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    - [TU] Michel Sardou.
 

Monsieur Barnier sera-t-il un grand Premier Ministre ?




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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Monsieur Barnier PM - La droite EST DE RE-TOUR

n°19740412
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 04-09-2009 à 16:30:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arthas77 a écrit :

L'obligation alimentaire, ca existe dans la loi depuis bon nombre d'années...
Ca marche aussi dans le sens enfants-parents, donc si vous avez un père indigne sans ressources, vous allez être obligés de le payer...


 
Oui, mais non, on parle du RSA :
 
donc job très mal payé => RSA (donc ressources1 + ressources2) != sans ressources.
 
Le RSA n'est pas à la base le remplaçant direct du RMI, ou alors j'ai raté un truc. :gratgrat:
 
edit :syntaxe


Message édité par FranceDenBas le 04-09-2009 à 16:32:05

---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
mood
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Posté le 04-09-2009 à 16:30:29  profilanswer
 

n°19740430
Gilbert Go​sseyn
Dr Liara T'Soni
Posté le 04-09-2009 à 16:31:52  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

L'obligation alimentaire, ca existe dans la loi depuis bon nombre d'années...
Ca marche aussi dans le sens enfants-parents, donc si vous avez un père indigne sans ressources, vous allez être obligés de le payer...


Exact.


---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4
n°19741756
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 04-09-2009 à 18:37:34  profilanswer
 


Ca s'appelle la solidarite: Meme s'il a 40 ans, si ton enfant est dans le besoin et que tu as les moyens de l'aider, tu dois le faire.
 
Je ne vois pas en quoi c'est choquant.


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°19741766
moonboots
Posté le 04-09-2009 à 18:38:23  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Ca s'appelle la solidarite: Meme s'il a 40 ans, si ton enfant est dans le besoin et que tu as les moyens de l'aider, tu dois le faire.

 

Je ne vois pas en quoi c'est choquant.


 :sweat:    bah ça viole le principe de liberté (qui nous est si cher, nous les libéraux)

Message cité 3 fois
Message édité par moonboots le 04-09-2009 à 18:48:52
n°19741837
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-09-2009 à 18:48:06  profilanswer
 

l'inverse est vrai aussi. Si tes parents sont indigents et que tu as les moyens, il faut les aider. C'est comme cela (bon un juge peut comprendre que tu ne le fasses pas si y'a eu des soucis genre abus, violence, etc ....).


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°19741948
etheriel
Posté le 04-09-2009 à 18:57:04  profilanswer
 

moonboots a écrit :

:sweat:    bah ça viole le principe de liberté (qui nous est si cher, nous les libéraux)


bah, on se fait deja violer tous les ans avec l'impot sur le revenu :o


---------------
"In the life of a man, there are times and there are seasons. There is a time to surf and there is a time to wax your board. And I'm not just talking about surfing" - Matthew Malone
n°19741956
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2009 à 18:57:49  answer
 

etheriel a écrit :


bah, on se fait deja violer tous les ans avec l'impot sur le revenu :o


 
 
si tu veux pas payer d'impot tu vas sur une ile déserte tu sais tu seras tranquille [:o_doc]

n°19741994
etheriel
Posté le 04-09-2009 à 19:01:46  profilanswer
 


y'avait un smiley, hein ;)
Moi ca ne me dérange pas de payer des impôts, ni de venir en aide à mes parents si un jour ils en ont besoin et que je peux le faire.


---------------
"In the life of a man, there are times and there are seasons. There is a time to surf and there is a time to wax your board. And I'm not just talking about surfing" - Matthew Malone
n°19742002
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2009 à 19:02:40  answer
 

etheriel a écrit :


y'avait un smiley, hein ;)
Moi ca ne me dérange pas de payer des impôts, ni de venir en aide à mes parents si un jour ils en ont besoin et que je peux le faire.


 
 
a mon post aussi yavait un smiley  :D

n°19742022
yoyo173
Posté le 04-09-2009 à 19:04:33  profilanswer
 

moonboots a écrit :


 :sweat:    bah ça viole le principe de liberté (qui nous est si cher, nous les libéraux)


 
La liberté libérale est sans cesse violée dans une société puisque celle-ci impose des limites pour pouvoir vivre ensemble.
 
Toute loi contraignante viole la liberté prise au sens libéral. C'est d'ailleur pourquoi dans le traité européen ils cherchent à imposer le fait qu'aucune loi ne vienne gêné la libre concurrence, même si c'est au dépends des citoyens ou de l'environnement.
 
Pour cela un des articles de la constitution européenne était d'interdire toute contrainte, une loi pour interdire les lois.
 
ps: la liberté n'est pas chère qu'aux libéraux, mais à tout républicain. La différence se fait sur la définition de cette liberté.


Message édité par yoyo173 le 04-09-2009 à 19:07:17
mood
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Posté le 04-09-2009 à 19:04:33  profilanswer
 

n°19742120
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 04-09-2009 à 19:21:38  profilanswer
 


 
Ca a l'air effectivement assez aberrant. A mettre sur le meme terrain que le chapitre "délation", non ?


---------------
“Et maintenant, la météo" - Soloviev 2022-2024
n°19742259
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 04-09-2009 à 19:40:56  profilanswer
 


les juges ne sont pas (tous) des imbéciles, dans la grande majorité des cas, ces plaignants sont déboutés (reste les plus jeunes en difficultés, ceux qui ont un handicap et qui sont abandonnés etc.) :spamafote:


---------------
we are the dollars and cents
n°19742513
Anteus
Mieux vaut prévenir que guérir
Posté le 04-09-2009 à 20:17:37  profilanswer
 

moonboots a écrit :


 :sweat:    bah ça viole le principe de liberté (qui nous est si cher, nous les libéraux)


Partant dans cette direction, l'interdiction de tuer viole ta liberte...
 
La solidarite familiale est quelque chose d'important, et de naturel, beaucoup plus que la solidarite forcee par un Etat qui te dit: "Je prends X% de ce que tu gagnes pour le donner aux pauvres".


---------------
Autonomie, Excellence, But
n°19742559
Sire Jeans
R.I.P Chris :'(
Posté le 04-09-2009 à 20:24:29  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Partant dans cette direction, l'interdiction de tuer viole ta liberte...
 
La solidarite familiale est quelque chose d'important, et de naturel, beaucoup plus que la solidarite forcee par un Etat qui te dit: "Je prends X% de ce que tu gagnes pour le donner aux pauvres".


 
Ah bon, ta famille est plus importante que les autres pauvres qu'ils soient de ta famille ou pas ? Non non je te parles pas de ce que TU considère de plus important, mais si ta famille a OBJECTIVEMENT plus d'importance que n'importe quel autre pauvre :heink:


---------------
( ͡° ͜ʖ ͡°) ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙) ( ͡◉ ͜ʖ ͡◉)
n°19742600
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2009 à 20:30:07  answer
 

Fender a écrit :


les juges ne sont pas (tous) des imbéciles, dans la grande majorité des cas, ces plaignants sont déboutés (reste les plus jeunes en difficultés, ceux qui ont un handicap et qui sont abandonnés etc.) :spamafote:


 
En attendant d'être débouté, les administrations t'auront "filmé" jusque dans l'intestin, suspendu le RSA a une décision de justice qui prendra des mois. Bref des sous en moins qui sortent des caisses, pendant que Sarko claironne des bienfaits de son RSA.

n°19742711
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 04-09-2009 à 20:42:53  profilanswer
 

C'est pour cela que peu de gens en font la demande. Et restent au RMI.  
 


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°19742752
moonboots
Posté le 04-09-2009 à 20:46:49  profilanswer
 

Anteus a écrit :


Partant dans cette direction, l'interdiction de tuer viole ta liberte...
 
La solidarite familiale est quelque chose d'important, et de naturel, beaucoup plus que la solidarite forcee par un Etat qui te dit: "Je prends X% de ce que tu gagnes pour le donner aux pauvres".


à chacun de fixer ce qui est naturel, si c'est l'état qui fixe ma conduite en m'obligeant une assistance à mon enfant/parent, je suis forcé de la même manière
 
 [:cosmoschtroumpf]   pas touche ma liberté http://www.dailymotion.com/relevan [...] erte_music


Message édité par moonboots le 04-09-2009 à 21:02:55
n°19742982
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 04-09-2009 à 21:00:50  profilanswer
 

Je croyais que le RSA n'était pas le remplaçant direct du RMI puisqu'il faut avoir un travail (très mal payé) pour l'avoir :??:


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°19743093
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2009 à 21:06:30  answer
 

FranceDenBas a écrit :

Je croyais que le RSA n'était pas le remplaçant direct du RMI puisqu'il faut avoir un travail (très mal payé) pour l'avoir :??:

 
Citation :


Le RSA remplace le RMI

 


Promulguée le 1er décembre, la loi sur le revenu de solidarité active (RSA) remplace jour pour jour, vingt ans plus tard, celle de 1988 créant le revenu minimum d'insertion (RMI). Objectifs du RSA : encourager le retour à l'emploi des Rmistes et augmenter les revenus des travailleurs pauvres.

 

Lors de son intervention du 1er décembre sur France Inter, Martin Hirsch a rappelé que le RSA était "la continuité d'un principe acquis il y a 20 ans, selon lequel personne dans ce pays ne doit dépendre uniquement de la charité publique ou privée mais de droits, et ça il ne faut jamais le remettre en cause". En promulguant la loi le 1er décembre, "nous avons voulu honorer les créateurs du RMI créé le 1er décembre 1988", a poursuivi le haut commissaire aux Solidarités actives.

Avec le RSA, une personne qui ne travaille pas continuera à toucher un revenu minimum égal au RMI actuel, soit 447,91 euros.
Les personnes qui retrouvent un travail percevront, sauf exceptions, un complément de revenus plus intéressant et de plus longue durée avec le RSA qu'avec le RMI. Le RSA est pour ceux qui ne travaillent pas un revenu minimum et pour ceux qui travaillent un complément de revenu. Il est à la fois un moyen de garantir que le retour au travail procure des revenus supplémentaires et un instrument de lutte contre la pauvreté.

 

Ce nouveau dispositif entrera en vigueur le 1er juin 2009 en métropole. A terme, il devrait concerner potentiellement 3,5 millions de personnes.

 

la seule différence c'est qu'ils mettent une grosse pression pour que tu prennes n'importe quel boulot de merde payé au lance pierre.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-09-2009 à 21:15:48
n°19743217
FranceDenB​as
1 dépense = 1 socialiss' :o
Posté le 04-09-2009 à 21:11:31  profilanswer
 


 
J'ai effectivement raté un truc, merci. :jap:


---------------
"Il a inventé le bougisme : je bouge donc je suis" :sol: - Dupont-Aignan à propos de Son Altesse Sérénissime Sarkal 1er. Merci Handsome Devil et Meriadeck.
n°19743390
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2009 à 21:19:22  answer
 


 
 
mais il y avait déjà la prime pour l'emploi en fait
 
c'est quoi la différence ?

n°19744114
go_to_debu​t
Posté le 04-09-2009 à 21:55:15  profilanswer
 

Citation :

Le RSA remplace le RMI
 
 
 
Promulguée le 1er décembre, la loi sur le revenu de solidarité active (RSA) remplace jour pour jour, vingt ans plus tard, celle de 1988 créant le revenu minimum d'insertion (RMI). Objectifs du RSA : encourager le retour à l'emploi des Rmistes et augmenter les revenus des travailleurs pauvres.
 
 
Lors de son intervention du 1er décembre sur France Inter, Martin Hirsch a rappelé que le RSA était "la continuité d'un principe acquis il y a 20 ans, selon lequel personne dans ce pays ne doit dépendre uniquement de la charité publique ou privée mais de droits, et ça il ne faut jamais le remettre en cause". En promulguant la loi le 1er décembre, "nous avons voulu honorer les créateurs du RMI créé le 1er décembre 1988", a poursuivi le haut commissaire aux Solidarités actives.
 
Avec le RSA, une personne qui ne travaille pas continuera à toucher un revenu minimum égal au RMI actuel, soit 447,91 euros. Les personnes qui retrouvent un travail percevront, sauf exceptions, un complément de revenus plus intéressant et de plus longue durée avec le RSA qu'avec le RMI. Le RSA est pour ceux qui ne travaillent pas un revenu minimum et pour ceux qui travaillent un complément de revenu. Il est à la fois un moyen de garantir que le retour au travail procure des revenus supplémentaires et un instrument de lutte contre la pauvreté.
 
 
Ce nouveau dispositif entrera en vigueur le 1er juin 2009 en métropole. A terme, il devrait concerner potentiellement 3,5 millions de personnes.
 


 
447,91 pour un SDF  [:cbrs]  
 
car pour celui qui a un logement (avec l'APL, logique pour un rsaiste) c'est 400,07


Message édité par go_to_debut le 04-09-2009 à 21:55:42
n°19744460
yoyo173
Posté le 04-09-2009 à 22:12:08  profilanswer
 

Je me demande ..
On fait quoi avec 400 euros / mois en france actuellement ?
On vole ?
 
Parce que , disons 4 euros/ repas sur 30 jours: 3x30x4 = 360.
reste 40 euros pour l'électricité, le téléphone, le transport, ... .
 
Terrible, même si je sens que ça ne vas pas empêcher certains de déclarer que les bénéficiaires du rsa sont des fumistes qui préfèrent vivre de l'assistance que de leur travail.

n°19744868
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 04-09-2009 à 22:31:42  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


les bénéficiaires du rsa sont des fumistes qui préfèrent vivre de l'assistance que de leur travail.


 
 
Je n'irais pas aussi loin que toi  :ouch:  
certes, certains allocataires de feu le RMI cumulaient allocations, travail au noir et menus larcins, mais ne généralisons pas


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°19744894
angellus2
Posté le 04-09-2009 à 22:32:56  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

C'est pour cela que peu de gens en font la demande. Et restent au RMI.

 



le RMI est remplacé poar le RSA

 

edit: j'aurais du lire la suite :o


Message édité par angellus2 le 04-09-2009 à 22:33:47

---------------
La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
n°19744937
moonboots
Posté le 04-09-2009 à 22:34:56  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
 
Je n'irais pas aussi loin que toi  :ouch:  
certes, certains allocataires de feu le RMI cumulaient allocations, travail au noir et menus larcins, mais ne généralisons pas


et basses rapines   [:julm3]

n°19745086
go_to_debu​t
Posté le 04-09-2009 à 22:44:19  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Je me demande ..
On fait quoi avec 400 euros / mois en france actuellement ?
On vole ?
 
Parce que , disons 4 euros/ repas sur 30 jours: 3x30x4 = 360.
reste 40 euros pour l'électricité, le téléphone, le transport, ... .
 
Terrible, même si je sens que ça ne vas pas empêcher certains de déclarer que les bénéficiaires du rsa sont des fumistes qui préfèrent vivre de l'assistance que de leur travail.

 
 
et je n'ai pas précisé que l'APL ne couvre pas la totalité du loyer  car la CAF aprés avoir fait une estimation avec un enfant à charge 10 jours par mois (déterminant pour la signature du bail) a oublié de prendre l'enfant en compte dans le calcul   [:cbrs] (cas d'un ami)  
 
Toutes ses démarches pour faire modifier le calcul sont repoussées (on vous a envoyé un courrier, ah le courrier s'est perdu ? on vous en renvoie un autre). Enfin ca dure depuis 6 mois... je le fais manger tous les soirs :/
 
Faut-il qu'il déclare cet avantage en nature ?  [:cerveau manust]

n°19745089
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 04-09-2009 à 22:44:23  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Je me demande ..
On fait quoi avec 400 euros / mois en france actuellement ?
On vole ?
 
Parce que , disons 4 euros/ repas sur 30 jours: 3x30x4 = 360.
reste 40 euros pour l'électricité, le téléphone, le transport, ... .


Du coup, ca te force à te mettre en couple et du coup sarkozy peut fanfaronner

Citation :

En 2008, la natalité est restée vigoureuse en France. L'Insee a confirmé ce week-end, avec le décalage propre au traitement des grandes données démographiques, 828 404 naissances dont 32 400 dans les départements d'outre-mer. La natalité a progressé de 1,2 % par rapport à 2007 pour atteindre un niveau presque record depuis 1981.


http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] caise-.php
La date du reccord tout est là ... Ah dommage que G2F soit pas là pour en discuter...
 
(trève de plaisanterie vivre avec 400 Euros c'est une vaste blague)

n°19745126
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 04-09-2009 à 22:46:31  profilanswer
 

Sarkozy rend les femmes fertiles  :love:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°19745287
go_to_debu​t
Posté le 04-09-2009 à 22:55:35  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Sarkozy rend les femmes fertiles  :love:


 
mais alors faut voir la tête des familles  :o

n°19745322
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2009 à 22:57:49  answer
 

boubougna a écrit :


Du coup, ca te force à te mettre en couple et du coup sarkozy peut fanfaronner

Citation :

En 2008, la natalité est restée vigoureuse en France. L'Insee a confirmé ce week-end, avec le décalage propre au traitement des grandes données démographiques, 828 404 naissances dont 32 400 dans les départements d'outre-mer. La natalité a progressé de 1,2 % par rapport à 2007 pour atteindre un niveau presque record depuis 1981.


http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] caise-.php
La date du reccord tout est là ... Ah dommage que G2F soit pas là pour en discuter...

(trève de plaisanterie vivre avec 400 Euros c'est une vaste blague)


 
Non seulement c'est une vaste blague du point de vue du montant de l'allocation, mais si encore le travail formation/réorientation était correctement effectué: et non même pas...

n°19745439
yoyo173
Posté le 04-09-2009 à 23:07:16  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
 
Je n'irais pas aussi loin que toi  :ouch:  
certes, certains allocataires de feu le RMI cumulaient allocations, travail au noir et menus larcins, mais ne généralisons pas


Si ils bossent, sont pas des feignants, rien à redire, juste qu'il y a toujours des gens prêts à en faire bosser d'autres en dehors des lois.

go_to_debut a écrit :

 
 
et je n'ai pas précisé que l'APL ne couvre pas la totalité du loyer  car la CAF aprés avoir fait une estimation avec un enfant à charge 10 jours par mois (déterminant pour la signature du bail) a oublié de prendre l'enfant en compte dans le calcul   [:cbrs] (cas d'un ami)  
 
Toutes ses démarches pour faire modifier le calcul sont repoussées (on vous a envoyé un courrier, ah le courrier s'est perdu ? on vous en renvoie un autre). Enfin ca dure depuis 6 mois... je le fais manger tous les soirs :/
 
Faut-il qu'il déclare cet avantage en nature ?  [:cerveau manust]


 
Chapeau bas :jap:

n°19745490
pantalaimo​n
Posté le 04-09-2009 à 23:10:35  profilanswer
 

Pour avoir été au RMI en 2000 je me souviens avoir cumulé lorsque j'ai trouvé mon premier emploi le RMI avec mon salaire, pendant 3 mois. Qu'apporte le RSA de plus?

Message cité 2 fois
Message édité par pantalaimon le 04-09-2009 à 23:14:29

---------------
...
n°19745578
go_to_debu​t
Posté le 04-09-2009 à 23:18:19  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


Si ils bossent, sont pas des feignants, rien à redire, juste qu'il y a toujours des gens prêts à en faire bosser d'autres en dehors des lois.


 

yoyo173 a écrit :


 
Chapeau bas :jap:


 
ma foi il n'y a rien d'extraordinaire il aime les patates  :o

n°19745613
angellus2
Posté le 04-09-2009 à 23:22:01  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :

Pour avoir été au RMI en 2000 je me souviens avoir cumulé lorsque j'ai trouvé mon premier emploi le RMI avec mon salaire, pendant 3 mois. Qu'apporte le RSA de plus?


9a peut durer plus de 3 mois.
De plus pour cumuler RMI et salaire, il ne fallait pas etre en temps plein si je ne m'abuse


---------------
La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
n°19745835
pcfal
Posté le 04-09-2009 à 23:38:15  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :

Pour avoir été au RMI en 2000 je me souviens avoir cumulé lorsque j'ai trouvé mon premier emploi le RMI avec mon salaire, pendant 3 mois. Qu'apporte le RSA de plus?


Rien sauf que maintenant il est financé par une taxe sur l'épargne des gagnes petits, les bénéficiaires du bouclier n'ont pas à la payer  :love: .

n°19746075
pantalaimo​n
Posté le 05-09-2009 à 00:02:33  profilanswer
 

angellus2 a écrit :


9a peut durer plus de 3 mois.
De plus pour cumuler RMI et salaire, il ne fallait pas etre en temps plein si je ne m'abuse


 
Ah bah j'étais à temps plein mais des petits contrats bout à bout... peut être ça alors.
 

pcfal a écrit :


Rien sauf que maintenant il est financé par une taxe sur l'épargne des gagnes petits, les bénéficiaires du bouclier n'ont pas à la payer  :love: .


 
Mais oui suis-je bète. Il fallait que cesse l'hémoragie de capitaux à l'étranger tout en faisant participer dans un effort de solidarité unique l'ensemble de ceux qui se lèvent le matin pour aller chercher la croissance avec les dents  [:implosion de troll]


---------------
...
n°19746134
angellus2
Posté le 05-09-2009 à 00:08:14  profilanswer
 

pcfal a écrit :


Rien sauf que maintenant il est financé par une taxe sur l'épargne des gagnes petits, les bénéficiaires du bouclier n'ont pas à la payer  :love: .


sans compter que si t'as un tant soit peu d'epargne, cela réduit le montant du RSA que tu reçoit chaque mois.
 
@pantalaimon: ce que je t'ai dit est a prendre avec des pincettes, c'est ce que j'avais compris mais je ne suis sur de rien


---------------
La vie est une tartine de merde dont on croque un bout tous les jours.
n°19746396
LooSHA
D'abord !
Posté le 05-09-2009 à 00:46:54  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Je n'irais pas aussi loin que toi  :ouch:  
certes, certains allocataires de feu le RMI cumulaient allocations, travail au noir et menus larcins, mais ne généralisons pas


Et la mendicité au coin de la rue, plus les sous de mémé [:aloy]  


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°19746480
eclipseo
TANSTAAFL!
Posté le 05-09-2009 à 01:06:32  profilanswer
 


La Suisse c'est moins loin et c'est mieux équipé.

n°19747123
Profil sup​primé
Posté le 05-09-2009 à 05:50:34  answer
 

Citation :


Alain bourgeois, officier mécanicien et la souveraineté nationale
 
 
Ceci est un post d’actualité. Pas n’importe laquelle. Celle d’une toute petite lutte. Petite, parce que c’est un homme tout seul qui la mène à sa façon, Alain Bourgeois, officier mécanicien au Havre. Mais je la trouve très significative. Elle est pour moi emblématique d’une situation que je veux dorénavant pointer et traiter. Celle de l’abaissement de la souveraineté nationale dans l’application de la loi française par les «investisseurs» étrangers. Je crois en effet que plusieurs cas du même style nous alertent sur une nouvelle réalité dans les relations de travail quand le patron est un étranger.  
 
Je suppose que tout le monde a en tête le cas des Molex. Le seul respect de la loi en vigueur en France y est devenu un enjeu de la négociation. Jusqu’au point où l’on a vu un ministre se réjouir d’annoncer que la direction de l’entreprise s’engageait sur une décision qui n’était pourtant que le respect de la loi. Et le même ministre de se taire sur le fait que, pour le reste, la même direction ne respecte toujours pas la loi française et les décisions des tribunaux français. Je suppose que ce genre de remarque devrait me valoir les foudres de la gauche «prout, prout» qui y verra la marque de mon odieuse xénophobie. Et peut être même pire: de mon nationalisme!  
 
N’empèche. Quand je vois que la loi n’est pas respectée du seul fait que «l’investisseur» est un étranger, le plus souvent nord américain, et que les autorités du pays d’accueil (le notre) semble trouver cela normal je mesure la chaine des conséquences et je comprends ce qu’est devenu le rapport entre notre pays en tant que nation d’une part et le capital et les nord américains d’autre part. Sur ce plan là aussi notre situation se rapproche de celles des nations d’Amérique latine face à l’empire.  
 
En ce sens la dimension nationale du combat social prend une actualité et un sens que le terrorisme intellectuel des griots de la mondalisation heureuse et de la puissance tutélaire bienfaisante des USA (genre «Nouvel Observateur») ne doit pas empécher de voir. Ni d’assumer. Car c’est le niveau minimum minimorum que le respect de la loi du pays concerné pour attester la souveraineté de ce dernier. Bien sur il arrive que nous déléguions de la souveraineté nationale. Mais c’est par la loi que nous en décidons. Ou par les Traités. Comme par exemple en direction de l’Union Européenne. Mais là? D’ou vient cette spoliation de souveraineté? D’un pur rapport de force. En face, quoi? Rien. La seule résistance vient d’en bas. Parfois au singulier absolu. Ainsi de la lutte de mon camarade Alain Bourgeois, officier mécanicien au port du Havre.
 
POURQUOI ONT-ILS ABANDONNE ALAIN?
 
Mon camarade du Parti de Gauche, Alain Bourgeois, officier-mécanicien, est en grève de la faim sur le port du Havre depuis le 13 août dernier. Il dénonce, pour l’ensemble des acteurs de la filière, les atteintes aux conditions de travail des salariés du remorquage des ports, pourtant régulièrement inscrites dans le code général du travail, le code maritime et même les accords de branche ! Jusqu’il y a peu, une compagnie unique, les fameuses « abeilles », était habilitée à remorquer les navires jusqu’aux quais, suivant un cahier des charges extrêmement contraignant et sécurisant, chaque jour et 24h/24h.
 
 La vente de la Compagnie à un groupe espagnol et l’arrivée d’une société hollandaise, ont évidemment entraîné une concurrence acharnée. C’est évidemment sur les conditions de travail et leur côut que cette concurrence s’est concentrée, davantage que sur quoique ce soit d’autre comme par exemple la modernisation des outils de travail et des procédures de celui-ci. Comme d’habitude. Ce sont donc les conditions de sécurité et les acquis sociaux qui ont été «modernisés». C’est à dire saccagés. C’est a présent la fin des congés payés et des dimanches et jours fériés pour les marins des remorqueurs du Havre… et d’ailleurs.  
 
Aujourd’hui, par un tour de passe-passe, la Compagnie hollandaise entend imposer 26 semaines de 70h et 26 semaines non travaillées, soit 52 semaines, en faisant l’impasse sur les week-ends repos hebdomadaires, les jours fériés et la totalité des congés. Sévère! Mais bien sur le salaire restera le même! Dans le même esprit, on comptabilise dorénavant le repos à posteriori. Seul 9 heures de repos sont accordées quotidiennement. "Décryptons", comme on dit à la télé. Cette comptabilité conduit à imposer des heures d’astreinte non rémunérées à bord. Evidemment ces heures d’astreintes échappent ainsi au régime des heures supplémentaires.  
 
Elle est pas belle la vie? Travailler plus pour gagner moins. L’Inspection du Travail a donné raison à notre camarade Alain Bourgeois. Un comble : La Compagnie en prend acte. Mais elle refuse d’appliquer les accords. Vu? Pour faire face Alain devrait donc à aller en justice pour les faire appliquer ! Voilà comment le cynisme procédurier achève le tableau du mépris pour la loi. Le libre citoyen Alain Bourgeois, du pays souverain France fait la grève de la faim depuis le treize aôut pour que la loi de son pays soit respectée dans son pays par une compagnie étrangère. Et les autorités du pays? Rien. Elles ne font rien. Ou bien seulement des coups de mains aux délinquants. Sur place les camarades se relaient pour soutenir Alain en ne le laissant pas seul. Ce sont des militants. L’Etat a disparu.


http://www.jean-luc-melenchon.fr/?p=708#more-708

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