depuis). Quand ils sont plus bas dans l'échelle de l'entreprise, ils ne pensent qu'à leurs droits et rarement à leurs devoirs. Et au milieu de tout ça, il y a tout un tas de gens normaux, managers ou non, qui n'ont de cesse que de vouloir faire un boulot de manière normale, et se heurtent de temps en temps (dans mon cas souvent, mais bon...) à l'inertie des uns, ou aux aboiements de roquets des autres, sans en faire un fromage.
 
En résumé, tout ne va pas bien dans le meilleur des mondes, mais ça pourrait être bien pire. Allez faire un tour là où le Doc bosse, ça risquerait de vous faire frémir.
 
Pour finir, j'en reviens au début : tu ne me connais ni d'Eve, ni d'Adam. Je ne te permets donc pas de préjuger de ce que je peux être.

Je ne dis pas ca. Tu ne comprends que ce que tu veux bien comprendre, de preference si ca peut laisser entendre que je suis un connard capitaliste mangeur d'enfants.

Alors oui, il y a des abrutis congénitaux chez FT.

 
Heu, concernant la bande de débiles congénitaux qui dirigent l'Iran, je ne serais pas aussi affirmatif...

je veux bien croire que FT a été mal gérée et a gâté ses salariés, je n'en sais rien, je veux même bien croire aussi que ça se passe très bien actuellement et que ces cas de désespoir ou de management foireux sont marginaux et montés en épingle, c'est possible...
par contre j'ai vraiment du mal à croire qu'un salarié a été tellement gâté pourri qu'une légère remise en cause de ses conditions le mène au suicide, faut quand même pas exagérer      

je veux bien croire que FT a été mal gérée et a gâté ses salariés, je n'en sais rien, je veux même bien croire aussi que ça se passe très bien actuellement et que ces cas de désespoir ou de management foireux sont marginaux et montés en épingle, c'est possible...
par contre j'ai vraiment du mal à croire qu'un salarié a été tellement gâté pourri qu'une légère remise en cause de ses conditions le mène au suicide, faut quand même pas exagérer      

Tu files du sheba au saumon a ton chat pendant des annees
du jour au lendemain tu le met aux croquettes lidl
il se jette par ma fenetre? S'ouvre le bide avec les griffes?
Non, il fait la tete qq jours puis quand la faim se fait sentir il bouffera les criquettes saveur carton.

 
Heu si c'est ce que tu comprends, ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. Je dis que le passage d'une situation fonction publique/monopole et dérives associées au secteur privé/ultra-concurrence et dérives associées est violent pour certains, d'autant plus qu'il y a un gros antagonisme au niveau des "dérives associées"
 

 
Là, je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire

Sauf que les managers FT ne sont pas des animaux.
Et que tu ne demandes pas aux chats un quota de rats pour avoir leurs croquettes.
 
Putain, apres ca, je pense que je peux m'autoriser n'importe quelle comparaison foireuse

On dit simplement que la pression generale exercee sur une boite publique qui a un monopole national n'est rien comparee a la pression generale exercee sur une boite privee qui doit survivre et satisfaire ses investisseurs.

Je ne dis pas ca. Tu ne comprends que ce que tu veux bien comprendre, de preference si ca peut laisser entendre que je suis un connard capitaliste mangeur d'enfants.
 
Je dis simplement que le management d'une boite publique n'a rien a voir avec le management d'une boite privee. Une boite privee doit rendre des comptes de performance a des actionnaires si elle veut avoir des investisseurs. Du coup, ca met plus de pression, oui.
 
Une boite publique doit rendre des comptes a l'Etat, qui n'a pas les memes attentes que des actionnaires, du coup il y a moins de pression.
 
Par ailleurs, la mise en concurrence oblige, comme DM l'a explique, a innover, a se diversifier, etc... Tout ceci genere un environnement radicalement different du publique. Et je comprendrais parfaitement que des cadres qui ont evolue toute leur vie dans un environnement d'entreprise publique plutot securisant et avec peu de pression (l'avantage du monopole...) auraient eu du mal a s'inscrire dans un cadre prive